Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#151 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by patriot_1 »

ABH017 wrote:Idolopoklonici su ubijali muslimane i protjerali ih iz Meke. Mislim da nema potrebe da ti nalazim dokaze za to, jer je opštepoznato.
Poslije 10 godina muslimani se pobjedonosno vraćaju u Meku. I?
Koliko je idolopoklonika ubijeno?
U pravu si. Nema smisla diskutovati, jer generalizuješ stvari na osnovu slučajeva.
Ja samo vjerujem u Boga, tvorca univerzuma i znam da je uputa univerzalna. To, šta su arapi poslije smrti Njegovog posljednjeg poslanika, činili i šta i dan danas čine, ne može se pripisati Njemu, jer On nam nije rekao da to radimo.

Edit.
Ne samo arapi. Muslimani generalno.
Pošteno!
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#152 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by patriot_1 »

ABH017 wrote:
palestinka wrote:Ako neko vjeruje, ne može promijeniti vjeru nego samo religiju. Vjera ostaje. Ili ne ostaje, ako je nije bilo. Religije ne prave vjernike.
Zašto ljudi mijenjaju religiju? Obično iz nekih praktičnih razloga: da bi se utopili u većinu, da bi udovoljili momku ili djevojci, koji će ih, nakon toga oženiti ili se udati za dotične i sl.
:thumbup:
Jednostavno, a ispravno.
Nepotpuno!
Neki mjenjaju religiju iz uvjerenja,skontaju da ovo njihova nije nešto!
No neki skoče sa konja na magarca!Neki obratno!
Pitanje je što je konj a što magarac!
Onaj tko izabere magarca,konj je! :-D
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#153 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by patriot_1 »

aurora313 wrote:
patriot_1 wrote: A što se tiče Poljaka i Somalaca,naravno da su to što jesu jer za drugo nisu čuli na pravi način.
1)Naravno da je svako indoktriniran shvatanjem svoje sredine. To samo dokazuje da tvog nekog boga nema jer nije jedan za sve.
patriot_1 wrote: Bilo bi dobro kad bi puno znali o svim vjerama pa sami odabrali koja nam paše!
2)Stvarno? Kao, vjere se šire u dobrovoljnim savjetovalištima, gdje neki fini ljudi svakom ponaosob objašnjavaju čari svake kako bi generalno mudri narod imao izbor. Nisi li ti postao katolik prije nego što si progovorio?
1)On je jedan za sve ali ne prisiljava,možeš ga prihvatiti ili odbaciti!Odbacio ga ili ne,on ostaje Bog!
2)I?Nisam ostao katolik!
Ja kažem da bi bilo dobro znati sve o svima pa sam odabrati!
Nažalost,to nije tako!
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#154 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by patriot_1 »

ABH017 wrote:Kareem Abdul-Jabbar: Zašto sam prešao na islam
1 Apr 2015 Izmijenjeno 07:16 CEST
Nije lako biti musliman u Americi, ali moj izbor bila je duhovna transformacija, kaže najbolji strijelac NBA lige svih vremena.





Je bona,a tko je njemu naudio,i Casius Claju i sličnima.Zvjezde su,a da su u nekoj islamskoj zemlji prešli na kršćanstvo,ako nebi bili ubijeni,bar bi bili na margini!















in

Share
.

1





Kareem Abdul-Jabbar
Kareem Abdul-Jabbar: Nekada sam bio Lew Alcindor, blijedi odraz onoga što je bijela Amerika od mene očekivala [EPA]


Piše: Kareem Abdul-Jabbar

Rođen sam kao Lew Alcindor. Sada sam Kareem Abdul-Jabbar.

Prelaz sa Lewa na Kareema nije bila puka promjena naziva brenda slavne ličnosti - kao Sean Combs u Puff Daddy, pa u P. Diddy - već transformacija srca, uma i duše. Nekada sam bio Lew Alcindor, blijedi odraz onoga što je bijela Amerika od mene očekivala. Sada sam Kareem Abdul-Jabbar, odraz svoje afričke historije, kulture i vjerovanja.

Prelazak s jedne na drugu vjeru za većinu ljudi je privatna stvar, koja zahtijeva intenzivno preispitivanje savjesti. Ali, kada ste poznati, to postaje javni spektakl, o kojem svi raspravljaju. A kada pređete na nepoznatu ili nepopularnu religiju, onda primate kritike na račun svoje inteligencije, osjećaja patriotizma i zdravog razuma. Ja to najbolje znam. Iako sam postao musliman prije više od 40 godina, i dalje branim taj izbor.

S islamom sam se upoznao kao brucoš na Univerzitetu UCLA. Iako sam već bio stekao određenu slavu u državi kao košarkaš, silno sam se trudio da zadržim privatnost. Slava je činila da se osjećam nervozno i neugodno. Bio sam još mlad, pa nisam mogao riječima iskazati zašto sam se osjećao tako stidljivo u centru pažnje. Tokom narednih nekoliko godina počinjem to bolje shvatati.


Sada sam Kareem Abdul-Jabbar, odraz svoje afričke historije, kulture i vjerovanja.

Suzdržan sam bio dijelom i zato što sam osjećao da osoba koju je javnost slavila, nisam bio ja. Ne samo da sam imao uobičajene tinejdžerske probleme i nedoumice, nego sam još i igrao za najbolji fakultetski košarkaški tim u državi i pokušavao sam uporedo studirati. Dodajte tome i težinu činjenice da sam bio crnac u Americi 1966. i 1967. godine, kada je James Meredith napadnut iz zasjede dok je marširao Mississippijem, kada je osnovana organizacija Stranka crnih pantera, Thurgood Marshall imenovan za sudiju Vrhovnog suda kao prvi Afroamerikanac na toj poziciji i kada su u rasnom neredu u Detroitu stradale 43 osobe, 1.189 ih je povrijeđeno i uništeno je više od 2.000 zgrada.

Shvatio sam da Lew Alcindor za koga su svi navijali nije osoba koju zamišljaju. Oni su željeli da ja budem nedvojben primjer rasne jednakosti. Primjer kako bilo ko iz bilo koje sredine - bez obzira na rasu, religiju ili ekonomsku situaciju - može ostvariti američki san. Njima sam ja bio živi dokaz da je rasizam mit.

Pobuna nije opcija

Ja sam bio pametniji. Moja visina od preko dva metra i atletska građa su me doveli do pozicije na kojoj sam bio, a ne jednake šanse. Međutim, ja sam se također borio sa strogim odgojem da pokušam zadovoljiti autoritete. Moj otac je bio policajac i imao je svoj set pravila, pohađao sam katoličku školu sa svećenicima i opaticama koji su imali još više pravila, igrao sam košarku s trenerima koji su imali čak više pravila. Pobuna nije bila opcija.

Ipak sam bio nezadovoljan. S obzirom da sam odrastao u 60-im, nisam bio izložen velikom broju uzora među crncima. Divio sam se Martinu Lutheru Kingu Jr., zbog njegove nesebične hrabrosti, i Shaftu, jer je sredio sve protivnike i osvojio djevojku. S druge strane, izgledalo je da bijela javnost smatra da crnci nisu dobri ljudi. Oni su bili ili siromašni potlačeni ljudi, koji su tražili pomoć bijelaca da dobiju prava koja su im pripadala, ili radikalni izazivači nevolja, koji su željeli bijelcima oduzeti domove, radna mjesta i kćerke.

"Dobri" crnci su bili sretni zabavljači u šou biznisu ili u sportovima i od njih se očekivalo da iskazuju zahvalnost jer su imali sreće. Ja sam znao da je ovakva stvarnost nekako bila pogrešna - da se nešto moralo promijeniti, samo nisam znao šta je to sve značilo za mene.


'Dobri' crnci su bili sretni zabavljači u šou biznisu ili u sportovima.

Moje početno buđenje većim dijelom bilo je posljedica čitanja Autobiografije Malcolma X dok sam bio brucoš. Pažnju mi je zaokupila Malcolmova priča o tome kako je on shvatio da je žrtva institucionaliziranog rasizma i prije nego je zaista dospio u zatvor. Upravo tako sam se i ja osjećao: zarobljen slikom sebe kakav sam trebao biti.

Prva stvar koju je on uradio je ostavljanje kršćanske religije u kojoj su ga roditelji odgojili i proučavanje islama. Za njega je kršćanstvo bilo osnova na kojoj počiva bijela kultura odgovorna za porobljavanje crnaca i podržavanje rasizma koji je prožimao društvo. Njegova porodica bila je meta napada Ku Klux Klana, koji je propovijedao kršćanstvo, a kuću im je spalila grupa Crna legija, ogranak organizacije Ku Klux Klan.

Platio sam cijenu

Preobrazba Malcolma X od sitnog kriminalca u političkog lidera inspirirala me da malo pažljivije osmotrim svoj odgoj i nagnala me da razmišljam dublje o svom identitetu. Islam mu je pomagao da nađe pravog sebe i pružio mu je snagu ne samo da se suoči s neprijateljstvom crnaca i bijelaca, već i da se bori za društvenu pravdu. Počeo sam proučavati Kur'an.

Ova odluka me odvela na nepovratni put duhovnog ispunjenja. No, to definitivno nije bio put bez prepreka. Na tom sam putu pravio ozbiljne greške. A onda, opet, možda put i ne treba biti lagan; možda i treba biti ispunjen preprekama i zaobilaznicama i lažnim otkrićima, da bi izazvao i izbrusio naša ubjeđenja. Kako je rekao Malcolm X: "Valjda čovjek ima pravo napraviti budalu od sebe ako je spreman platiti cijenu."

Ja sam platio cijenu.

Kao što sam rekao ranije, odgojen sam da poštujem pravila - posebno one koji su provodili pravila, kao što su učitelji, propovjednici i treneri. Uvijek sam bio izuzetan učenik, pa sam, kada sam htio saznati više o islamu, pronašao učitelja u Hammasu Abdul-Khaalisu. Tokom godina kada sam igrao za Milwaukee Buckse, Hammasova verzija islama mi je bila radosno otkriće. Onda sam 1971, sa 24 godine, prešao na islam i postao Kareem Abdul-Jabbar (što u prevodu znači "plemeniti, rob Svemogućeg").


Odbacivao sam religiju koja je bila tako strana mojoj američkoj kulturi.

Pitanje koje mi često postavljaju je zašto sam morao odabrati religiju koja je tako strana američkoj kulturi i ime koje je tako teško za izgovoriti. Neki su fanovi ovu promjenu shvatili veoma lično, kao da sam im bombardirao crkvu, istovremeno cijepajući američku zastavu. Ja sam, zapravo, odbacivao religiju koja je bila tako strana mojoj američkoj kulturi i prihvatao sam onu koja je bila dio mog naslijeđa kao crnog Afrikanca. (Procjenjuje se da je među robovima dovedenim iz Afrike bilo 15 do 30 posto muslimana.)

Fanovi su mislili da sam se pridružio američkom islamskom pokretu Nacija islama, koji je osnovan u Detroitu 30-ih godina prošlog stoljeća. Iako je na mene umnogome utjecao Malcolm X, vođa ovog pokreta, odlučio sam da se neću pridružiti ovoj organizaciji, jer sam se želio fokusirati više na duhovne aspekte, a ne političke. Nakon izvjesnog vremena, Malcolm je odbacio ovu grupu malo prije nego su tri njena člana izvršila atentat na njega.

Zauvijek timski igrač

Mojim roditeljima se nije dopao moj prelazak na drugu vjeru. Iako nisu bili strogi katolici, odgojili su me da vjerujem u kršćanstvo kao u svetu istinu. Ali, što sam više proučavao historiju, to je sve više raslo razočarenje u ulogu kršćanstva u tlačenju mog naroda. Znao sam, naravno, da je na Drugom vatikanskom vijeću 1965. godine ropstvo proglašeno "sramotom", koja je uvreda Bogu i otrov za društvo. Ali, za mene je to bilo premalo i prekasno. Neuspjeh Crkve da iskoristi svoju moć i utjecaj da zaustavi ropstvo, umjesto što ga opravdava, jer ga na neki način povezuje s prvim grijehom, ljutio me je. Papine bule (npr. "Dum Diversas" i "Romanus Pontifex") osudile su porobljavanje domorodačkog stanovništva i krađu njihove zemlje.

Iako shvatam da su brojni kršćani riskirali živote i porodice da bi se borili protiv ropstva i da ono bez njih ne bi bilo okončano, teško mi je da se povežem s kulturnim institucijama koje su odlučile zatvoriti oči pred tako gnusnim ponašanjem koje direktno krši njihova najsvetija vjerovanja.


Moji preci su bili pripadnici naroda Yoruba iz današnje Nigerije.

Promjena imena bila je nastavak mog čina odbacivanja svih stvari u mom životu koje su imale veze s porobljavanjem moje porodice i mog naroda. Alcindor je bio francuski vlasnik plantaže u Francuskoj Zapadnoj Indiji, u čijem su vlasništvu bili moji preci. Moji preci su bili pripadnici naroda Yoruba iz današnje Nigerije. Zadržavanje imena robovlasnika koji je posjedovao moju porodicu izgledalo je nekako kao nepoštovanje prema njima. Njegovo ime mi je bilo poput utisnutog ožiljka srama.

Moja posvećenost islamu bila je apsolutna. Čak sam pristao oženiti djevojku koju mi je Hammas predložio, iako sam mnogo volio drugu ženu. Zauvijek timski igrač, radio sam ono što je "trener" Hammas preporučivao. Također sam poslušao njegov savjet te na vjenčanje nisam pozvao roditelje - greška koju sam ispravljao duže od deset godina. Iako sam sumnjao u neke od Hammasovih uputa, racionalizacijom sam otklanjao sumnje zbog velikog duhovnog ispunjenja koje sam doživljavao.

Ali, konačno je izronio moj nezavisni duh. Krenuo sam sam da istražujem, jer me nije zadovoljilo da svo zanje o vjeri stičem samo od jednog čovjeka. Uskoro sam otkrio da se ne slažem s nekim od Hammasovih učenja o Kur'anu i naši putevi su se razišli. Godine 1973. otputovao sam u Saudijsku Arabiju i Libiju, da naučim arapski jezik u dovoljnoj mjeri da mogu sam proučavati Kur'an. S ovog hodočašća sam se vratio s pojašnjenim ubjeđenjima i obnovljenom vjerom.

'Nije lako biti zelen'

Od te godine pa do danas nikada nisam posumnjao niti zažalio zbog svoje odluke da pređem na islam. Kada se osvrnem na to vrijeme, volio bih da sam to mogao uraditi u većoj privatnosti, bez velikog publiciteta i zbrke koji su uslijedili. Ali, u to vrijeme sam i ja dodao svoj glas pokretu za građanska prava, odbacivši naslijeđe ropstva i vjerskih institucija koje su ga podržavale. To ga je učinilo u većoj mjeri političkim nego što sam namjeravao i odvratilo pažnju od onog što je, za mene, u daleko većoj mjeri bilo lično putovanje.

Mnogi se ljudi rode kao pripadnici svoje religije. Za njih je to uglavnom pitanje naslijeđa i pogodnosti. Njihovo vjerovanje zasnovano je na vjeri, ne samo na učenjima te religije, već i na prihvatanju te religije od svoje porodice i kulture. Za osobu koja promijeni vjeru, vjera je stvar čvrstog ubjeđenja i prkosa. Naše vjerovanje zasnovano je na kombinaciji vjere i logike, jer nam je potreban snažan razlog da napustimo svoje porodice i zajednicu da bismo prihvatili uvjerenja koja su strana i jednom i drugom. Prelazak na drugu vjeru je rizičan poduhvat, jer može rezultirati gubitkom porodice, prijatelja i podrške zajednice.

Neki fanovi me i dalje zovu Lew, a onda izgledaju iznervirano kada ne obratim pažnju na njih. To je kao da me doživljavaju kao figuricu akcionog junaka, koja postoji samo da bi ukrasila njihov svijet onako kako oni smatraju prikladnim, a ne kao pojedinca koji ima svoj život.


Jedan svijet ne mora podrazumijevati jednu religiju, samo jednu vjeru u život u miru.

Poznato je da se žabac Kermit požalio rekavši: "Nije lako biti zelen." Neka pokuša biti musliman u Americi... Prema anketi koju je proveo Istraživački centar Pew o stavovima spram glavnih vjerskih grupa, američka javnost ima najmanje obzira prema muslimanima - malo manje nego prema ateistima - iako je po broju pripadnika islam na trećem mjestu u Americi. Napadi, terorizam i nehumani postupci koje su počinili oni koji tvrde da su muslimani, učinili su da nas se ostatak svijeta boji. Bez poznavanja miroljubivih praksi većine među 1,6 milijardi muslimana u svijetu oni vide samo najgore primjere.

Jedan dio mog prelaska na islam je i prihvatanje odgovornosti da podučim druge o svojoj religiji, ne da bi ih preveo na islam, već da živim s njima u međusobnom poštovanju, podršci i miru. Jedan svijet ne mora podrazumijevati jednu religiju, samo jednu vjeru u život u miru.

Izvor: Al Jazeera
broj dva
Posts: 5419
Joined: 15/07/2014 20:59
Location: Šeher Oslo

#155 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by broj dva »

patriot_1 wrote:
MyTao wrote:
cuj to nezadovoljan Ateizmom?? :-)


:sax:
Da,da Bog ne postoji trebaš imati veću vjeru u to nego vjerovati da on jest!Vjera u slučaj , ili vjera u Tvorca,što je logičnije?
-----
Slucaj, jer je jednostavnije objasnjenje.
A "tvorac" ne objasnjava nista, samo pomjera pitanje korak unazad - odakle tvorac, ko je stvorio tvorca, zasto...
Inace postujem istinske kovnertite koji su se na taj korak odlucili nakon proucavanja teoligije stare i nove religije.
RNG_25
Posts: 2096
Joined: 20/07/2014 19:46

#156 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by RNG_25 »

broj dva wrote:
patriot_1 wrote:Da,da Bog ne postoji trebaš imati veću vjeru u to nego vjerovati da on jest!Vjera u slučaj , ili vjera u Tvorca,što je logičnije?
----- [1]
Slucaj, jer je jednostavnije objasnjenje.

A "tvorac" ne objasnjava nista, samo pomjera pitanje korak unazad - [2] odakle tvorac, ko je stvorio tvorca, zasto...
Inace postujem istinske kovnertite koji su se na taj korak odlucili nakon proucavanja teoligije stare i nove religije.
[1] Osim što nije nikakvo *objašnjenje*, naravno.

[2] "Tvorac" je oduvijek. Radi jednostavnosti, mogao bi ga posmatrati i kao Univerzum uz dodatak svijesti. Pri čemu pod "Univerzum" ne mislim samo na materijalnu manifestaciju istog. (Edit: Ovo je, naravno, krajnje jadna "aproksimacija", ali sam samo ti htio da prikažem kako navodni "Tvorac" ne mora biti stvoren, već može biti oduvijek. I td. A ja svakako ne vidim "Tvorca" na ovaj način...)
Last edited by RNG_25 on 12/10/2015 20:02, edited 1 time in total.
User avatar
aurora313
Posts: 2202
Joined: 10/10/2010 12:47

#157 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by aurora313 »

ABH017 wrote: “ Ko god ubije jednog nevinog čovjeka, kao da je ubio cijeli svijet!“ (ovaj znaju i ptice na grani)

Izvlačiti pojedine ajete, i koristiti ih kao argumente, bez navođenja konteksta u kojem su ti isti ajeti objavljeni, nije prihvatljivo. A ja nisam ni hafiz niti se bavim tefsirom. Mogu, kao i ti, koristiti google ili neku knjigu pa ti naći tefsir tog ajeta. ..
Jeste, to oko ubistva postoji i naravno, i ako je znaju i ptice na grani, izgleda da je samo fraza za mnoge vjernike.

To na stranu ali ista nije nikakav argument; ista je činjenična izjava. Nešto kao: Ko ubije, kriv je i odgovaraće.

Većini ovdje na forumu gornje je sasvim jasno. Tebi izgleda nije. Trebalo bi, ali nije.

Ako nije, sjeti se da mu to nekako dodje kao poznata hrišćanska zapovijest (prethodnica Kuranu): NE UBIJ. Možda ti je to jasnije ili za isto trebaš ispomoć?

Šta dalje… nije valjda da ti za isto i dalje treba hafiz ili stručnjak za tefsir?

Može li ovdje neko da mu pomogne i da mu razloži šta bi to zaista moglo da znači?

Geez... :-)
Mohamad Sissoko
Posts: 2421
Joined: 27/10/2009 22:48

#158 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by Mohamad Sissoko »

RNG_25 wrote: [1] Osim što nije nikakvo *objašnjenje*, naravno.
Ugledas motor na mjesecu i ne znas ko ga je napravio i kazes ma to je rezultat slucaja.
Najjednostavnije objasnjenje. :D
palestinka
Posts: 1080
Joined: 15/07/2006 21:51

#159 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by palestinka »

patriot_1 wrote:
ABH017 wrote:
palestinka wrote:Ako neko vjeruje, ne može promijeniti vjeru nego samo religiju. Vjera ostaje. Ili ne ostaje, ako je nije bilo. Religije ne prave vjernike.
Zašto ljudi mijenjaju religiju? Obično iz nekih praktičnih razloga: da bi se utopili u većinu, da bi udovoljili momku ili djevojci, koji će ih, nakon toga oženiti ili se udati za dotične i sl.
:thumbup:

Jednostavno, a ispravno.
Nepotpuno!
Neki mjenjaju religiju iz uvjerenja,skontaju da ovo njihova nije nešto!
No neki skoče sa konja na magarca!Neki obratno!
Pitanje je što je konj a što magarac!
Onaj tko izabere magarca,konj je! :-D
Ovo što ja znam nekoliko, promijenili su religiju iz frustracije. Namjera im je bila promijeniti naciju, što su navodno uspjeli promjenom religije. Ili iz čistog pragmatizma. Uvjerenja u nekim slučajevima možda ima, meni nepoznatim. Samo kako shvatiš da 'jedna religija nije nešto, da druga jeste nešto'? Vjere tu nema.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#160 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by patriot_1 »

Nepotpuno!
Neki mjenjaju religiju iz uvjerenja,skontaju da ovo njihova nije nešto!
No neki skoče sa konja na magarca!Neki obratno!
Pitanje je što je konj a što magarac!
Onaj tko izabere magarca,konj je!
:-D[/quote]
Ovo što ja znam nekoliko, promijenili su religiju iz frustracije. Namjera im je bila promijeniti naciju, što su navodno uspjeli promjenom religije. Ili iz čistog pragmatizma. Uvjerenja u nekim slučajevima možda ima, meni nepoznatim. Samo kako shvatiš da 'jedna religija nije nešto, da druga jeste nešto'? Vjere tu nema.[/quote]
Pa recimo,razumski( e to je malo teže ako su ti isprali mozak),npr. meni Hara Krishna nema veze sa pameti(ili Jehovni Svjedoci) i da su mi roditelji tih vjera ja bi to odbacio i tražio nešto logičnije!
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#161 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by patriot_1 »

broj dva wrote:
patriot_1 wrote:
MyTao wrote:
cuj to nezadovoljan Ateizmom?? :-)


:sax:
Da,da Bog ne postoji trebaš imati veću vjeru u to nego vjerovati da on jest!Vjera u slučaj , ili vjera u Tvorca,što je logičnije?
-----
Slucaj, jer je jednostavnije objasnjenje.
A "tvorac" ne objasnjava nista, samo pomjera pitanje korak unazad - odakle tvorac, ko je stvorio tvorca, zasto...
Inace postujem istinske kovnertite koji su se na taj korak odlucili nakon proucavanja teoligije stare i nove religije.
Slučaj je linija manjeg otpora!
Niš drugo!
User avatar
MyTao
Posts: 7048
Joined: 08/12/2012 15:15

#162 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by MyTao »

Nema dokaza za postojanje boga... Meni se to ne svidja. Zato cu slijepo vjerovati da bog postoji, jer mi to vise odgovara... Problem solved, prvacic level...
User avatar
HAVANA
Posts: 32694
Joined: 19/08/2008 23:04

#163 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by HAVANA »

Belajsuzi.Iz belaja u belaj.
User avatar
ABH017
Posts: 3620
Joined: 18/05/2010 00:20

#164 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by ABH017 »

aurora313 wrote:
ABH017 wrote: “ Ko god ubije jednog nevinog čovjeka, kao da je ubio cijeli svijet!“ (ovaj znaju i ptice na grani)

Izvlačiti pojedine ajete, i koristiti ih kao argumente, bez navođenja konteksta u kojem su ti isti ajeti objavljeni, nije prihvatljivo. A ja nisam ni hafiz niti se bavim tefsirom. Mogu, kao i ti, koristiti google ili neku knjigu pa ti naći tefsir tog ajeta. ..
Jeste, to oko ubistva postoji i naravno, i ako je znaju i ptice na grani, izgleda da je samo fraza za mnoge vjernike.

To na stranu ali ista nije nikakav argument; ista je činjenična izjava. Nešto kao: Ko ubije, kriv je i odgovaraće.

Većini ovdje na forumu gornje je sasvim jasno. Tebi izgleda nije. Trebalo bi, ali nije.

Ako nije, sjeti se da mu to nekako dodje kao poznata hrišćanska zapovijest (prethodnica Kuranu): NE UBIJ. Možda ti je to jasnije ili za isto trebaš ispomoć?

Šta dalje… nije valjda da ti za isto i dalje treba hafiz ili stručnjak za tefsir?

Može li ovdje neko da mu pomogne i da mu razloži šta bi to zaista moglo da znači?

Geez... :-)
Halo. Razlagač.
Jel pričaš o vjeri ili o "vjernicima".
Deee razloži, matere ti.
User avatar
ABH017
Posts: 3620
Joined: 18/05/2010 00:20

#165 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by ABH017 »

Da ti bude lakše, jer ne znam kontaš li šta pokušavam da ti kažem.
Voze Mujo i Suljo Alipašinom ulicom. Zakonodavac je propisao ograničenje brzine na 60 km/sat. Međutim Mujo se ne pridržava zakonski propisane brzine i vozi 105 km/sat.
Suljo se pridržava ograničenja i vozi 55 km/sat.

Ukoliko se desi neki belaj (nedaj Bože), je li kriv Mujo, Suljo ili zakonodavac?

Please help me.
User avatar
aurora313
Posts: 2202
Joined: 10/10/2010 12:47

#166 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by aurora313 »

ABH017 wrote:Da ti bude lakše, jer ne znam kontaš li šta pokušavam da ti kažem.
Voze Mujo i Suljo Alipašinom ulicom. Zakonodavac je propisao ograničenje brzine na 60 km/sat. Međutim Mujo se ne pridržava zakonski propisane brzine i vozi 105 km/sat.
Suljo se pridržava ograničenja i vozi 55 km/sat.
Ukoliko se desi neki belaj (nedaj Bože), je li kriv Mujo, Suljo ili zakonodavac?
Please help me.
Pitaj hodžu... kao obično. :D
User avatar
ABH017
Posts: 3620
Joined: 18/05/2010 00:20

#167 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by ABH017 »

aurora313 wrote:
ABH017 wrote:Da ti bude lakše, jer ne znam kontaš li šta pokušavam da ti kažem.
Voze Mujo i Suljo Alipašinom ulicom. Zakonodavac je propisao ograničenje brzine na 60 km/sat. Međutim Mujo se ne pridržava zakonski propisane brzine i vozi 105 km/sat.
Suljo se pridržava ograničenja i vozi 55 km/sat.
Ukoliko se desi neki belaj (nedaj Bože), je li kriv Mujo, Suljo ili zakonodavac?
Please help me.
Pitaj hodžu... kao obično. :D
Haj' ne provaljuj se sviju ti.
Nekad je pametnije šutit. Ostaviš dojam pametnije osobe.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#168 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by patriot_1 »

MyTao wrote:Nema dokaza za postojanje boga... Meni se to ne svidja. Zato cu slijepo vjerovati da bog postoji, jer mi to vise odgovara... Problem solved, prvacic level...
Nema dokaza da Boga nema.Zato ti vjeruješ da ga nema!
Dakle,na istom smo!
chupacabra
Posts: 931
Joined: 17/09/2010 22:39

#169 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by chupacabra »

patriot_1 wrote:
MyTao wrote:Nema dokaza za postojanje boga... Meni se to ne svidja. Zato cu slijepo vjerovati da bog postoji, jer mi to vise odgovara... Problem solved, prvacic level...
Nema dokaza da Boga nema.Zato ti vjeruješ da ga nema!
Dakle,na istom smo!
Uvijek potezete za iste argumente koji su davno oboreni. Hajde jos jednom: Teret dokaza je na onom ko iznosi neku tvrdnju a ne na nekom drugom da je opovrgne. Ako bi svako morao dokazivati da necega nema, onda argumentacija nebi imala smisla, jer svako usput moze izmisliti neku nedokazivu tvrdnju i reci da je to istina samo zato sto nije dokazivo. Tom logikom postoje grcki bogovi sa Olimpa, paganski bogovi, Djeda Mraz, leteci nevidljivi cajnik koj orbitira oko Zemlje, nevidljivi zmaj u mojoj garazi, letece cudoviste od spageta, konj sa krilima Al-Buraq koji je Muhameda odnio do 7-og neba...nastavi listu. Nema dokaza da ovi ne postoje, znaci na istom smo. :-)
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#170 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by patriot_1 »

chupacabra wrote:
patriot_1 wrote:
MyTao wrote:Nema dokaza za postojanje boga... Meni se to ne svidja. Zato cu slijepo vjerovati da bog postoji, jer mi to vise odgovara... Problem solved, prvacic level...
Nema dokaza da Boga nema.Zato ti vjeruješ da ga nema!
Dakle,na istom smo!
Uvijek potezete za iste argumente koji su davno oboreni. Hajde jos jednom: Teret dokaza je na onom ko iznosi neku tvrdnju a ne na nekom drugom da je opovrgne. Ako bi svako morao dokazivati da necega nema, onda argumentacija nebi imala smisla, jer svako usput moze izmisliti neku nedokazivu tvrdnju i reci da je to istina samo zato sto nije dokazivo. Tom logikom postoje grcki bogovi sa Olimpa, paganski bogovi, Djeda Mraz, leteci nevidljivi cajnik koj orbitira oko Zemlje, nevidljivi zmaj u mojoj garazi, letece cudoviste od spageta, konj sa krilima Al-Buraq koji je Muhameda odnio do 7-og neba...nastavi listu. Nema dokaza da ovi ne postoje, znaci na istom smo. :-)
Teret dokaza je na tebi koliko i na meni sefirote!
Dakle,ti tvrdiš da Bog ne postoji,dokaži!
User avatar
MyTao
Posts: 7048
Joined: 08/12/2012 15:15

#171 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by MyTao »

patriot_1 wrote: Teret dokaza je na tebi koliko i na meni sefirote!
Dakle,ti tvrdiš da Bog ne postoji,dokaži!
Haha... koja logika jbt. Jos ti bio ateista??? :-)

Lijepo ti je covjek objasnio, onaj koji iznosi tvrdnju treba da dokaze. Tvrditi da je ateizam vjerovanje je kao tvrditi da je ne skupljanje novicica hobi...

Po tebi i djeda mraz je stvaran sve dok se ne dokaze da nije :-) :-)
Mohamad Sissoko
Posts: 2421
Joined: 27/10/2009 22:48

#172 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by Mohamad Sissoko »

patriot_1 wrote: Nema dokaza da Boga nema.Zato ti vjeruješ da ga nema!
Dakle,na istom smo!
Polako, nadocice i oni.Valja skontat razliku izmedju tvrdnje i vjerovanja.Za neke je to tezak proces.
User avatar
aurora313
Posts: 2202
Joined: 10/10/2010 12:47

#173 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by aurora313 »

patriot_1 wrote:
MyTao wrote:Nema dokaza za postojanje boga... Meni se to ne svidja. Zato cu slijepo vjerovati da bog postoji, jer mi to vise odgovara... Problem solved, prvacic level...
Nema dokaza da Boga nema.Zato ti vjeruješ da ga nema!
Dakle,na istom smo!
Ama, vjerujem ti da ima boga, ali ga ja lično ne vidjeh.
Nego, daj mi ga malo opiši… u detalje. Da i ja nešto naučim.
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#174 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by patriot_1 »

MyTao wrote:
patriot_1 wrote: Teret dokaza je na tebi koliko i na meni sefirote!
Dakle,ti tvrdiš da Bog ne postoji,dokaži!
Haha... koja logika jbt. Jos ti bio ateista??? :-)

Lijepo ti je covjek objasnio, onaj koji iznosi tvrdnju treba da dokaze. Tvrditi da je ateizam vjerovanje je kao tvrditi da je ne skupljanje novicica hobi...

Po tebi i djeda mraz je stvaran sve dok se ne dokaze da nije :-) :-)
Zašto bih ja morao dokazivati da Bog postoji,jer sam vjernik,a on koji tvrdi da Bog ne postoji,nemora?Jer i jedan i drugi VJERUJEMO u svoje.
Nauka nije dokazala ni ovo ni ono!Jel teb logika,,,šteka?
patriot_1
Posts: 2639
Joined: 09/05/2015 20:49

#175 Re: Konvertiti=ljudi koji mjenjaju vjeru!

Post by patriot_1 »

aurora313 wrote:
patriot_1 wrote:
MyTao wrote:Nema dokaza za postojanje boga... Meni se to ne svidja. Zato cu slijepo vjerovati da bog postoji, jer mi to vise odgovara... Problem solved, prvacic level...
Nema dokaza da Boga nema.Zato ti vjeruješ da ga nema!
Dakle,na istom smo!
Ama, vjerujem ti da ima boga, ali ga ja lično ne vidjeh.
Nego, daj mi ga malo opiši… u detalje. Da i ja nešto naučim.
Nisi vidija ni muf,a vjeruješ da ga žene imaju! :-D :D :o :?
Post Reply