Forum Klix.ba

ElRe wrote:Bez SCRa, a motor je vec poceo da se ugradjuje u Cheeroke i koristi LNT tehnologiju.

Znam za Cheeroke,ali nije isti motor. Kod Alfe ce biti full aluminij. Kod Cheeroke je mislim evolucija 2.0 JTD motora. Cak se i pravi u istoj fabrici Pratola Sera kao i 2.0 JTD. Glava je od aluminija,blok od gusa. I da,koristi LNT
U SAD testiraju dizel Alfu Giuliu koja koristi SCR. Mozda ga nece koristiti u svim verzijama snage.

ElRe wrote:Bez SCRa, a motor je vec poceo da se ugradjuje u Cheeroke i koristi LNT tehnologiju.

LNT, odnosno svojevrstan katalitički "filter" koji zarobljava NOx, se koristi i u "osumnjičenim" VW EA 189 2.0 TDI motorima.

Kada funkcioniše kako treba, da bi postigao svoj zadatak, negativno se odražava na potrošnju goriva.

To i jest ono što je VW uradio svojim "duplim" softverom. Kada prepozna da je na testiranju količine štetnih sastojaka (uključujući NOx) u izduvnim gasovima, maksimizira djelovanje LNT-a i EGR-a, kako bi smanjio količinu NOx-a ispod propisane vrijednosti. Uz cijenu povećane potrošnje goriva.

U uslovima realne vožnje, uključi se druga mapa, koja umanjuje intenzitet rada EGR-a i LNT-a, kako bi se postigli rezultati potrošnje i snage, bliski onima koji su deklarisani i koje korisnik očekuje. Uz drastično povećanje količine NOx-a u izduvnim gasovima, nekoliko desetina puta iznad propisom dopuštenih vrijednosti.

condy wrote:

detroit-mercy wrote:

condy wrote:Koji su razlozi zbog kojih su varali, zbog cega ?

$$$$$$$

Kratko jasno

Kako sad od motora koji je ugradjen i koji recimo ne zadovoljava euro 6 normu, prilagodit ga toj normi ? Jeli to moguce samo softerskim preinakama i ako je moguce sta se deseva sa perfomansama, potrosnjom, vijekom trajanje turbine ?

E to je velika misterija. Zato sam i postavio pitanje par stranica ranije mogu li vlasnici tih kupljenih vozila tražiti povrat novca i neku nadoknadu jer to nije isti proizvod koji su platili u trenutku kupovine. Sve te preinake koje se budu radile pitanje je veliko kako će se odraziti na sve ostalo. Evo Švicarci zabranili prodaju VW vozila sa diesel motorima. Kakvi amateri.

Zabrana prodaje vozila Volkswagena u Švicarskoj najavljena je u petak. Vozila imaju dizel motore od 1.2, 1.6 i 2.0 litra, a riječ je o modelima Audi, Seat i Škoda.

Ponovo gomila gluposti na temi, kao i obično.
VW je dobio šamar i neka je, drago mi je da je Winterkorn nogiran i nadam se da će kazna biti što veća (najgore je kad proizvođači izračunaju da im se isplati varati).
Međutim, varaju i drugi. Sasvim sigurno Renault (Gosn je u panici, zna da je on na redu), Hyundai, ...
Dizel motor je smrad po definiciji. Nemoguće je napraviti "čist" dizel, u smislu da ispunjava stroge norme tipa euro6 ili kalifornijske, a da se ne koristi dodatni hemijski ciklus (npr. AdBlue - rastvor uree), što opet košta. Svi koji kažu da mogu - lažu i varaju.
Pežo je davno nekad sa prvom generacijom filtra čestica koristio i mali spremnik aditiva za dodatni katalizator. Kasnije su i oni počeli izbjegavati dodatni trošak.
Dobra stvar je, što će nakon ovog skandala stvari krenuti u pravom smjeru. Kladim se da će svi budući dizel motori renomiranih proizvođača (pa čak i oni mali 1.6) imati katalizator kako treba.

Maystor wrote:Ponovo gomila gluposti na temi, kao i obično.
VW je dobio šamar i neka je, drago mi je da je Winterkorn nogiran i nadam se da će kazna biti što veća (najgore je kad proizvođači izračunaju da im se isplati varati).
Međutim, varaju i drugi. Sasvim sigurno Renault (Gosn je u panici, zna da je on na redu), Hyundai, ...
Dizel motor je smrad po definiciji. Nemoguće je napraviti "čist" dizel, u smislu da ispunjava stroge norme tipa euro6 ili kalifornijske, a da se ne koristi dodatni hemijski ciklus (npr. AdBlue - rastvor uree), što opet košta. Svi koji kažu da mogu - lažu i varaju.
Pežo je davno nekad sa prvom generacijom filtra čestica koristio i mali spremnik aditiva za dodatni katalizator. Kasnije su i oni počeli izbjegavati dodatni trošak.
Dobra stvar je, što će nakon ovog skandala stvari krenuti u pravom smjeru. Kladim se da će svi budući dizel motori renomiranih proizvođača (pa čak i oni mali 1.6) imati katalizator kako treba.

Ja sam uvijek za to daj kako treba ili nemoj nikako. Kako svako loše donosi i nešto dobro mislim da će se ovo pozitivno odraziti na hibridna vozila i na vozila na električni pogon.

Auuuuu pa i Audi,Seat & Skoda....oko 180.000 vozila samo u Svici....
Koji je izlaz za VW,srovaliti sve na Balkan ili Afriku ili u Visoku pec? Bice ludio ako jos neko zabrani prodaju,jer to su onda milioni novih neprodatih + onih 11 mil. za koje su vec priznali da se kotrljaju cestama.
Bice jeftinih vozila!

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Maystor wrote:Ponovo gomila gluposti na temi, kao i obično.
VW je dobio šamar i neka je, drago mi je da je Winterkorn nogiran i nadam se da će kazna biti što veća (najgore je kad proizvođači izračunaju da im se isplati varati).
Međutim, varaju i drugi. Sasvim sigurno Renault (Gosn je u panici, zna da je on na redu), Hyundai, ...
Dizel motor je smrad po definiciji. Nemoguće je napraviti "čist" dizel, u smislu da ispunjava stroge norme tipa euro6 ili kalifornijske, a da se ne koristi dodatni hemijski ciklus (npr. AdBlue - rastvor uree), što opet košta. Svi koji kažu da mogu - lažu i varaju.
Pežo je davno nekad sa prvom generacijom filtra čestica koristio i mali spremnik aditiva za dodatni katalizator. Kasnije su i oni počeli izbjegavati dodatni trošak.
Dobra stvar je, što će nakon ovog skandala stvari krenuti u pravom smjeru. Kladim se da će svi budući dizel motori renomiranih proizvođača (pa čak i oni mali 1.6) imati katalizator kako treba.

Ja sam uvijek za to daj kako treba ili nemoj nikako. Kako svako loše donosi i nešto dobro mislim da će se ovo pozitivno odraziti na hibridna vozila i na vozila na električni pogon.

I na benzince!

tintilinic wrote:Auuuuu pa i Audi,Seat & Skoda....oko 180.000 vozila samo u Svici....
Koji je izlaz za VW,srovaliti sve na Balkan ili Afriku ili u Visoku pec? Bice ludio ako jos neko zabrani prodaju,jer to su onda milioni novih neprodatih + onih 11 mil. za koje su vec priznali da se kotrljaju cestama.
Bice jeftinih vozila!

Ja sam to odmah rekao, biće VW-a k'o eksera. Golf 7, 2014 godina, 10.000KM, Fabija 2015 1.6 TDI 5000KM. Ali neka bude, neka ljudi barem dođu do novijih vozila, kako god manje čadi i zagađuje Golf 7 i Fabija TDI nego Golf 2 ili Passat pijačar.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

tintilinic wrote:Auuuuu pa i Audi,Seat & Skoda....oko 180.000 vozila samo u Svici....
Koji je izlaz za VW,srovaliti sve na Balkan ili Afriku ili u Visoku pec? Bice ludio ako jos neko zabrani prodaju,jer to su onda milioni novih neprodatih + onih 11 mil. za koje su vec priznali da se kotrljaju cestama.
Bice jeftinih vozila!

Ja sam to odmah rekao, biće VW-a k'o eksera. Golf 7, 2014 godina, 10.000KM, Fabija 2015 1.6 TDI 5000KM. Ali neka bude, neka ljudi barem dođu do novijih vozila, kako god manje čadi i zagađuje Golf 7 i Fabija TDI nego Golf 2 ili Passat pijačar.

Valja iskoristiti snizenje...trk u Svicu po novu Fabiu

tintilinic wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

tintilinic wrote:Auuuuu pa i Audi,Seat & Skoda....oko 180.000 vozila samo u Svici....
Koji je izlaz za VW,srovaliti sve na Balkan ili Afriku ili u Visoku pec? Bice ludio ako jos neko zabrani prodaju,jer to su onda milioni novih neprodatih + onih 11 mil. za koje su vec priznali da se kotrljaju cestama.
Bice jeftinih vozila!

Ja sam to odmah rekao, biće VW-a k'o eksera. Golf 7, 2014 godina, 10.000KM, Fabija 2015 1.6 TDI 5000KM. Ali neka bude, neka ljudi barem dođu do novijih vozila, kako god manje čadi i zagađuje Golf 7 i Fabija TDI nego Golf 2 ili Passat pijačar.

Valja iskoristiti snizenje...trk u Svicu po novu Fabiu

Nemoj misliti da neće, prati samo tržište u BiH, mogao bi to biti veliki "biznis" za nakupce i trgovce vozilima. Ovi polovnjaci su ovim izgubili brat-bratu jedno 30% vrijednosti. Dakle Passat 2012. 2.0 ako je bio lupam 20.000 uskoro ćeš ga moći uzeti za 14-15.000 KM.

Hoces, hoces

insomnia78 wrote:Hoces, hoces

Kako stoji dCi i HDI u ovoj prici?

johntra wrote:Sviđa mi se kako je Auto Bild odmah stao u odbranu VW-a, sa ovim "otkrićem" kod BMW-a

AutoBild je automagazin ciji je "vlasnik" VW! U 90% testova VW modeli su ubjedljivo najbolji. Zato citam australijski http://www.caradvice.com.au/ i americki http://www.caranddriver.com/


http://www.caranddriver.com/comparisons ... ecs-page-8

insomnia78 wrote:Hoces, hoces

Skontaj da imaš sada 30.000KM i da si planirao uzeti neko vozilo iz VW grupacije, da li bi sada pod istim uslovima i cijenom uzeo recimo jednog Passata? Ja ni u ludilu. Odnosno bi ako bi mi prodavac dao popust od minimalno 15-20%.

insomnia78 wrote:Hoces, hoces

Ne'am pojma, ja gonim samo benzince

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

insomnia78 wrote:Hoces, hoces

Skontaj da imaš sada 30.000KM i da si planirao uzeti neko vozilo iz VW grupacije, da li bi sada pod istim uslovima i cijenom uzeo recimo jednog Passata? Ja ni u ludilu. Odnosno bi ako bi mi prodavac dao popust od minimalno 15-20%.

U normalnij zemlji bi,pa ih onda tuzis za obmanu i trazis odstetu
Kod nas 30-40%?popusta moze,istrpit cu malo vise NOxova

tintilinic wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

insomnia78 wrote:Hoces, hoces

Skontaj da imaš sada 30.000KM i da si planirao uzeti neko vozilo iz VW grupacije, da li bi sada pod istim uslovima i cijenom uzeo recimo jednog Passata? Ja ni u ludilu. Odnosno bi ako bi mi prodavac dao popust od minimalno 15-20%.

U normalnij zemlji bi,pa ih onda tuzis za obmanu i trazis odstetu
Kod nas 30-40%?popusta moze,istrpit cu malo vise NOxova

Ma evo i u Njemačkoj, pitaš za popust a oni se prve Englezi. Zadnji odgovor koji sam dobio kao eto vozilo troši isto kao i prije ovog skandala.

Maystor wrote:Ponovo gomila gluposti na temi, kao i obično.
VW je dobio šamar i neka je, drago mi je da je Winterkorn nogiran i nadam se da će kazna biti što veća (najgore je kad proizvođači izračunaju da im se isplati varati).
Međutim, varaju i drugi. Sasvim sigurno Renault (Gosn je u panici, zna da je on na redu), Hyundai, ...
Dizel motor je smrad po definiciji. Nemoguće je napraviti "čist" dizel, u smislu da ispunjava stroge norme tipa euro6 ili kalifornijske, a da se ne koristi dodatni hemijski ciklus (npr. AdBlue - rastvor uree), što opet košta. Svi koji kažu da mogu - lažu i varaju.
Pežo je davno nekad sa prvom generacijom filtra čestica koristio i mali spremnik aditiva za dodatni katalizator. Kasnije su i oni počeli izbjegavati dodatni trošak.
Dobra stvar je, što će nakon ovog skandala stvari krenuti u pravom smjeru. Kladim se da će svi budući dizel motori renomiranih proizvođača (pa čak i oni mali 1.6) imati katalizator kako treba.

Nisi upućen u tehničke specifikacije diesel motora drugih proizvođača, tako da se i tvoj post može svrstati u gomilu gluposti, kako si to i napisao.

Mene zanima kako je taj softver prepoznavao kad se testira a kad ne
Jbg laicki stavis onu cijev u auspuh i kako softver moze prepoznati jel ga ti testiras ili na parkingu gasas?

supercali wrote:Mene zanima kako je taj softver prepoznavao kad se testira a kad ne
Jbg laicki stavis onu cijev u auspuh i kako softver moze prepoznati jel ga ti testiras ili na parkingu gasas?

Uzima podatke od više faktora, da li vozilo stoji ili se kreće, koliko je pritsnut gas, da li je u brzini prenosa ili u leru/neutralno, da li su otvorena vrata/hauba...itd. lako je te parametre unijeti u software koji se aktivira ili ne aktivira.

direstraits0078 wrote:

Maystor wrote:Ponovo gomila gluposti na temi, kao i obično.
VW je dobio šamar i neka je, drago mi je da je Winterkorn nogiran i nadam se da će kazna biti što veća (najgore je kad proizvođači izračunaju da im se isplati varati).
Međutim, varaju i drugi. Sasvim sigurno Renault (Gosn je u panici, zna da je on na redu), Hyundai, ...
Dizel motor je smrad po definiciji. Nemoguće je napraviti "čist" dizel, u smislu da ispunjava stroge norme tipa euro6 ili kalifornijske, a da se ne koristi dodatni hemijski ciklus (npr. AdBlue - rastvor uree), što opet košta. Svi koji kažu da mogu - lažu i varaju.
Pežo je davno nekad sa prvom generacijom filtra čestica koristio i mali spremnik aditiva za dodatni katalizator. Kasnije su i oni počeli izbjegavati dodatni trošak.
Dobra stvar je, što će nakon ovog skandala stvari krenuti u pravom smjeru. Kladim se da će svi budući dizel motori renomiranih proizvođača (pa čak i oni mali 1.6) imati katalizator kako treba.

Nisi upućen u tehničke specifikacije diesel motora drugih proizvođača, tako da se i tvoj post može svrstati u gomilu gluposti, kako si to i napisao.

Kako objašnjavaš to da se Renault-ov dizel motor R9M (1.598 ccm), kada se ugrađuje u Mercedes-Benz C 180 d (85 kW) i C 200 d (100 kW), kombinuje sa SCR tehnologijom i rezervoarom za AdBlue tečnost da bi se vozilo uklopilo u Euro 6 normu, a isti takav motor kada se ugrađuje u Renault-ova vozila približno iste mase, Espace i Talisman, sa još većom snagom (118 kW), ne ide sa SCR tehnologijom.

Zar to ne otvara prostor za sumnju u Renault-ove mahinacije.

direstraits0078 wrote:

Maystor wrote:Ponovo gomila gluposti na temi, kao i obično.
VW je dobio šamar i neka je, drago mi je da je Winterkorn nogiran i nadam se da će kazna biti što veća (najgore je kad proizvođači izračunaju da im se isplati varati).
Međutim, varaju i drugi. Sasvim sigurno Renault (Gosn je u panici, zna da je on na redu), Hyundai, ...
Dizel motor je smrad po definiciji. Nemoguće je napraviti "čist" dizel, u smislu da ispunjava stroge norme tipa euro6 ili kalifornijske, a da se ne koristi dodatni hemijski ciklus (npr. AdBlue - rastvor uree), što opet košta. Svi koji kažu da mogu - lažu i varaju.
Pežo je davno nekad sa prvom generacijom filtra čestica koristio i mali spremnik aditiva za dodatni katalizator. Kasnije su i oni počeli izbjegavati dodatni trošak.
Dobra stvar je, što će nakon ovog skandala stvari krenuti u pravom smjeru. Kladim se da će svi budući dizel motori renomiranih proizvođača (pa čak i oni mali 1.6) imati katalizator kako treba.

Nisi upućen u tehničke specifikacije diesel motora drugih proizvođača, tako da se i tvoj post može svrstati u gomilu gluposti, kako si to i napisao.

Ako nastave ovako da zabranjuju prodaju, vrlo vjerovatno da ce doci do privremenog mozda cak i potpunog zatvaranja Preventa . Mnogo naroda živi od Preventa... Goražde, Visoko....

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

supercali wrote:Mene zanima kako je taj softver prepoznavao kad se testira a kad ne
Jbg laicki stavis onu cijev u auspuh i kako softver moze prepoznati jel ga ti testiras ili na parkingu gasas?

Uzima podatke od više faktora, da li vozilo stoji ili se kreće, koliko je pritsnut gas, da li je u brzini prenosa ili u leru/neutralno, da li su otvorena vrata/hauba...itd. lako je te parametre unijeti u software koji se aktivira ili ne aktivira.

Ma ok znam to al me zanima dal se recimo taj softver ikad aktivirao na parkingu u voznji u vlasnikovoj garazi?