Forum Klix.ba

ABH017 wrote:...
Samo ću ti reći da sam putem određene Knjige, u kojoj su, između ostalog sadržani i religijski propisi, čitajući odgovore na pitanja, koja su mi se vrzmala po glavi, spoznao Boga...

Dobio sam odgovor. Radi se o ODREDJENOJ Knjizi.

Kraj toliko knjiga...

dustaban wrote:Vjernik je za mene onaj koji VJERUJE U POSTOJANJE BOGA. Tacka.

Ja bih prije rekao da je vjernik onaj koji se PLAŠI BOGA, jer svi ti rituali se sprovode iz straha kod vjernika, a kod ostale raje iz tradicije, a kod jednog dijela i iz straha od okoline da ih ne izopšti.
U islamskim državama i iz straha od zakonske represije, javnog bičevanja i slično.
O nekoj ljubavi prema Bogu nema govora, u smislu ja zbog ljubavi prema Bogu koljem kurban
Ja ne vjerujem nikome ko to tvrdi

Hohohoho..
Ja ne vjerujem ni jednoj curi koja tvrdi da je nevina.
Ja ne vjerujem ni jednom čovjeku da ne vara svoju ženu i obrnuto.
Ne vjerujem još mnogo toga. Pa šta?

@ dustaban
Moj izbor.

Ali Kemal wrote:

dustaban wrote:Vjernik je za mene onaj koji VJERUJE U POSTOJANJE BOGA. Tacka.

Ja bih prije rekao da je vjernik onaj koji se PLAŠI BOGA, jer svi ti rituali se sprovode iz straha kod vjernika, a kod ostale raje iz tradicije, a kod jednog dijela i iz straha od okoline da ih ne izopšti.
U islamskim državama i iz straha od zakonske represije, javnog bičevanja i slično.
O nekoj ljubavi prema Bogu nema govora, u smislu ja zbog ljubavi prema Bogu koljem kurban
Ja ne vjerujem nikome ko to tvrdi

Zato i jesi nevjernik, jer nemaš sposobnost vjerovanja.

ABH017 wrote:Hohohoho..
Ja ne vjerujem ni jednoj curi koja tvrdi da je nevina.
Ja ne vjerujem ni jednom čovjeku da ne vara svoju ženu i obrnuto.
Ne vjerujem još mnogo toga. Pa šta?
@ dustaban
Moj izbor.

Priznajem recimo da je tvoj izbor da budes praktikujuci vjernik, ali sto se tice Religije...hm, isto bi rekao i da si krscanin. I tu je zapravo taj neugodni detalj kojeg izbjegavate. Tvrdnja da ste odabrali koju Knjigu i koju religiju cete slijediti je gotovo isto sto i tvrditi da ste odabrali roditelje!

kritichar wrote:

Ali Kemal wrote:

dustaban wrote:Vjernik je za mene onaj koji VJERUJE U POSTOJANJE BOGA. Tacka.

Ja bih prije rekao da je vjernik onaj koji se PLAŠI BOGA, jer svi ti rituali se sprovode iz straha kod vjernika, a kod ostale raje iz tradicije, a kod jednog dijela i iz straha od okoline da ih ne izopšti.
U islamskim državama i iz straha od zakonske represije, javnog bičevanja i slično.
O nekoj ljubavi prema Bogu nema govora, u smislu ja zbog ljubavi prema Bogu koljem kurban
Ja ne vjerujem nikome ko to tvrdi

Zato i jesi nevjernik, jer nemaš sposobnost vjerovanja.

Nisi procitao pazljivo ono sto sam napisao.
Nisam rekao da ne vjerujem da ljudi vjeruju, nego ne vjerujem da ljudi vjeruju iz neke ljubavi, nego iz straha da ne zavrse u vjecnoj vatri
Religija je koncipirana na takav nacin, kao ono Bog na nebesima, kralj-car na zemlji tj u krajnjem slucaju na represiji.

Mogao sam da biram isto kao i ti.
Ti si odabrao to što si odabrao, za sebe.
Ja sam odabrao za sebe.

ABH017 wrote:Mogao sam da biram isto kao i ti.
Ti si odabrao to što si odabrao, za sebe.
Ja sam odabrao za sebe.

Može biti u tvome slučaju, ali je interesantno da većina ljudi čini onako kako okolina radi, pa npr. "odabira" i vjeruje u ono u što/koga njegova mahala vjeruje. Nije to baš koincidencija. Uticaj okoline, prvenstveno najbliže, je često odlučujući u formiranju ličnosti pojedinca i stvaranju preferencija u životu.

Nije slučajno da je većina npr. Čileanaca katolici, Danci protestanti (barem kulturološki), Jordanci muslimani itd.

ABH017 wrote:Mogao sam da biram isto kao i ti.
Ti si odabrao to što si odabrao, za sebe.
Ja sam odabrao za sebe.

Znam da udavismo, ali jos malo...

Roditelje ne biramo, nas je izbor recimo ostati kod njih ili se osamostaliti. Za ovo drugo je potrebna spremnost...

dustaban wrote:

ABH017 wrote:Mogao sam da biram isto kao i ti.
Ti si odabrao to što si odabrao, za sebe.
Ja sam odabrao za sebe.

Znam da udavismo, ali jos malo...

Roditelje ne biramo, nas je izbor recimo ostati kod njih ili se osamostaliti. Za ovo drugo je potrebna spremnost...

Da, s tom razlikom da sam se ja osamostalio sa 17 i prihvatio vjeru, od koje su me odgovarali i roditelji i rodbina, svađali se sa mnom i smatrali me budalom, a ja opet ostao "budala"

Ma birao si samo da li praktivati vjeru ili ne. Religiju nisi birao, priznaj!

A sad je stvarno dosta.

dustaban wrote:Ma birao si samo da li praktivati vjeru ili ne. Religiju nisi birao, priznaj!

A sad je stvarno dosta.

Ako ti tako kažeš, onda mora da jesam.

dustaban wrote:

ABH017 wrote:...Na kraju, u tom slučaju, takvi ne bi ni bili odgovorni za svoje bezbožništvo.

"odgovornost za bezboznistvo" - hm...
U ovoj konstrukciji se upravo krije podmukla funkcija religije. Religija odredjuje sta je "pravo boznistvo" i time ucjenjuje vjernike prijeteci im da u slucaju odbacivanja TAKVOG boznistva slijedi kazna za bezboznistvo... Nema dakle vise price o Bogu, sve se svelo na "Boznistvo" i "Bezboznistvo".

A boznistvo je tako rastegljiv i relativan pojam da bi se lako moglo desiti da je necije bezboznistvo zapravo ispravniji put ka doticnom...ako doticni uopce postoji i ako, sve i da postoji, uopce zna za nas! A ako i zna za nas sve se bojim da nas sortira prema "boznistvu". Ima li ista na dunjaluku sto ukazuje na takvo Njegovo prisustvo?!

...“Prevedeno na jezik nesvjesnog tj., na jezik frojdovski interpretirane racionalizacije, to znači slijedeće: Mi smo uzor vjere. Mi smo istina. Oni su razlika. Stoga, svako razlikovanje od nas jeste udaljavanje od istine. A udaljavanje od istine jeste izdaja. U religijskom smislu, izdaja Boga. Stoga se mi protiv izdaje i izdajnika moramo boriti.” (Esad Bajtal)

ABH017 wrote:

dustaban wrote:

ABH017 wrote:Mogao sam da biram isto kao i ti.
Ti si odabrao to što si odabrao, za sebe.
Ja sam odabrao za sebe.

Znam da udavismo, ali jos malo...
Roditelje ne biramo, nas je izbor recimo ostati kod njih ili se osamostaliti. Za ovo drugo je potrebna spremnost...

Da, s tom razlikom da sam se ja osamostalio sa 17 i prihvatio vjeru, od koje su me odgovarali i roditelji i rodbina, svađali se sa mnom i smatrali me budalom, a ja opet ostao "budala"

Dobro, ti si svijetli primjer. Šta je sa onima koji su da ne kažemo 'vjernici' od svoje druge ili pete godine?

Nisam ja uopšte svijetal primjer. Ljudi kao ja imaš koliko hoćeš. Mislim da su te generacije kompletno prošle trnovit put.
Vidi, sve je to na individualnom nivou.
Znam čovjeka koji je kroz mekteb, nastavio dalje i krenuo sa hifzom (učenjem Kur'ana napamet). Jednog dana vidim ga, mrtav pijan, četvorica ga nose od kafane do kuće.
A kontra primjer ti može biti hafiz Čajlaković, koji nije htio da ide u medresu, već je krišom upisao tehničku školu. Sljedeće godine otac ga je natjerao da upiše medresu. Eno ga danas, jedan od najpriznatijih hafiza.
To razdvajanje vjere i religije i pokušaj izmišljanja nekog zamišljenog "ateističkog" Boga, zvuči utopijski i već sam replicirao o tome dustabanu.

aurora313 wrote:...“Prevedeno na jezik nesvjesnog tj., na jezik frojdovski interpretirane racionalizacije, to znači slijedeće: Mi smo uzor vjere. Mi smo istina. Oni su razlika. Stoga, svako razlikovanje od nas jeste udaljavanje od istine. A udaljavanje od istine jeste izdaja. U religijskom smislu, izdaja Boga. Stoga se mi protiv izdaje i izdajnika moramo boriti.” (Esad Bajtal)

To je problem sa svakom ideologijom i utopijskim konceptom. Ljudi ne mogu odoliti tome da svoja ubjedjenja i vjerovanja ne tretiraju apsolutnim vrijednostima. Slicno je i sa modernim ateistickim "pokretima", koji svoja ubjedjenja drze neupitnim istinama, zbog cega se dovode u situaciju da ponizavaju i ismijavaju neciju vjeru.

Kazu da potlaceni uvijek dizu pobune trazeci pravdu i slobodu, ali gotovo uvijek zavrsavaju sa zeljom da nose krunu i drugima namecu svoje apsolute. S druge strane su oni koji su potlacenima savjetovali kojekakve askeze i odricanja, kako bi se rijesili ovozemaljske patnje i pronasli duhovni mir. Takvi su u praksi cinili medvjedju uslugu vlastodrzcima, svima koji su drzali poluge moci, jbg, zacarani krug.