Ujedinjena ljevica Bosne i Hercegovine

[salik79]

Zanimljivo je vidjeti simpatizere nacionalistickih stranaka kako se bez imalo napora uklope u zajednicki front protiv ljevice. Lakse nego 1990-e, kad su SDS-HDZ-SDA vezali zastave u zajednickoj borbi protiv socijaldemokratije rahmetli Nijaza Durakovica. Zastitnici torovskih interesa.

O podjeli na ljevicu i desnicu na političkom spektru ima smisla govoriti u zemljama gdje postoji uslovno rečeno višak novca koje država prikupi kroz poreze pa one pol.stranke ili vlade koje taj novac ulažu npr u projekte koji pogoduju siromašnijim slojevima,mogle bi se označiti kao ljevičarske.
U zemljama kakva je BiH gdje nema viška i gdje vlade sastavljaju kraj s krajem,ta podjela je samo deklarativna jer silom prilika svi vode istu politiku Drugačije nije ni moguće.

Braca po lopovluku s, donekle, razlicitom retorikom.

[JBT]

Bosanskohercegovacka ujedinjena ljevica meni najvise slici ovomu:



Moja naaaaajprva asocijacija kad se spomene taj termin. Samo umjesto povijesnih licnosti prikazanih na gornjem spotu treba zamisliti lidere nase nacional-socijal-demokratije - u potpunosti se uklapaju u filmic.

Iskrivljena percepcija. Traziti strucnu pomoc sto prije.

[JBT]

Zanimljivo je vidjeti simpatizere nacionalistickih stranaka kako se bez imalo napora uklope u zajednicki front protiv ljevice. Lakse nego 1990-e, kad su SDS-HDZ-SDA vezali zastave u zajednickoj borbi protiv socijaldemokratije rahmetli Nijaza Durakovica. Zastitnici torovskih interesa.

O podjeli na ljevicu i desnicu na političkom spektru ima smisla govoriti u zemljama gdje postoji uslovno rečeno višak novca koje država prikupi kroz poreze pa one pol.stranke ili vlade koje taj novac ulažu npr u projekte koji pogoduju siromašnijim slojevima,mogle bi se označiti kao ljevičarske.
U zemljama kakva je BiH gdje nema viška i gdje vlade sastavljaju kraj s krajem,ta podjela je samo deklarativna jer silom prilika svi vode istu politiku Drugačije nije ni moguće.

Braca po lopovluku s, donekle, razlicitom retorikom.

Ovdje pricamo o ISTINSKOJ ljevici, dakle, principijelnoj ljevici koja sprovodi ideoloska nacela u pravom smislu te rijeci. Deklarativna djelovanja nisu predmet analize ove teme.

[VjecitiStudent]

Zanimljivo je vidjeti simpatizere nacionalistickih stranaka kako se bez imalo napora uklope u zajednicki front protiv ljevice. Lakse nego 1990-e, kad su SDS-HDZ-SDA vezali zastave u zajednickoj borbi protiv socijaldemokratije rahmetli Nijaza Durakovica. Zastitnici torovskih interesa.

U ovom trenutku to je zajednički front protiv fiktivne ljevice.
Sa ovim lijevim krilima SDA, SDP-om, SDU, DF-om, se odlično slažu.

[JBT]

Zanimljivo je vidjeti simpatizere nacionalistickih stranaka kako se bez imalo napora uklope u zajednicki front protiv ljevice. Lakse nego 1990-e, kad su SDS-HDZ-SDA vezali zastave u zajednickoj borbi protiv socijaldemokratije rahmetli Nijaza Durakovica. Zastitnici torovskih interesa.

U ovom trenutku to je zajednički front protiv fiktivne ljevice.
Sa ovim lijevim krilima SDA, SDP-om, SDU, DF-om, se odlično slažu.

Vjerovatno zato sto se radi o rasparcanim dijelovima ljevice sa kojima se pokusava dobiti legitimitet probosanskohercegovackog opredjeljenja, pa onda dodatni legitimitet biraca koji su glasali za te opcije iz probosanskohercegovackih ubjedjenja, a i sa tim rasparcanim, oslabljenim dijelovima neorganizovane ljevice se moze i manipulisati na planu licnih interesa.

[VjecitiStudent]

Svega ti, po čemu su gore pobrojani ljevica?

[salik79]

@JBT

Hvala na informaciji - priznajem, upao sam kao padobranac.

[JBT]

Svega ti, po čemu su gore pobrojani ljevica?

Onda nisam shvatio sta zelis reci. Mislio sam da pricas da SDA uvijek ima nekoga uz sebe, tj. djelic rasparcane ljevice u BiH.

[JBT]

@JBT

Hvala na informaciji - priznajem, upao sam kao padobranac.

Nesporazumi se dogadjaju. Ne treba se ni nervirati na prvu. Sve najbolje.

[salik79]

@JBT

Hvala na informaciji - priznajem, upao sam kao padobranac.

Nesporazumi se dogadjaju. Ne treba se ni nervirati na prvu. Sve najbolje.

Hvala, takodjer

[reis1]

Bosanskohercegovacka ujedinjena ljevica meni najvise slici ovomu:



Moja naaaaajprva asocijacija kad se spomene taj termin. Samo umjesto povijesnih licnosti prikazanih na gornjem spotu treba zamisliti lidere nase nacional-socijal-demokratije - u potpunosti se uklapaju u filmic.

Iskrivljena percepcija. Traziti strucnu pomoc sto prije.

Ljevica po svojoj definiciji ne bi smjela biti obojana nikakvim kolektivnim bojama, narodnim ili nacionalnim, u nasem slucaju srpskim, hrvatskim, bosnjackim, i podcrtavam bosanskim iliti bosanskohercegovackim. Gravitacija ljevicarske ideologije su pojedinacna prava i slobode, a kada se pocne koketirati i sa kolektivnim pravima i slobodama, onda to postaje deformacija vrlo slicna, ako ne i istovjetna, nacional-socijalizmu.

Ne mozes u isto vrijeme biti npr. lider socija-demokratske stranke i predsjednik bosnjackog instituta, ne mozes u isto vrijeme biti socijaldemokrat i bosansko-hercegovacki patriot, to su paradoxi. To je ustvari nacional-socijalizam.

Po mom misljenju, ljevica u BiH se nije dovoljno profilirala izmedju socijal-demokratije i bosansko-hercegovackog nacionalizma (naravski, govorim o FBiH, u RS-u je jos ludje...).

[HM 2011]

Bosanskohercegovacka ujedinjena ljevica meni najvise slici ovomu:



Moja naaaaajprva asocijacija kad se spomene taj termin. Samo umjesto povijesnih licnosti prikazanih na gornjem spotu treba zamisliti lidere nase nacional-socijal-demokratije - u potpunosti se uklapaju u filmic.

Iskrivljena percepcija. Traziti strucnu pomoc sto prije.

Ljevica po svojoj definiciji ne bi smjela biti obojana nikakvim kolektivnim bojama, narodnim ili nacionalnim, u nasem slucaju srpskim, hrvatskim, bosnjackim, i podcrtavam bosanskim iliti bosanskohercegovackim. Gravitacija ljevicarske ideologije su pojedinacna prava i slobode, a kada se pocne koketirati i sa kolektivnim pravima i slobodama, onda to postaje deformacija vrlo slicna, ako ne i istovjetna, nacional-socijalizmu.

Ne mozes u isto vrijeme biti npr. lider socija-demokratske stranke i predsjednik bosnjackog instituta, ne mozes u isto vrijeme biti socijaldemokrat i bosansko-hercegovacki patriot, to su paradoxi. To je ustvari nacional-socijalizam.

Po mom misljenju, ljevica u BiH se nije dovoljno profilirala izmedju socijal-demokratije i bosansko-hercegovackog nacionalizma (naravski, govorim o FBiH, u RS-u je jos ludje...).

Rezultati rada ljevice o kojoj govorite u ovakvoj konstelaciji odnosa su nestanak Bošnjaka kao naroda.

Pronađite drugu odrednicu za političke partije na području koje je većinski nasljeno Bošnjacima.

Ljevica u ovakvoj konstelaciji odnosa ima efekta samo ako apsolutno dominira na području komplet BiH....

Hvala na pažnji.

[JBT]

Bosanskohercegovacka ujedinjena ljevica meni najvise slici ovomu:



Moja naaaaajprva asocijacija kad se spomene taj termin. Samo umjesto povijesnih licnosti prikazanih na gornjem spotu treba zamisliti lidere nase nacional-socijal-demokratije - u potpunosti se uklapaju u filmic.

Iskrivljena percepcija. Traziti strucnu pomoc sto prije.

Ljevica po svojoj definiciji ne bi smjela biti obojana nikakvim kolektivnim bojama, narodnim ili nacionalnim, u nasem slucaju srpskim, hrvatskim, bosnjackim, i podcrtavam bosanskim iliti bosanskohercegovackim. Gravitacija ljevicarske ideologije su pojedinacna prava i slobode, a kada se pocne koketirati i sa kolektivnim pravima i slobodama, onda to postaje deformacija vrlo slicna, ako ne i istovjetna, nacional-socijalizmu.

Ne mozes u isto vrijeme biti npr. lider socija-demokratske stranke i predsjednik bosnjackog instituta, ne mozes u isto vrijeme biti socijaldemokrat i bosansko-hercegovacki patriot, to su paradoxi. To je ustvari nacional-socijalizam.

Po mom misljenju, ljevica u BiH se nije dovoljno profilirala izmedju socijal-demokratije i bosansko-hercegovackog nacionalizma (naravski, govorim o FBiH, u RS-u je jos ludje...).

E, ovaj nacin dijaloga smatram interesantnim i vrijednim osvrtanja. Slazem se navedenim nacelima ideologije socijaldemokratije, ali ipak postoji ogranicenje u djelovanju socijaldemokratskih partija ovisno o drzavama u kojim djeluju. BiH socijaldemokratija bi trebala imati istu ideologiju kao socijaldemokratija u, recimo, Svedskoj, ali socijaldemokratija Svedske je ogranicena konkretnim djelovanjem u Svedskoj, a BiH socijaldem. je ogranicena na djelovanje u BiH. Naravno, prilagodjeno situaciji drzave u kojoj djeluju, radi ostvarivanja najboljih rezultata u korist drustva u kojem djeluju i kojem, na kraju krajeva, sluze. Zajednicko djelovanje, u skladu sa ideologijom, te dvije socijaldemokratije mogu imati kroz Svjetsku internacionalu, ali to je daleko manji obim djelovanja nego onaj na nacionalnim nivoima. Zato se socijaldemokratija moze prihvatiti odrednicu nacionalnog, ali smo u skladu sa pojedinacnim pravima i slobodama, kako si rekao. Kroz prava i slobode pojedinca, svakog pojedinca, ostvarujemo i prava i slobode na nivou cijelog drustva i to od strane samog drustva koji to ostvaruje biranjem socijaldemokratije na demokratskim izborima i zahtjevanjem od iste da principijelnim sprovodjenjem ideologije omoguci cijelom drustvu jedne zemlje, znaci naciji, da dodje do navedenih prava i sloboda. Velicanje nacije i drzave, u kojoj neka socijaldemokratija djeluje, u odnosu na druge nacije i drzave nije nacelo, princip, nije ideologija socijaldemokratije, jer nacela socijaldemokratije pocivaju na nacelu da svaki pojedinac ima istu vrijednost, pa tako i nacije i drzave imaju istu vrijednost.

[lalelii]

ŠTA JE OVO LJUDI,DA NIJE NEKO UMRO.

[lalelii]

Svetozar Pudarić je rekao da Partija napreduje bez obzira na sve. "Ovaj Kongres dokazuje da smo se digli".

[japin_mutapi]

zar postoji ljevica u bosni
jedino u smislu da ljevica ne zna šta je ukrala desnica ili zna ali je nije briga ili su u talu pa kradu zajedno

[Banksy]

Sve je to tačno donekle, ali odnekle nije.
Željene stranke ljevice neće ordinirati samo po Federaciji i Sarajevskom kantonu, niti će se baviti samo komunalnim pitanjima. Dejtonski ustav i izborni zakon favoriziraju političko organiziranje na nacionalnom konceptu i proizvode permanentnu političku krizu koju nije moguće prevazići tek lijevim političkim idejama, a bez temeljitog pretresanja i rekonstrukcije države. To o čemu ti sve vrijeme pišeš jeste poželjno, ali je parcijalno i nekompletno.

Zanimljivo viđenje posebno kad se ima u vidu da su prvi slobodni izbori održani još sa ustavom Socijalističke Republike BIH i da su na tim izborima stranke sa nacionalnim predznakom osvojile oko 80 % glasova

Kruške i jabuke. Govorimo o ustavnim rješenjima, izbornom zakonu i organizaciji države prema Daytonu, ne o procentima koje dobija ova ili ona politička opcija.

[Banksy]

Sve je to tačno donekle, ali odnekle nije.
Željene stranke ljevice neće ordinirati samo po Federaciji i Sarajevskom kantonu, niti će se baviti samo komunalnim pitanjima. Dejtonski ustav i izborni zakon favoriziraju političko organiziranje na nacionalnom konceptu i proizvode permanentnu političku krizu koju nije moguće prevazići tek lijevim političkim idejama, a bez temeljitog pretresanja i rekonstrukcije države. To o čemu ti sve vrijeme pišeš jeste poželjno, ali je parcijalno i nekompletno.

Kao sto rekoh, do promjena se dolazi kroz procese. Isto vrijedi za ujedinjenje ljevice, pa onda za jacanje iste, a onda i samo drzavno uredjenje i ustav, kroz proces, postaju prilagodjeni potrebama drustva koje bi u tom slucaju glasalo vecinski za nenacionalisticke (neetnicke) koncepte. Ustav nije Bozije slovo. Ustav je skup pravila koja su u sluzbi sto kvalitetnog zivljenja drustva u kojem egzistira. Da bi doslo do procesa onda se od necega mora poceti. Danasnji status quo odrzava stanje kakvo jeste. A stanje je takvo da je sve losiji kvalitet zivljenja i drustva i pojedinca u danasnjem statusu quo.

Ako dobro razumijem da misliš da se proces treba pokrenuti prvo organiziranjem ljevice, pa onda tome prilagođavati ustav i državno uređenje, mislim da je to sasvim pogrešna postavka, uz to apsolutno neizvodiva.
S ovakvim uređenjem, ljevica, pogotovo nadnacionalno organizirana na cijeloj teritoriji BiH, nema ni mrvu šanse.

[reis1]

Ljevica po svojoj definiciji ne bi smjela biti obojana nikakvim kolektivnim bojama, narodnim ili nacionalnim, u nasem slucaju srpskim, hrvatskim, bosnjackim, i podcrtavam bosanskim iliti bosanskohercegovackim. Gravitacija ljevicarske ideologije su pojedinacna prava i slobode, a kada se pocne koketirati i sa kolektivnim pravima i slobodama, onda to postaje deformacija vrlo slicna, ako ne i istovjetna, nacional-socijalizmu.

Ne mozes u isto vrijeme biti npr. lider socija-demokratske stranke i predsjednik bosnjackog instituta, ne mozes u isto vrijeme biti socijaldemokrat i bosansko-hercegovacki patriot, to su paradoxi. To je ustvari nacional-socijalizam.

Po mom misljenju, ljevica u BiH se nije dovoljno profilirala izmedju socijal-demokratije i bosansko-hercegovackog nacionalizma (naravski, govorim o FBiH, u RS-u je jos ludje...).

E, ovaj nacin dijaloga smatram interesantnim i vrijednim osvrtanja. Slazem se navedenim nacelima ideologije socijaldemokratije, ali ipak postoji ogranicenje u djelovanju socijaldemokratskih partija ovisno o drzavama u kojim djeluju. BiH socijaldemokratija bi trebala imati istu ideologiju kao socijaldemokratija u, recimo, Svedskoj, ali socijaldemokratija Svedske je ogranicena konkretnim djelovanjem u Svedskoj, a BiH socijaldem. je ogranicena na djelovanje u BiH. Naravno, prilagodjeno situaciji drzave u kojoj djeluju, radi ostvarivanja najboljih rezultata u korist drustva u kojem djeluju i kojem, na kraju krajeva, sluze. Zajednicko djelovanje, u skladu sa ideologijom, te dvije socijaldemokratije mogu imati kroz Svjetsku internacionalu, ali to je daleko manji obim djelovanja nego onaj na nacionalnim nivoima. Zato se socijaldemokratija moze prihvatiti odrednicu nacionalnog, ali smo u skladu sa pojedinacnim pravima i slobodama, kako si rekao. Kroz prava i slobode pojedinca, svakog pojedinca, ostvarujemo i prava i slobode na nivou cijelog drustva i to od strane samog drustva koji to ostvaruje biranjem socijaldemokratije na demokratskim izborima i zahtjevanjem od iste da principijelnim sprovodjenjem ideologije omoguci cijelom drustvu jedne zemlje, znaci naciji, da dodje do navedenih prava i sloboda. Velicanje nacije i drzave, u kojoj neka socijaldemokratija djeluje, u odnosu na druge nacije i drzave nije nacelo, princip, nije ideologija socijaldemokratije, jer nacela socijaldemokratije pocivaju na nacelu da svaki pojedinac ima istu vrijednost, pa tako i nacije i drzave imaju istu vrijednost.

Slazem se svim gore napisanim u potpunosti. Principijelno je tako i nema se tu sto dodati.

No kada to primjenis na teren u BiH, vidis da ovi nasi SD-i u mnogim stvarima znacajno odstupaju od tih temeljnih principa socijaldemokratije, ilitiga ljevice. Bojim se da to koketiranje sa kolektivnim koje rade, nije samo stvar puke marketinske borbe za politicku moc na izbornom trzistu, vec da uistinu ima previse bosanskih/bosanskohercegovackih nacionalista koji su se ugradili u SD stranke, tj. SD je postala obojena bh nacionalizmom.

To nije dobro jer ako npr. neki pojedinac Kinez (da ne operiramo vise sa ovim terminima Srbin, Hrvat, Bosnjak), hoce da glasa za socijaldemokratske principe koji mu grantiraju pojedinacna prava i slobode, izmedju ostalog i slobodu njegovog kinestva, on to ne moze uciniti zato sto je nasa SD obojena bosanskohercegovackim kolektivizmom. Zato takva, slobodno se moze reci naci-SD, nije u stanju poluciti nikakve rezultate izvan tok korpusa sklonom bosanstvu, ma-sta-vec-to-znacilo.

Tako da, slobodno se moze reci da ljevica u BiH ne postoji u konkretnom stranackom smislu (odnosno, imaju neke manje mozda stranke, ali koje su na nivou stat. greske). Ove vece stranke koje i imaju neku moc, su se pogubili, da li namjerno ili iz neznanja izmedju nacia i SD-a (da ne ulazimo sad u treci pravac, gdje motivi stranacke pripadnosti nisu ni nacia ni SD, vec novac). Iako mnogi prizeljkuju stvarnu ljevicu medju kojima sam i ja, stvari nazalost su ovakve kako napisah.

Ali naravno, to ne znaci da trebaju i ostati takve. Po meni, primarni problem ljevice kojeg treba rijesiti jeste prociscavanje od tih kolektivnih karakteristika koje su metastazirale SD-om, a tek na drugom mjestu bi se moglo govoriti o ujedinjavanju, osnazivanju, i sl. ljevice. Jer sto bi se reklo, "ne mo'sh od g... pitu napravit", bolje glasati i za neke manje istinske SD stranke, i njih jacati, nego ih ujediniti s g...

[putokaz1]

Statitistički gledano da je postojala koalicija sdp usd prije izbora Zlatko bi vjerovatno prosao direktnim mandatom iz KS BPK a df dobio samo 1 iz te jedinice

[sabina1]

Nižerazredno razmišljanje studenta koji ne zna ništa o slonovima ali itekako zna o leptirovima... i to tebe oduševljava..lol

Pozdravljam tebe, farmu5 ili je već izašla nova, Ivanovića i autora gore navedenog posta...kao i Čmolju (da se ne nadje izopćen)

Tvoja širina govora u dvije rečenice mi je otvorila oči....

Ipak razlika između tebe i nas ostalih ipak ostaje iako si vrhunski retoričar - s tako malo riječi pogodiš suštinu .

Ti jedeš obećanim zlatnim kašikama a mi o njima samo pričamo..tebi i više nego dovoljno...

Pozdrav i tebi , širom otvori oči jer na Poljinama još uvijek mjesta za gradnju....čisto da se ne lociraš negdje dalje....

Mrsko mi brojati koliko je puta u pomenutom postu pomenut leptir (Bošnjak), kao što mi je mrsko da ti sad slikam kašike (iako je to davno dokazana laž, ona inventivna)... a da se ne uzbudiš reći ću ti da kad sam u BiH zna se desiti da me neki od vozača likova sa poljina često zamole da pomjerim auto...jer ne mogu proći..

Nevjerovatno je da je bilo zlatnih kašika i u inostranstvu kada zatreba.....

[JBT]

Kao sto rekoh, do promjena se dolazi kroz procese. Isto vrijedi za ujedinjenje ljevice, pa onda za jacanje iste, a onda i samo drzavno uredjenje i ustav, kroz proces, postaju prilagodjeni potrebama drustva koje bi u tom slucaju glasalo vecinski za nenacionalisticke (neetnicke) koncepte. Ustav nije Bozije slovo. Ustav je skup pravila koja su u sluzbi sto kvalitetnog zivljenja drustva u kojem egzistira. Da bi doslo do procesa onda se od necega mora poceti. Danasnji status quo odrzava stanje kakvo jeste. A stanje je takvo da je sve losiji kvalitet zivljenja i drustva i pojedinca u danasnjem statusu quo.

Ako dobro razumijem da misliš da se proces treba pokrenuti prvo organiziranjem ljevice, pa onda tome prilagođavati ustav i državno uređenje, mislim da je to sasvim pogrešna postavka, uz to apsolutno neizvodiva.
S ovakvim uređenjem, ljevica, pogotovo nadnacionalno organizirana na cijeloj teritoriji BiH, nema ni mrvu šanse.

Demokratija je vladavina naroda tj. drustva, na taj nacin sto majoritet odredjuje koja ce politicka opcija servisirati tom narodu tj. drustvu. Dakle sve krece od pojedinca i njegovog izjasnjavanju na izborima. Glasovi svih tih pojedinaca odlucuju koja ce firma (politicka opcija) servisirati dalje. Vec smo pricali o tome da je u BiH itekako potrebna jaka, istinska ljevica i da upravo ta opcija, gledajuci na sastav stanovnistva iz svih mogucih uglova, ima najvecu sansu da ostvari nadpolovicnu vecinu u drzavi. Prvo djelovanjem i dokazivanjem svog kvaliteta u ostvarivanju kvalitetnijih uslova zivljenja svakog pojedinca na jednom dijelu teritorija BiH, pa onda kada i drugi pojedinci, u drugim dijelovima BiH uvide da ljevica obradjuje pitanja koja zaista omogucuju kvalitetniji zivot za razliku od nacionalistickih stranaka koje prave podjele da bi odrzale status quo u kojem se njihovi lideri bogate, a svi ostali drze u siromastvu, onda se moze ocekivati finalno uvecavanje do nivoa sa kojeg se moze razmatrati i promjena ustava koja bi zaista svakom pojedincu garantovala ista prava bez obzira na etnicku, rasnu i vjersku pripadnost. I to sve u svrhu omogucavanja stvaranja jos boljih pretpostavki za povecanje kvaliteta zivota svakog pojedinca u BiH. Ne vidim drugi nacin za promjenu situacije u kojoj se svaki pojedinac u BiH nalazi, a koji ne pripada grupi ljudi koji se danas bogate na stetu cijele zajednice. Cekati da nam neko sa strane mijenja ustav i omogucuje bolji zivotni standard, dok mi i dalje biramo one opcije koje su nas uvele u rat i posljeratnu brutalnu pljacku vecine od strane jedne zaista male manjine, je utopija. Dakle, sve pocinje od svakog od nas pa onda ide dalje do onoga sto sami stvorimo, a sto ce dovesti do kljucnih promjena. Kada bi, napr., svi oni koji su osiromaseni i obespravljeni u BiH glasali za tu opciju, umjesto sto glasaju za nacionalisticke opcije koje su ih dovele u poziciju obespravljenih i osiromasenih, situacija bi se promjenila vec par dana nakon tih izbora. Pitanje je samo kako napraviti ljevicu, politicku opciju, firmu koja ce im pribliziti sebe kao opciju koja ce ostvariti njihova ocekivanja o boljem zivotu, zivotu jednog stvarnog stanovnika Europe u 21-om vijeku.

[JBT]

Ljevica po svojoj definiciji ne bi smjela biti obojana nikakvim kolektivnim bojama, narodnim ili nacionalnim, u nasem slucaju srpskim, hrvatskim, bosnjackim, i podcrtavam bosanskim iliti bosanskohercegovackim. Gravitacija ljevicarske ideologije su pojedinacna prava i slobode, a kada se pocne koketirati i sa kolektivnim pravima i slobodama, onda to postaje deformacija vrlo slicna, ako ne i istovjetna, nacional-socijalizmu.

Ne mozes u isto vrijeme biti npr. lider socija-demokratske stranke i predsjednik bosnjackog instituta, ne mozes u isto vrijeme biti socijaldemokrat i bosansko-hercegovacki patriot, to su paradoxi. To je ustvari nacional-socijalizam.

Po mom misljenju, ljevica u BiH se nije dovoljno profilirala izmedju socijal-demokratije i bosansko-hercegovackog nacionalizma (naravski, govorim o FBiH, u RS-u je jos ludje...).

E, ovaj nacin dijaloga smatram interesantnim i vrijednim osvrtanja. Slazem se navedenim nacelima ideologije socijaldemokratije, ali ipak postoji ogranicenje u djelovanju socijaldemokratskih partija ovisno o drzavama u kojim djeluju. BiH socijaldemokratija bi trebala imati istu ideologiju kao socijaldemokratija u, recimo, Svedskoj, ali socijaldemokratija Svedske je ogranicena konkretnim djelovanjem u Svedskoj, a BiH socijaldem. je ogranicena na djelovanje u BiH. Naravno, prilagodjeno situaciji drzave u kojoj djeluju, radi ostvarivanja najboljih rezultata u korist drustva u kojem djeluju i kojem, na kraju krajeva, sluze. Zajednicko djelovanje, u skladu sa ideologijom, te dvije socijaldemokratije mogu imati kroz Svjetsku internacionalu, ali to je daleko manji obim djelovanja nego onaj na nacionalnim nivoima. Zato se socijaldemokratija moze prihvatiti odrednicu nacionalnog, ali smo u skladu sa pojedinacnim pravima i slobodama, kako si rekao. Kroz prava i slobode pojedinca, svakog pojedinca, ostvarujemo i prava i slobode na nivou cijelog drustva i to od strane samog drustva koji to ostvaruje biranjem socijaldemokratije na demokratskim izborima i zahtjevanjem od iste da principijelnim sprovodjenjem ideologije omoguci cijelom drustvu jedne zemlje, znaci naciji, da dodje do navedenih prava i sloboda. Velicanje nacije i drzave, u kojoj neka socijaldemokratija djeluje, u odnosu na druge nacije i drzave nije nacelo, princip, nije ideologija socijaldemokratije, jer nacela socijaldemokratije pocivaju na nacelu da svaki pojedinac ima istu vrijednost, pa tako i nacije i drzave imaju istu vrijednost.

Slazem se svim gore napisanim u potpunosti. Principijelno je tako i nema se tu sto dodati.

No kada to primjenis na teren u BiH, vidis da ovi nasi SD-i u mnogim stvarima znacajno odstupaju od tih temeljnih principa socijaldemokratije, ilitiga ljevice. Bojim se da to koketiranje sa kolektivnim koje rade, nije samo stvar puke marketinske borbe za politicku moc na izbornom trzistu, vec da uistinu ima previse bosanskih/bosanskohercegovackih nacionalista koji su se ugradili u SD stranke, tj. SD je postala obojena bh nacionalizmom.

To nije dobro jer ako npr. neki pojedinac Kinez (da ne operiramo vise sa ovim terminima Srbin, Hrvat, Bosnjak), hoce da glasa za socijaldemokratske principe koji mu grantiraju pojedinacna prava i slobode, izmedju ostalog i slobodu njegovog kinestva, on to ne moze uciniti zato sto je nasa SD obojena bosanskohercegovackim kolektivizmom. Zato takva, slobodno se moze reci naci-SD, nije u stanju poluciti nikakve rezultate izvan tok korpusa sklonom bosanstvu, ma-sta-vec-to-znacilo.

Tako da, slobodno se moze reci da ljevica u BiH ne postoji u konkretnom stranackom smislu (odnosno, imaju neke manje mozda stranke, ali koje su na nivou stat. greske). Ove vece stranke koje i imaju neku moc, su se pogubili, da li namjerno ili iz neznanja izmedju nacia i SD-a (da ne ulazimo sad u treci pravac, gdje motivi stranacke pripadnosti nisu ni nacia ni SD, vec novac). Iako mnogi prizeljkuju stvarnu ljevicu medju kojima sam i ja, stvari nazalost su ovakve kako napisah.

Ali naravno, to ne znaci da trebaju i ostati takve. Po meni, primarni problem ljevice kojeg treba rijesiti jeste prociscavanje od tih kolektivnih karakteristika koje su metastazirale SD-om, a tek na drugom mjestu bi se moglo govoriti o ujedinjavanju, osnazivanju, i sl. ljevice. Jer sto bi se reklo, "ne mo'sh od g... pitu napravit", bolje glasati i za neke manje istinske SD stranke, i njih jacati, nego ih ujediniti s g...

Danasnja "ljevica" u BiH se distancirala od ideologije po vise tacaka. Moglo bi se nabrajati do sutra o tim tackama, ali ja cu pokusati navesti par njih. Partije koje se predstavljaju clanicama lijevog bloka su se po svim osnovama distancirale od radnika. Nikakvih dodirnih tacaka nemaju sa njima. Nisu sa njima kada izadju na ulice da traze svoja osnovna ljudska i egzistencionalna prava. Ne predstavljaju njihove stavove u parlamentima. Ne suradjuju sa sindikatima na nacin koji bi sprijecio korumpiranje sindikata. Postali su ekonomska elita sa velikim primanjima (neki se od njih mogu nazvati i kapitalistima) dok su radnici i 90% stanovnistva gola sirotinja, a znamo da sit gladnoga ne razumije, pa kako onda ocekivati da zastup interese nekoga ili necega sto ne razumije? Ma koliko se sada ti isti nametali radniku da ga predstavljaju radnik ga nece birati i to je jasno za sva vremena. Rijesenje je procistiti svaku partiju koja se naziva ljevicom i ujediniti se, ili formirati novu partiju koja ce privuci sve istinske ljevicare i pokrenuti proces o kojem smo ovdje vec pricali.
Ako cemo konkretno govoriti o nekim imenima koja bi mogla pokrenuti to ujedinjenje na jedan ili drugi nacin, onda su to Zeljko Komsic i Denis Becirovic. Prvi su mi pali na pamet. Vjerujem da ih ima jos koji bi zajedno sa njima pokrenuli stvar sa mrtve tacke.

Sto se tice tog naseg Kineza, postoji praksa koja se prolazi da se dobije drzavljanstvo i pravo glasa. Kada postane drzavljanin BiH onda je ravnopravan svakom drugom pojedincu i moze biti Kinez koliko hoce bez da mu se umanjuju prava i slobode koje vrijede isto za svakog drzavljanina BiH.

[VjecitiStudent]

Danasnja "ljevica" u BiH se distancirala od ideologije po vise tacaka. Moglo bi se nabrajati do sutra o tim tackama, ali ja cu pokusati navesti par njih. Partije koje se predstavljaju clanicama lijevog bloka su se po svim osnovama distancirale od radnika. Nikakvih dodirnih tacaka nemaju sa njima. Nisu sa njima kada izadju na ulice da traze svoja osnovna ljudska i egzistencionalna prava. Ne predstavljaju njihove stavove u parlamentima. Ne suradjuju sa sindikatima na nacin koji bi sprijecio korumpiranje sindikata. Postali su ekonomska elita sa velikim primanjima (neki se od njih mogu nazvati i kapitalistima) dok su radnici i 90% stanovnistva gola sirotinja, a znamo da sit gladnoga ne razumije, pa kako onda ocekivati da zastup interese nekoga ili necega sto ne razumije? Ma koliko se sada ti isti nametali radniku da ga predstavljaju radnik ga nece birati i to je jasno za sva vremena. Rijesenje je procistiti svaku partiju koja se naziva ljevicom i ujediniti se, ili formirati novu partiju koja ce privuci sve istinske ljevicare i pokrenuti proces o kojem smo ovdje vec pricali.
Ako cemo konkretno govoriti o nekim imenima koja bi mogla pokrenuti to ujedinjenje na jedan ili drugi nacin, onda su to Zeljko Komsic i Denis Becirovic. Prvi su mi pali na pamet. Vjerujem da ih ima jos koji bi zajedno sa njima pokrenuli stvar sa mrtve tacke.

Sto se tice tog naseg Kineza, postoji praksa koja se prolazi da se dobije drzavljanstvo i pravo glasa. Kada postane drzavljanin BiH onda je ravnopravan svakom drugom pojedincu i moze biti Kinez koliko hoce bez da mu se umanjuju prava i slobode koje vrijede isto za svakog drzavljanina BiH.

Tebi, Rumenko i Komšić istinski ljevičari???

[JBT]

Nekom jesu, nekom nisu. Ako nista, vjerujem u njihovo postenje i principe i da bi kao takvi ostvarili zaokret na pravu stranu. Boji se da ako se bude cekalo na "prave levivare" da nam gruhnu sa neba odjednom, sami od sebe, da cemo se nacekati.