pitanje je kljucno jer onda bi bar znala koga kritikujes i dobila bi odgovore od onih kojim je kritika upucena, a mi ostali bi mozda skontali o cemu pises....Cutimo, je l'?Towelie wrote:Niko ni rec da progovori o objektivizaciji zena na demokratskom zapadu.
Towelie wrote:Pa valjda nekad proveravas ono sto se pojavi na internetu ili na vestima. Ako sad Kurir objavi da se Beogradu centrom grada seta cudoviste iz Loh Nesa hoces li u to poverovati samo zato sto pise na Internetu?Te pogreške nisam naoravila ja nego srestva informiranja. Ako su već neistine iznijeti u uvodnom postu.Da bi muskarac raspolagao zivotom zena onda ona bukvalno mora biti njegova robinja, odnosno ne moze samostalno doneti niti jednu odluku. A zena se u Islamu moze samostalno obrazovati, izabrati partnera, ucestvovati u drustvenim aktivnostima, trositi novac na nacin na koji to zeli i jos dosta toga. Sve ovo ne bi nikako mogla da joj je muskarac apsolutni gospodar. Dakle, apsolvirali smo da to nije tako. Ako smatras da jeste, moras ponuditi serijatski argument koji to dokazuje.Kako je muškarac apsolutni gospodar?
Pa muškarac raspolaze zivotom zene, obzirom da je dovoljno osumnjiciti zenu za nevjeru, šta joj se dogadja?
Ovo vezano za neverstvo, da li znas koji su preduslovi da se izvrsi kazna za isto? Sta je sve potrebno da se ispuni? Ako znas, navedi ih. Ako ne znas, znaci da nisi dovoljno upucena u tematiku.Nije tako. Zapravo, kamenovanje je prava retkost danas. A narocito ono u kojem i otac i braca ucestvuju. Opet te pitam za uslove izvrsenja serijatske kazne pa ces videti koliko su rigorozni i sta je sve potrebno da se ispuni pre samog cina kamenovanja.Kamenovanje ili javno linčovanje u kojem počesto učestvuju i otac i braća. Je li tako?Ima primera, ali je to neispravno. Jedan od uslova serijatski ispravnog braka je i pristanak devojke, sto u datim situacijama nije slucaj jer su one prisiljene na udaju. Ovde se radi o zloupotrebi serijata, i to ide na dusu muslimanima kao pojedincima, a ne samom Islamu.Muškarac odnosno otac je gospodar svoje malodobne kćeri. Imaš MILIONE slučajeva kako se djetinjstvo prekida djevojčicama te se udaju za dvostruko starije ljude.
nasa wrote:Na tvoju zalost
To nisu delimicno ublazeni argumenti, vec totalno pobijeni tvoji pokusaji napada na Islam. Apsolutno sam znao da ne znas uslove za izvrsenje serijatske kazne, jer si u pocetnom postu napisala i vece nebuloze od toga. I to sam se samo osvrnuo na jednu recenicu iz onog tvog posta. Rekoh ja lepo da bi se imali pisati referati na temu svega pogresnog sto si iznela. I naravno da sam bio u pravu u vezi tvog povrsnog poznavanja Islama. Valjda je to sada jasno.Oprosti, ali za ove djelomično ublazene argumente nemam ni volje ni zelje.
Iznudjivanje pristanka pod prisilom je serijatski neispravno, kao i takav brak. A kada, prema islamskom nauku, devojka postaje zena ima posebno pravilo, ali ti to naravno ne znas.Osvrnuću se samo na zadnji..
Ti govoriš o pristanka malodobnog djeteta na brak? Znači ako polazimo od činjenice da djevojčici od 13 godina rodbina " iznudi" pristanak ... Po tebi je to šerijatski ispravno ?
Obzirom da je šerijat zakon, dakle čovjek od 45 godina a njen budući muz ima pravo da spolno opći sa djetetom.
SaraFina wrote:nasa wrote:Na tvoju zalost
Odgovor je ključan za tvoje stajalište jer ti braniš šerijatsko društvo ..
Za mene je apsolutno nebitan.
Mogla sam izgooglati, zar ne?
Ali zašto bih googlala argumente u korist tvojih teza?
Takodje hvala na razgovoru i ugodnu noć zelim.
Naravno da su odgovori besmisleni i ublazeni u cilju odbrane neodbranjenog.Towelie wrote:To nisu delimicno ublazeni argumenti, vec totalno pobijeni tvoji pokusaji napada na Islam. Apsolutno sam znao da ne znas uslove za izvrsenje serijatske kazne, jer si u pocetnom postu napisala i vece nebuloze od toga. I to sam se samo osvrnuo na jednu recenicu iz onog tvog posta. Rekoh ja lepo da bi se imali pisati referati na temu svega pogresnog sto si iznela. I naravno da sam bio u pravu u vezi tvog povrsnog poznavanja Islama. Valjda je to sada jasno.Oprosti, ali za ove djelomično ublazene argumente nemam ni volje ni zelje.Iznudjivanje pristanka pod prisilom je serijatski neispravno, kao i takav brak. A kada, prema islamskom nauku, devojka postaje zena ima posebno pravilo, ali ti to naravno ne znas.Osvrnuću se samo na zadnji..
Ti govoriš o pristanka malodobnog djeteta na brak? Znači ako polazimo od činjenice da djevojčici od 13 godina rodbina " iznudi" pristanak ... Po tebi je to šerijatski ispravno ?
Obzirom da je šerijat zakon, dakle čovjek od 45 godina a njen budući muz ima pravo da spolno opći sa djetetom.
Slazem se da je bolje da napustis diskusiju, blamiras se samo.
Za kraj cu ti samo reci, knjige, a ne zvona i praporci.
I ne petljaj se u nesto u sta se ocito ne razumes dovoljno.
Zašto bi fakat podrzala tvoja stajališta ? Ti ih brani.. Ti ih zastupaš. Ne osjećam se obaveznooooom.nasa wrote:SaraFina wrote:nasa wrote:Na tvoju zalost
Odgovor je ključan za tvoje stajalište jer ti braniš šerijatsko društvo ..
Za mene je apsolutno nebitan.
Mogla sam izgooglati, zar ne?
Ali zašto bih googlala argumente u korist tvojih teza?
Takodje hvala na razgovoru i ugodnu noć zelim.
Gledajuci sta si sve izgoglala mogla si i odgovor na moje pitanje ali da, neces jer bi to podrzalo moja stajalista glede serijata koja su ti poznata da pogodim ... googlanjem
laku noc i tebi
Jesi ikad zivio po Šerijatskom zakonu?
Sve ono što znaš, znaš iz teorije i napad na Šerijat ti prestavlja napad na Islam.
Kakve to veze ima, poznajem njegove propise.Jesi ikad zivio po Šerijatskom zakonu?
Jeste napad na Islam jer jer Serijat islamski zakonik.Sve ono što znaš, znaš iz teorije i napad na Šerijat ti prestavlja napad na Islam.
Kad smo vec kod blamiranja, ne znam da li su te obavestili, ali u Sudanu ne vlada serijat. Nema ga u punoj meri trenutno nigde na svetu.Što se tiče iznude
To je tek za blamazu ali tvoju.
Ja imam 13 a ti 45 godina i u Sudanu zakon dozvoljava u pisanom obliku brak izmedju nas dvoje.
Ovakav sled dogadjaja je neispravan. Vec sam napisao zasto ranije.Moj otac ti daje pristanak i dajem ga ja
Trinest godina staro dijete.
Logično da je taj pristanak iznudjen. Ali ti naravno ne odbijaš brak.
Cuj miliona? Tebi to poznata prava cifra? Koje istrazivanje si konsultovala, ziva bila? A da, nijedno.I znaš koliko je miliona takve djece pod krinkom vjere i iznudjenog pristanka zarobljeno?
Doticu me tvoji upisi jer su povrsni i ponekad infantilni. Ali i tome se da stati na kraj. Ne zelim vise gubiti vreme s tobom.Stvarnost je negdje tamo daleko, ona te ne dotiče.
Dotiču te moji upisi koji govore o toj surovosti pa staješ u odbranu legalizirane pedofilije?
Ali ipak pises o serijati pa sto ne bismo i mi, ne kontam fakat tvoju logikuSaraFina wrote:Zašto bi fakat podrzala tvoja stajališta ? Ti ih brani.. Ti ih zastupaš. Ne osjećam se obaveznooooom.nasa wrote:SaraFina wrote: Odgovor je ključan za tvoje stajalište jer ti braniš šerijatsko društvo ..
Za mene je apsolutno nebitan.
Mogla sam izgooglati, zar ne?
Ali zašto bih googlala argumente u korist tvojih teza?
Takodje hvala na razgovoru i ugodnu noć zelim.
Gledajuci sta si sve izgoglala mogla si i odgovor na moje pitanje ali da, neces jer bi to podrzalo moja stajalista glede serijata koja su ti poznata da pogodim ... googlanjem
laku noc i tebi
A vama je šerijat poznat praktično?
Meni recimo zaoadnoevropsko društvo jeste
Čija su saznanja relevantnija?
Halali morala sam. Radi kolege pa da usput i tebi.
Sad zaključaj temu ako je sporna.
L.N
nasa wrote:Jesi ikad zivio po Šerijatskom zakonu?
Sve ono što znaš, znaš iz teorije i napad na Šerijat ti prestavlja napad na Islam.
Ti?
A ne kontam, zar se ne mora traziti odobrenje od gospodara zene za brak ? To je u pravilu otac ili djed, ili sam nesto pogresno shvatio ?Towelie wrote:
Pa muškarac raspolaze zivotom zene, obzirom da je dovoljno osumnjiciti zenu za nevjeru, šta joj se dogadja?
Da bi muskarac raspolagao zivotom zena onda ona bukvalno mora biti njegova robinja, odnosno ne moze samostalno doneti niti jednu odluku. A zena se u Islamu moze samostalno obrazovati, izabrati partnera, ucestvovati u drustvenim aktivnostima, trositi novac na nacin na koji to zeli i jos dosta toga. Sve ovo ne bi nikako mogla da joj je muskarac apsolutni gospodar. Dakle, apsolvirali smo da to nije tako. Ako smatras da jeste, moras ponuditi serijatski argument koji to dokazuje.
Ovo vezano za neverstvo, da li znas koji su preduslovi da se izvrsi kazna za isto? Sta je sve potrebno da se ispuni? Ako znas, navedi ih. Ako ne znas, znaci da nisi dovoljno upucena u tematiku.
Evo pitanje za nekog strucnjaka nek mi objasni znacenje ovog ajeta. Sta se zeli reci ljudima sa ovim ajetom ? Znaci ovo je direkt iz Kurana. Odmah da napomenem da nisam nista komentarisao, samo zelim da cujem misljenje od ljudi koji poznaju materiju, da ne bude da sam nesto vadio iz kontekstaNe ženite se mnogoboškinjama dok ne postanu vjernice; uistinu je robinja-vjernica bolja od mnogoboškinje, makar vam se i sviđala. Ne udavajte vjernice za mnogobošce dok ne postanu vjernici; uistinu je rob-vjernik bolji od mnogobošca, makar vam se i dopadao. Oni zovu u Džehennem, a Allah, voljom Svojom, nudi Džennet i oprost, i objašnjava ljudima dokaze Svoje, da bi razmislili.
Ti ne shvatas poentu svega, a to je da je zena na demokratskom zapadu po zakonu slobodna i ravnopravna do te mjere da moze da bude sve sto i muskarac. Zakon je ni u cemu ne ogranicava i sankcionise nasilje i sve ostalo sto ugrozava zenu, za razliku od serijata gdje zakon odobrava nasilje i posjednicki sistem nad zenom.Towelie wrote:Cutimo, je l'?Towelie wrote:Niko ni rec da progovori o objektivizaciji zena na demokratskom zapadu.
Pa sta onda?Towelie wrote:Kakve to veze ima, poznajem njegove propise.Jesi ikad zivio po Šerijatskom zakonu?Jeste napad na Islam jer jer Serijat islamski zakonik.Sve ono što znaš, znaš iz teorije i napad na Šerijat ti prestavlja napad na Islam.
Hoces da kazes da se to ne desava i to serijat ne odobrava?Towelie wrote:Cuj miliona? Tebi to poznata prava cifra? Koje istrazivanje si konsultovala, ziva bila? A da, nijedno.I znaš koliko je miliona takve djece pod krinkom vjere i iznudjenog pristanka zarobljeno?
Niko od vjernika da mi pojasni ovo. Jel ovo bog kaze da su jedni ljudi bolji od drugih samo na osnovu religijskih pogleda koje su na kraju tu opet njegovim djelovanjem. Ili nisam nesto drugo u Kuranu uzeo u obzir.sigh wrote:Evo pitanje za nekog strucnjaka nek mi objasni znacenje ovog ajeta. Sta se zeli reci ljudima sa ovim ajetom ? Znaci ovo je direkt iz Kurana. Odmah da napomenem da nisam nista komentarisao, samo zelim da cujem misljenje od ljudi koji poznaju materiju, da ne bude da sam nesto vadio iz kontekstaNe ženite se mnogoboškinjama dok ne postanu vjernice; uistinu je robinja-vjernica bolja od mnogoboškinje, makar vam se i sviđala. Ne udavajte vjernice za mnogobošce dok ne postanu vjernici; uistinu je rob-vjernik bolji od mnogobošca, makar vam se i dopadao. Oni zovu u Džehennem, a Allah, voljom Svojom, nudi Džennet i oprost, i objašnjava ljudima dokaze Svoje, da bi razmislili.
Nije gospodar zene, nego njen roditelj. Valjda roditelji imaju nekakva prava kod svoje dece. Uostalom, oni deci najvise i zele dobro, a shodno godinama i iskustvu su bolje u stanju da procene odredjene situacije.A ne kontam, zar se ne mora traziti odobrenje od gospodara zene za brak ? To je u pravilu otac ili djed, ili sam nesto pogresno shvatio ?
Ovim se promovise zenidba vernica za vernike, sto je sasvim logicno jer su mnogoboskinje zabranjene za uzimanje u Islamu zbog kasnijih uticaja koje mogu izvrsiti na potomstvo. U Islamu se ljudi mere prema bogobojaznosti, a mnogobosci je nemaju nimalo. Zato je vernik bolji od mnogobosca. Uostalom, lepo se kaze da mnobosci pozivaju u Dzehennem sa onim u sta veruju.Evo pitanje za nekog strucnjaka nek mi objasni znacenje ovog ajeta. Sta se zeli reci ljudima sa ovim ajetom ? Znaci ovo je direkt iz Kurana. Odmah da napomenem da nisam nista komentarisao, samo zelim da cujem misljenje od ljudi koji poznaju materiju, da ne bude da sam nesto vadio iz konteksta
Niko od vjernika da mi pojasni ovo. Jel ovo bog kaze da su jedni ljudi bolji od drugih samo na osnovu religijskih pogleda koje su na kraju tu opet njegovim djelovanjem. Ili nisam nesto drugo u Kuranu uzeo u obzir.
Desava se, ali sigurno da serijat to ne odobrava. Pravi serijat trenutno ne postoji nigde u svetu u punoj primeni. Postoje zemlje sa parcijalnom primenom serijata, ali to nije to.Hoces da kazes da se to ne desava i to serijat ne odobrava?
Cesto se cuje ovde "argument" da to nije pravi serijat, npr u Saudijskoj Arabiji, Iranu, itd pa me interesuje gdje je to pravi serijat?
Sad ces dobiti gomilu odgovora kako "svak ima slobodnu volju", pa su tako muslimani postali muslimani svojom voljom, a ne zato sto su im mame, tate, dede, nane, amidze i ostali svi muslimani. Njihove prve komsije su katolici isto tako svojom voljom, a ne zato sto su njihove mame, tate, djedovi, bake, stricevi i ostali svi katolici. I jedni i drugi postali su to sto su zato sto su Alah i Bog milostivi i bogovi ljubavi, a ne zato sto se na svakom cosku u Kuranu i Bibliji prijeti strasnim kaznama i vjecnim mukama ako se ne budes pet puta dnevno klanjao ili izgovarao ocenase i zdravomarije.sigh wrote:Niko od vjernika da mi pojasni ovo. Jel ovo bog kaze da su jedni ljudi bolji od drugih samo na osnovu religijskih pogleda koje su na kraju tu opet njegovim djelovanjem. Ili nisam nesto drugo u Kuranu uzeo u obzir.sigh wrote:Evo pitanje za nekog strucnjaka nek mi objasni znacenje ovog ajeta. Sta se zeli reci ljudima sa ovim ajetom ? Znaci ovo je direkt iz Kurana. Odmah da napomenem da nisam nista komentarisao, samo zelim da cujem misljenje od ljudi koji poznaju materiju, da ne bude da sam nesto vadio iz kontekstaNe ženite se mnogoboškinjama dok ne postanu vjernice; uistinu je robinja-vjernica bolja od mnogoboškinje, makar vam se i sviđala. Ne udavajte vjernice za mnogobošce dok ne postanu vjernici; uistinu je rob-vjernik bolji od mnogobošca, makar vam se i dopadao. Oni zovu u Džehennem, a Allah, voljom Svojom, nudi Džennet i oprost, i objašnjava ljudima dokaze Svoje, da bi razmislili.
Velika je razlika. Ovaj krnji serijat se zloupotrebljava na mnogo nacina. Neke od njih ste cak i navodili na temi. Nije oboje serijat, ma kako god danasnje drzave zvale svoje sisteme. Pravi serijat nije samo teoretski, sprovodjen je u praksi nekoliko stoleca u hilafetu za vreme prvih generacija.bella_ciao wrote:Kakva je tacno razlika izmedju serijata koji vlada u punoj mjeri i ovog nekog djelimicnog serijata? Pa oboje je serijat, oboje se zasniva na istom?
Sta tacno u tod djelimicnom ne valja i nije po propisima tog pravog teoretskog serijata?
O cemu pricate vi? O nekom teoretsku serijatu koji postoji samo na papiru? Smijesno... Nezgrapan nacin da se brani Islam i serijat. Nezgrapan nacin da se pravda tretman zena i drustvima sa dominantnom islamskom religijom.
Kako shvatiti nesto sto ne postoji?Avetinho wrote:Stvarno ste vi ateisti neproduhovljeni kad ne shvatate ljepote Dzehenema i Pakla.
Serijat supalj i zato je potrebno da se nadogradi sto trenutno rade islamske drzave.Towelie wrote:Velika je razlika. Ovaj krnji serijat se zloupotrebljava na mnogo nacina. Neke od njih ste cak i navodili na temi. Nije oboje serijat, ma kako god danasnje drzave zvale svoje sisteme. Pravi serijat nije samo teoretski, sprovodjen je u praksi nekoliko stoleca u hilafetu za vreme prvih generacija.bella_ciao wrote:Kakva je tacno razlika izmedju serijata koji vlada u punoj mjeri i ovog nekog djelimicnog serijata? Pa oboje je serijat, oboje se zasniva na istom?
Sta tacno u tod djelimicnom ne valja i nije po propisima tog pravog teoretskog serijata?
O cemu pricate vi? O nekom teoretsku serijatu koji postoji samo na papiru? Smijesno... Nezgrapan nacin da se brani Islam i serijat. Nezgrapan nacin da se pravda tretman zena i drustvima sa dominantnom islamskom religijom.
Simplifikujes previse stvari. Ne mora se devojka istog momenta udati kada dobije prvi ciklus, treba se uzeti u obzir i njeno mentalno stanje i svasto jos ponesto. Isto i u vezi Aise si propustio da kazes da je bila Objava pre svega, a zatim i odliku zena tog podneblja da sazravaju brze. I ne samo to, nego nema ni konsenzusa oko Aisinih godina uopste, i je li 9 ili 19.wickerman wrote:Nebi se reklo da se to postuje po slikama koje su postavljane na prethodoj temi, vise mi lici na dob kad se i Aisa udala pa se to prati.
Koliko sam shvatio zena postaje zena kad dobije mjesecnicu,a ona se dobija izmedju 9 - 14 godine. Sada ces ti reci da je to pravilo OK i da se to treba postovati, pa dijete od 10 godina ozenit.