BMW 118

[condy]

Nisam to rekao, svakako da je imidz dio jednacine. Rekao sam da iza volana ne igra ulogu i da ovi mali BMWovi na reputaciji velikih prave prodaju.

Mali BMW-ovi i Audi su ulazna vrata u 'svijet' ovih brandova jer oba proizvodjaca imaju svoje banke preko kojih nude kredite. Uzmi za primjer Select Plan po kojem placas odredjenu ratu tri godine i nakon toga imas dvije opcije - prva je da vratis auto koji je onda procijenjen, ostatak kredita je placen iz vracene vrijednosti a sve iznad BMW / AUDI isplate ili odmah ili ih kupac koristi za kupovinu novog auta. Da jos pojednostavim - kupovna cijena €30,000, nakon tri godine vrijednost €16,000 a ostatak kredita €11,000 (ovo lupam okrugle brojeve). Znaci da kupac automatski (jer su ovi planovi tako strukturirani) ima €5,000 na raspolaganju da ili kupi model iznad te nastavi placati istu mjesecnu ratu ili da uzme novi isti model i placa nizu mjesecnu ratu. BMW i Audi banke su vrlo brze u odobravanju novih kredita postojecim kupcima (redovnim platisama) da im ne bi slucajno pobjegli.

Opet se vracamo na kupovnu moc gdje vecina kupaca ide za model 'iznad' i tako se vremenom pomjera od malih prema vecim i luksuznijim modelima. Malo koji recimo tridesetogodisnjak ce u startu kupiti 535 ili 735, ali ce ih dosta kupiti 1xx pa ce u nekih 10-15 godina stici i do 535 ili 735, ovisno od napredovanja u karijeri, nasljedstvu, i sta vec. Opet ponavljam da su ovo neki normalni tokovi koji na zalost ne funkcionisu svugdje i da zbog njih proizvodjaci poput BMWa i Audia stvarno guraju ove manje modele vodeci se logikom da ko jednom udje, vise ne izlazi. Vlastito financiranje im u tome itekako pomaze.

Zanimljivo i u svakom slučaju, dobro razrađen plan od strane BMW i drugih, za kupovinu novih modela. To je klasični lizing aranžman, koji su zbog stabilne platežne moći ljudi, veoma atraktivni, ali i veoma opasni jer od kupca naprave svog pretplatnika....

[madner]

@Madner, prica ti ne pije vode, da ne idem toliko daleko da je kazem da je pravo glupa. To sto je tebi jedini argument kakav motor auto ima po haubom, odnosno koliko moze razviti na autoputu, sve sto vise/upornije ponavljas zvuci gluplje.

Na autoputu ce jos biti najmanja razlika. Razlika u performansi izmedju tog OPC i M135i je jako mala, pa skontaj koja je izmedju OPC i 118 i 125.

Sve je to uredu kad poredis na papiru, ali kome to TREBA. Od 100 kupaca kompaktnih auta, ne vjerujem da ih ima 10 kojim treba vise od 143 KS i 320 Nm (koje ima 118d) u autu od 1300-1400 kg, znaci govorimo o procentu od 10%, a nema ih ni toliko. Lako je izvuci brojke.
Vozio sam Passat 6 dizel s 140 konja i 320 Nm, i Audi A3 s istim motorom samo PD, oba na duge staze (500 i vise km), gdje je bilo i grada i magistralne ceste i autoputa, znaci u Passatu ima dovoljno snage za sve namjene, ni na njegovu tezinu 320 Nm nije sica, da ne govorim A3. Isto tako sam vozio i slicna auta s motorima preko 3000 kubika i preko 180 konja, 400+ Nm, necu da kazem da nije razlika, naravno razlika je, ali nije ni izbliza kao na papiru i siguran sam da 90% vozaca u normalnoj upotrebi nece ni osjetiti razliku. Posebno ako poredimo auta sa zadnjim i prednjim pogonom, jer zadnji pogon daje puno bolji osjecaj snage i "potiska" motora nego prednji.

Dakle, meni prednost jaceg motora u Astri OPC ne predstavlja nista, jer mi je za moje potrebe 118d sasvim dovoljan. Razlika se osjeti se samo na papiru i u novcaniku pri registraciji, servisu, zamjeni guma i elementima ovjesa (ne treba zanemariti sta toliko jak motor radi autu s prednjim pogonom).

Dakle kupujes BMW zbog superiornog sportskog dozivljaja, no nista ti ne znaci sto je zapravo inferioran u tom pogledu naspram auta istog cjenovnog ranga.

Vidi, ja nemam problem ako kazes da zelis imati propeler na haubi i volanu. Kada je tako, onda ti nemam sta pricati o performansama jer tebe privlaci imidz. No nemoj mi prodavati pricu da je to superiorna trkaca masina, jer nije.

[NediM17]

Bravo za tebe i Hammonda. E sad zamisli da iz svog savršenog E46 sjedneš u 9 godina mlađeg audija koji je prešao 120k km i kojem osim redovnog servisa nikad ništa nije promjenjeno ni stradalo. Očigledno je da vozim više od tebe i očigledno je da ti nemaš pojma o autima kad si naveo primer 2.5 kao lošeg motora koji se već više od decenije ne ugrađuje ni u jednog audija. Bar taj loši na koje ti misliš.
Trebao bi sjesti nekad u nešto drugo osim svoje savršeno sklopljene trice, čisto da stekneš dojam kako je promjeniti ambijent prije nego što daš svoje visokokvalifikovano mišljenje o nečemu što je davno prestalo biti to o čemu ti pričaš.

I ovo ti ne pričam kao vlasnik audija, nego kao neko ko je promjenio i provozao više auta nego 5 prosječnih ljudi koje ti poznaješ. I sva su bila nova.

E odlican je taj 2.5 TDI, jednom mi je crko u Skopju, a jednom na Karauli, sve sa 80.000km na satu. Motor za pozeljeti!

[emko1234]

Bravo za tebe i Hammonda. E sad zamisli da iz svog savršenog E46 sjedneš u 9 godina mlađeg audija koji je prešao 120k km i kojem osim redovnog servisa nikad ništa nije promjenjeno ni stradalo. Očigledno je da vozim više od tebe i očigledno je da ti nemaš pojma o autima kad si naveo primer 2.5 kao lošeg motora koji se već više od decenije ne ugrađuje ni u jednog audija. Bar taj loši na koje ti misliš.
Trebao bi sjesti nekad u nešto drugo osim svoje savršeno sklopljene trice, čisto da stekneš dojam kako je promjeniti ambijent prije nego što daš svoje visokokvalifikovano mišljenje o nečemu što je davno prestalo biti to o čemu ti pričaš.

I ovo ti ne pričam kao vlasnik audija, nego kao neko ko je promjenio i provozao više auta nego 5 prosječnih ljudi koje ti poznaješ. I sva su bila nova.

E odlican je taj 2.5 TDI, jednom mi je crko u Skopju, a jednom na Karauli, sve sa 80.000km na satu. Motor za pozeljeti!

Pa ko je rekao da je dobar motor? Ja sam rekao da je primjer glup zato što se taj motor 2.5 v6 tdi sa 155ks koji je pravio najvise problema, ne ugrađuje još od audija a4 b5. Znači vise od 10 godina.

[mali_milojica]

Bilo ga je i u A4 B7,ali dobro je priznati da si napravio sranje,ispraviti gresku i napraviti sljedeci motor koji je odlican.
Ali ne smijem ni pomisliti sta bi bilo da su Talijani ili Francuzi takvo nesto napravili

[emko1234]

Bilo ga je i u A4 B7,ali dobro je priznati da si napravio sranje,ispraviti gresku i napraviti sljedeci motor koji je odlican.
Ali ne smijem ni pomisliti sta bi bilo da su Talijani ili Francuzi takvo nesto napravili

to je doradjena varijanta sa 163ks bila. S njim nije bila problema.

[sema911s]

Bilo ga je i u A4 B7,ali dobro je priznati da si napravio sranje,ispraviti gresku i napraviti sljedeci motor koji je odlican.
Ali ne smijem ni pomisliti sta bi bilo da su Talijani ili Francuzi takvo nesto napravili

nebrini s zabari i francuzi su pravili isto sranja i veca,., a krili mnogo sta i zataskavali ko sto sada rade kosoki,. jbga te greske kostaju mnogo i nekada je lakse sakriti i nadat se da nece niko vidjet,., nekima prodje nekima ne(Toyota)

[ado-šampion]

Nema ništa gore od "siromašnog auta" koje spada u premium klasu. Znači, ako kupujem BMW, Audi ili Merčka, polovan ili nov, oni moraju imati sve premium u sebi, od motora do opreme. Ukoliko se kupuje samo da bi se vidio njihov logo, a imaju osnovni motor i osnovni paket opreme, onda je to nepotrebno trošenje novca, jer za te pare možeš kupiti sigurno bolje opremljeno a podjednako kvalitetno vozilo. Tako npr. uvijek bi prije kupio Octaviju RS, sa RS paketom opreme, od Audija A3 sedan verzije, sa osnovnim paketom opreme i 1.6 tdi motorom. Međutim, mnogi drugačije razmišljaju, i u pogledu Škode i Audija, nikad neće imati dileme i uvijek će kupiti Audia, ja to poštujem, ali mislim da je takvo rezonovanje površno.

Inace se slazem s tobom, ali s ovim se ne slazem nikako. Ionako je taj "premium" izraz malo razvikan i pogresno shvacen.

Po tebi ispada da neko auto premiumom cini samo kolicina opreme i dziza koje dodju s njim. Po tom rezonu nije BMW ako nema sestocilindras po haubom i ako ima recimo manuelnu klimu.

Ja sam mislio da je premium premium i kad je go ko pistolj, odnosno sa slabijom opremom, a od sitne buranije ga izdvajaju stvari kao sto su bolji kvalitet izrade u detaljima (materijali, zazori, zvuk zatvaranja vrata i slicno), bolja zvucna izolacija, bolje vozne osobine, bolja sjedala, bolja udobnost generalno i slicno. To sto se u njemu moze naruciti i ono sto kod sitne buranije ne moze ni u vecim klasama, to je samo dodatna vrijednost.

Naravno sve je to od auta do auta. Meni licno recimo ako Golf VI nije premium onda nije ni Audi A3, jer osim materijala i dizajna unutrasnjosti ne nudi nista vise, naprotiv.

Lično, kada su u pitanju stvari koje mene interesuju u vozilu to su motor, ovjes i prenos. Sve druge dodatne stvari, su dobro došle, ali ne čine presudne stvari meni. Tako npr. meni je manuelna klima, koju spominješ, mnogo praktičnija od automatske sa dvije zone. Pogotovo mi se ne sviđa auto opcija kod te autom. klime. To je šminka, ali neko voli šminku. Zbog toga sam ti i boldovao dio tvog posta kad spominješ šestocilindraša. Ti motori su meni itekako važni, presudni jer čine razliku između BMW i Škode, VW, i drugih vozila. Druga je priča što ih kod nas nemaš gdje voziti, pa se postavlja logično pitanje rentabilnosti. Međutim, tek sa njima ti možeš vidjeti zašto je BMW stekao slavu koju ima, i šta BMW može na cesti. Drugi motori su dobri, tipa 318d ili 320d, i za naše uvjete sasvim dovoljni, ali u poređenju sa 325d ili 330d oni su po svemu za klasu slabiji od motora sa šest cilindara. Samo zvuk šestaka i ništa drugo ti ne treba. Slažem se da gotovo svakom prosječnom vozaču su dovoljni ovi manji motori, ali stvari poput zvuka kod šestaka, ubrzanja, eksluzivne unutrašnjosti, sport paketa, kože, grijača, lajsni, displeja u boji, navigacije, multitronika, pa i vrhunske udobnosti, i sl. čine jedno auto premiumom odnosno prave veliku razliku u odnosu na većinu klasičnih Škoda i VW.

Pa onda po toj prici, nije jedno auto premium ispod klase BMW petice, ili trice s praaavo dobrom opremom, koja ima udio u prodaju modela mozda 1 ili 2%.

[ado-šampion]

Dakle kupujes BMW zbog superiornog sportskog dozivljaja, no nista ti ne znaci sto je zapravo inferioran u tom pogledu naspram auta istog cjenovnog ranga.

Vidi, ja nemam problem ako kazes da zelis imati propeler na haubi i volanu. Kada je tako, onda ti nemam sta pricati o performansama jer tebe privlaci imidz. No nemoj mi prodavati pricu da je to superiorna trkaca masina, jer nije.

Gdje sam ja napisao da auto kupujem iskljucivo zbog superiornog sportskog dozivljaja?

Meni treba auto koje ima dobar spoj udobnosti, kvaliteta izrade, potrosnje, performansi i uzitka u voznji, i naravno da je pouzdano. Napisao sam na temi, za mene je neki 318d ili 320d E46 perfektno auto, odnosno ima najbolji spoj onih stvari koje su meni u autu (trenutno) bitne. Medjutim ja hocu da zamijenim staro za novije, makar to bio i neki Pezo (ako ne bude para za BMW), a ne staro za staro, tako da E46 ne dolazi u obzir. Ali ako je kec makar priblizno ko E46, bez ozbira na zadnju klupu i manji gepek, to je auto za mene i meni licno vrijedi para koje se za njega traze, ako pricamo o polovnom 5 godina starom kao na ovoj temi.

Meni Astra nije po cejfu, dzaba da ima 500 konja po haubom. Isto kako je tebi sportski osjecaj nezamisliv bez jakog motora, tako je i meni nezamisliv u autu u kojem se sjediste ne moze dovoljno spustiti, nego sam primoran da sjedim ko u kombiju. Na primjer. Da ne idemo dalje, mjenjac, volan, halo ba, pricamo o Opelu.
Eh druga stvar je ako bi mene primorale prilike, napravio bih i ja kompromis i vjerovatno bi neki Opel bio pri vrhu liste. Ali Opel i uzitak u voznji, nema jebene sanse.

[romeomoraprezivjeti]

Opel u nekoj jacoj varijanti,je vise premium od oguljene kecine,trice?!

[Keiko]

Zanimljivo i u svakom slučaju, dobro razrađen plan od strane BMW i drugih, za kupovinu novih modela. To je klasični lizing aranžman, koji su zbog stabilne platežne moći ljudi, veoma atraktivni, ali i veoma opasni jer od kupca naprave svog pretplatnika....

Ne znam po cemu ti je ovaj aranzman opasan. Vrlo jednostavna poslovna strategija i uvjerenje u vlastitu ponudu od strane proizvodjaca kao i jednostavan i lako priustiv model za kupca. Ponavljam, ovo je u kontekstu nekih normalnih tokova gdje je auto potrosna roba, gdje se uvijek mijenja za novije, uglavnom i vece / bolje i samim tim proizvodjaci se bore za kupca na otvorenom trzistu. Mislim da i VW ima svoju banku ali nisam 100% sigurna.

[mg]

BMW ima sve svoje, motore, ovjes, mjenjace. Kad kupis BMW u poredjenju sa audijem nisi dobio 90% dijelova sa golfa ili passata.

Opel i BMW u istoj rečenici? Činjenica je da je turbo era donjela nategnute benzince sa 250+ konja, koji idu samo ravno. Nemaju uštiman trap, nego se nabiju najveći mogući točkovi i to je to. Nema suptilnosti.

BMW je premium po tome što je kompletan proizvod, inžinjerski, dizaknerski kao i iz činjenice da je perfektno sastavljen od kvalitetnih dijelova. I to ga čini premiumom. To što je popularan i ima imidž je sasvim druga priča.

[mali_milojica]

8 brzinski automatici u BMW nisu njegovi,vec ZF.
Kako objasnjavas cinjenicu da nategnuti Megane sa 275 KS ide oko Ringa kao i M3 sa 430 KS?

[madner]

Sto jest jest, ne mogu u istu recenicu.
Opel ima puno duzu tradiciju.

Sto se tice ustimanosti trapa, bilo bi fino kada bi BMW ponudio sto Opel trenutno nudi, no tesko, skupa je to tehnika, ode profit. Bolje uzimat profit i pravit se da je 125i 2.5 motor.

[madner]

Opel u nekoj jacoj varijanti,je vise premium od oguljene kecine,trice?!

Nije vise premium, jer imidz astre je imidz astre. No jeste puno bolje auto za iste pare. (Astra/Kec Insignia/Trica).

[Mrdc]

Da se tuspasim kao vlasnik jedinice.
Vozim 118d skoro dvije godine, 140k na satu. Prije toga sam imao dva pežoa (206 i 207).
Da ima razlika - ima velikih u svemu, ponajviše u osjećaju da se ne voziš u limenom burencetu (ovaj osjećaj sam imao i u audiju 3 , 2004g).
Zatim, možda je posljedica navike, ali u bilo kojem drugom autu se kao vozač osjećam da mi ništa nije pri ruci. Doduše, nisam ni imao prilike biti za volanom više od nekih 15-ak auta, pa neću dizati u nebesa ono što vozim.

Ne prelazim puno kilometara da mogu konstatovati stvarnu potrebu pune opreme. Ali, navoda radi, nakon nekih 350 kilometara u cugu nisam primjetio da mi fali veliki displej, digitalna klima i slično. Bez svega toga uživam u vožnji.
Ako mi treba navigacija, zalijepim tablet ispred sebe i furaj. Ako mi treba nešto da šljašti navečer i da svi zagledaju, okitim enterijer svjećicama za jelku Ako mi ikada padne na um da je toliko spominjani kvalitet enterijerskog materijala stvarno loš - lagano put Pazarića i ljudi ti sve oblože alkantarom.

Iz određenih razloga prodajem auto i žao mi je, ali ako ikada bude prilike za kupovinu skupljeg auta, jedinica će biti ponovo moj izbor. Nit je prevelik, niti premal - taman. Prostora za vozača i suvozača u dužinu i širinu taman koliko treba (izuzev ako niste giganti), gepek sasvim ok. Motor i najslabiji da uzmeš, snage ima taman koliko je dovoljno da prosječan vozač bude i više nego zadovoljan, a zadovoljan ćeš sigurno biti i potrošnjom (gradske mi troši 6,5, otvorene ispod 4).

Ne vežem se za materijalne stvari, ali nekako mi je postao treća ruka.

[goran16v]

Ko god ravna premim brend iskljucivo po kolicini opreme i performansama i kome je kupovina premium brenda u osnovnoj opremi bacanje para taj je u debeloj zabludi. Taj premium brend se ogleda apsolitno u svemu, od inzenjeringa, dizajna, tehnologije izrade do primjene materijala. Uprosteno govoreci, motor iste zapremine i iste snage premium modela i nepremium modela nisu ista stvar, lim od kojeg je izradnjen blatobran premium modela i obicnog modela nisu ista stvar, da ne govorim o konstrukcijama platfomi i njihovoj sofisticiranosti i primjenjenim materijalima, elektronici koja se koristi, itd itd i da nije auto samo ono sto vidis golim okom.

[madner]

Vidim, isplati se lova koja se daje na marketing.

[530i]

Ako misliš da je razlika Opel VS BMW samo u cijeni, onda se varaš. Dobro je Goran napisao. A i ta auta imaju različit imidž. BMW se vezuje za opasne momke, a opel za prijatelje autolimara i lakirera.

[ado-šampion]

Zatim, možda je posljedica navike, ali u bilo kojem drugom autu se kao vozač osjećam da mi ništa nije pri ruci.

Nije posljedica navike, i ja se isto osjecam u koji god BMW da sjednem a nisam posjedovao ni jedan. U koji god sjednem osjecam se isto kao da sam ja sjeo u sjediste (namjerno pisem "u" umjesto "na") i da je sve ostalo poslije toga namjesteno po mojim zeljama. Cak sto je BMW manji, taj osjecaj je jos izrazeniji, valjda zato sto je skucenije pa jos vise izgleda da je sve "na ruku". Kao odijelo po mjeri. Ali tesko je to ljudima objasniti.

Ko god ravna premim brend iskljucivo po kolicini opreme i performansama i kome je kupovina premium brenda u osnovnoj opremi bacanje para taj je u debeloj zabludi. Taj premium brend se ogleda apsolitno u svemu, od inzenjeringa, dizajna, tehnologije izrade do primjene materijala.

Upravo tako. Postoji razlog zasto se nesto naziva premiumom, a zasigurno nije (samo) zbog opreme koja se moze naruciti ni izbora motora. Pa samo treba pogledati neke usporedne (ili individualne) testove, koliko su recimo u srednjoj klasi Audi, BMW i Mercedes iznad svih na testovima, po svemu (kvalitet izrade, sjedista, udobnost, vozne osobine, motori...), i uvijek pobjedjuju uprkos visokoj cijeni i uglavnom slabijom prostranosti, cak i kad se porede modeli s osnovnom opremom i slabijim motorima.

[madner]

[romeomoraprezivjeti]

Hebo taj premium inzinjering,kad mu peugeot pravi motore. Al' sad su se izvadili,naucili pos'o od peugeota,pa sami prave motore.

[madner]

Ovdje se samo vidi ko je stvarno imao pare i razmisljao o kupovini, a ko cita casopise.

Inace, sto se tice clanaka, sta se izborom guma radilo je haman pa kriminalno.

[goran16v]

Hebo taj premium inzinjering,kad mu peugeot pravi motore. Al' sad su se izvadili,naucili pos'o od peugeota,pa sami prave motore.

Osim sto motor nije Peugeotov nego zajednicki u BMW-u se ne rasteze lanac i ne izlazi iz faze, a upravo je to razlika izmedju premium vs obicni. Ovo ti pisem iz 1. ruke i iskustva sa 308 1,6 THP.

[basicm]

E46 je '98 imao unutrasnje osvjetljenje koje su izabrali strucnjaci nakon analiza, i izabrali najpogodniju narandzastu i najugodniju jacinu za ljudsko oko.
Ej, unutrasnje osvjetljenje...
I kad kazu nije premium.


Sent from my iPhone using Tapatalk