Jel IDEJA HERCEG - BOSNE zaista ikad ugašena?

[Hafis]

Svejedno, ja bih se opet držao teorije ''uigranosti'' tih tzv. lijevih i tzv. desnih.
Recimo, kada se odlučivalo o federalnoj vladi 2011., donekle shvaćam, postojao je određeni vremenski tjesnac, nastupala je hajdemo reći paraliza federalnih institucija, budžet nije bio usvojen i dr. Imam nekakvo opravdanje za uigranost.

Međutim u slučaju ''Kukuć'', u sasvim drugačijem ambijentu, opet se pokazala uigranost lijevih i desnih, počevši od predsjedništva pa do skupštinskih klupa.
Tako da ja baš ne bih sve svalio samo na'' lijeve'' i na njihovu zlouporabu lijevo orjentiranih glasača. Ipak postoji neki određeni politički koncept koji nadilazi te njihove dnevno političke podjele na lijeve i desne.

[reis1]

Svejedno, ja bih se opet držao teorije ''uigranosti'' tih tzv. lijevih i tzv. desnih.
Recimo, kada se odlučivalo o federalnoj vladi 2011., donekle shvaćam, postojao je određeni vremenski tjesnac, nastupala je hajdemo reći paraliza federalnih institucija, budžet nije bio usvojen i dr. Imam nekakvo opravdanje za uigranost.

Međutim u slučaju ''Kukuć'', u sasvim drugačijem ambijentu, opet se pokazala uigranost lijevih i desnih, počevši od predsjedništva pa do skupštinskih klupa.
Tako da ja baš ne bih sve svalio samo na'' lijeve'' i na njihovu zlouporabu lijevo orjentiranih glasača. Ipak postoji neki određeni politički koncept koji nadilazi te njihove dnevno političke podjele na lijeve i desne.

Ne znam sto podrazumijevas pod "uigranost" - predmnijevam "lazna ljevica/desnica, koje su ustvari sve desno"(?) Tesko da glasacko tijelo moze biti "uigrano" i da oni glasaju na principu zloupotrebe ljevice/desnice - ipak je to glasacka masa, bez politicke samosvijesti. Zloupotreba se moze desiti samo od strane stranke.

SDP i Zlatko jesu zloupotrijebili opunomocenje glasaca: oni su na bazi kampanje "drzava za covjeka" izrazito naglasenog socijalnog programa dobili mandat kao najjaca stranka u FBIH, no na kraju su mutirali u "mi smo branitelji podjele zemlje", za sto ljudi uopce niti nisu glasali za njih. Ovo je opceniti dojam sto se moze iscitati iz stava stranke. Naravno, ovdje je zanemareno kadroviranje po javnim preduzecima, uzmimo da im to nije bio glavni motiv...

[mO k3]

Dajte im treći
Hafise ti kao profesor ćeš da dobiješ svoj entitet " krvi ti "

Ma jok, odričem ga se zbog tebe, to sam već izgustirao.
Za promjenu, dobit ćeš gradžansku jedan čo'ek jedan glas od Save sve do mora, pa da divaniš, akšamlučiš i sevdišeš do mile volje u tom rahatluku.

A ne jarane. Jedan čovjek jedan glas ....

[sabina1]

Evo ideja se upravo gasi......

[Mister Yes]

Opet relativitet. Negdje uporno fališ u tim primjerima.
U Gornjim Turčinovićima je prisustvo tristotinjak gledatelja na mjesnom nogometnom derbiju spektakl godine u selu

U selu je to zaista spektakl. Ali u državi prođe nezapaženo. A ustav se ipak mijenja u državnom parlamentu a ne u mjesnoj zajednici.

[bingov buraz]

Nisam bas naročito aktivan na političkim temama, ali osjetio sam potrebu da otvorim diskusiju u vezi HZ HB.

Ne shvatam par stvari. Evo, recimo, kako je moguce da tvorevina koja je formalno - pravno ugasena i dalje ima obrise u svakodnevnom zivotu i da jedno javno - poduzece nosi naziv:

"ELEKTROPRIVREDA HRVATSKE ZAJEDNICE HERCEG BOSNE"

http://www.ephzhb.ba/

Uredu, shvatam u Mostaru zive i Hrvati, ali posto sam inace jednim dijelom i vezan za za taj dio BIH, vjerujte mi na rijec da kada boravim u tkz. ZAPADNOM Mostaru, imam jeziv osjecaj kao da sam na sred trga BANA JELACICA u sred ZAGREBA.

Sve naprosto odiše HRVATSKIM nacionalizmom. Posebno pred izbore. Na sve strane su kockice, šahovnice, adrese su naravno dominatno CRVENE - sa HRVATSKIM predznakom. Kockice su na svakom panou..

Dvije dzamije u Zapadnom dijelu grada su naravno pokrivene video - nadzorom. Zadnji put kad sam prolazio, i kada se iz FRANJEVACKE krene prema RONDOU, na dzamiji ljudi moji 3 kamere.

Naravno postoji i kosarkaski savez Herceg -Bosne.

http://www.kshb.ba/

Ljudi se takmice i odrzavaju takmicenja za ideju koja ne postoji, koja je dozivjela fijasko.

Gledam nedavno kada sam se vracao iz Hrvatske, policajca iz ZAPADNO - HERCEGOVACKOG KANTONA, uredno šahovnica na ruci. OZNAKA na uniformi.

Ljudi zive u BOSNI I HERCEGOVINI. Pa zar nije realisticki da BOSNE I HERCEGOVINE bude barem malo u tim podrucjima BIH?

Donedavno ste u Mostaru mogli zateci i ovo:

http://www.24sata.info/vijesti/bosna-i- ... bosne.html

Naravno, ne mrzim Hrvate i ne pozivam na linc, ali zar nisu Bošnjaci i suviše toleranti na ovakve stvari, na ovakve očite provokacije?

HERCEG Bosna je PARA - DRZAVNA tvorevina koja nema LEGALITET na podrucju BIH i cije javno uzdizanje i veličanje bi trebalo kod normalnih gradjana HRVATSKE nacionalnosti da izaziva sramotu i stid.

Dok, u stvarnosti je to drugacije. Ljudi se naprosto ponose time.

Nemojte samo dovoditi u kontekst legalitet RS - a, njihovu zastavu, grb i itd.. Vidite i sami da svako malo se bombarduju portali sa napadom na vjerske objekte, gradjane - muslimane itd. itd..

U Mostaru 50% gradjana cine Bosnjaci, mada tamo je sve naravno podijeljeno ratnom linijom i te rane su vidljive na svakom cosku.

Republika Bosna i Hercegovina je pod "starom zastavom" primljena u UN, i priznata joj je drzavnost. Sadasnja zastava BIH nema mjesta u podrucjima koja dominantno naseljavaju Hrvati.

Zasto je to tako? Zasto ljudi i dalje zive u 93 - oj i velicaju ideju koja je na politickom planu dozivjela toltalni krah?

Ovoliko odbojnosti prema bilo cemu - BOSANSKOM nisam vidio ni u najruralnijim dijelovima RS -a.

Na "nasem stadionu" Pod Bijelim Brijegom i dalje stoji grafit:

"JEBEM TE BOSNO, JEBEM TE JA, HRVATSKA MOJA DOMOVINA". I to nikome ne smeta.

Kada kazem "naš stadion", FK VELEŽ je istjeran sa Bijelog Brijega i mene iskreno boli ta nepravda.

NEPRAVDA u politickom, sportskom i svakom drugom smislu. Ima osjecaj da je FK VELEŽ samo personifikacija koja oznacava da sve sto nosi PREFIKS - BOSANSKO nema sta da trazi u kod HRVATA.

Zasto je to tako?

Nemojte ovo shvatiti kao predizbornu kampanju, ne bavim se time..

Nego, cisto me zanima zasto i dalje živi IDEJA
PARA DRZAVE koju Bosnjaci pamte po najgorim ZLO - DJELIMA i cije je citavo POLITICKO rukovodstvo osudjeno na
VISE GODISNJE KAZNE u HAGGU i cija uspostava nije zazivjela...

Ako izuzmemo pokusaj USPOSTAVE HRVATSKE SAMOUPRAVE 2001. godine, doduse?

Jesu li POSAVSKI KANTON, KANTON 10 i ZAPADNO HERCEGOVACKI samo preslika i kopija HERCEG BOSNE, uredno zapakovane u omot ŽUPANIJA?

Ideja HERCEG - BOSNE i dalje živi, ocigledno.

ideja zivi vec 20-tak godina a sve su prilike da ce jos najmanje toliko

ih zivjece ta ideja jos hiljadama godina siguran sam

[It_is_a_Leclerc]

Dakle, HZ HB će biti sve dok je onih koji mrze Bošnjake. To je neki bizarni kamenoliki Disneyland, zemlja očišćena od Bošnjaka, od džamija, neka maketa Šumske.

I u tome je, između ostalog, i razlika između nas i njih. Mi želimo državu jednakih građana, a oni žele državu gdje su većina i gdje, kako kaže Hafis, određuju koliko će kome prava dati.

[Stoner]

I u tome je, između ostalog, i razlika između nas i njih. Mi želimo državu jednakih građana, a oni žele državu gdje su većina i gdje, kako kaže Hafis, određuju koliko će kome prava dati.

Lahko je želiti državu jednakih građana kad većinu čine građani bošnjačke nacionalnosti. Nije to ni toliko strašno, ali može biti itekako...
Svi su jednaki , neko malo manje neko malo više

[vee-jay]

ja imam hiljadu ideja i niti jednu da ugasim

[Lug]

I u tome je, između ostalog, i razlika između nas i njih. Mi želimo državu jednakih građana, a oni žele državu gdje su većina i gdje, kako kaže Hafis, određuju koliko će kome prava dati.

Lahko je želiti državu jednakih građana kad većinu čine građani bošnjačke nacionalnosti. Nije to ni toliko strašno, ali može biti itekako...
Svi su jednaki , neko malo manje neko malo više

tako je i u hrvatskoj, tako je bilo i prije rata, tako je i normalno..! Kaad su bosnje prvi pocinili zlodjela nad bos. hrvatima i srbima, historijski? otkud toliki strah od jedan coék jedan glas..na cemu se temelji strah?

[Stoner]

tako je i u hrvatskoj, tako je bilo i prije rata, tako je i normalno..! Kaad su bosnje prvi pocinili zlodjela nad bos. hrvatima i srbima, historijski? otkud toliki strah od jedan coék jedan glas..na cemu se temelji strah?

Ne možeš porediti Hrvatsku sa BiH čovječe. Hrvatska je etnički čista nacionalna država Hrvata a Bosna i Hercegovina je država tri naroda.
Tako nije bilo prije rata, Jugoslavija je bila FR a i imala je diktatora.
Bošnjaci jesu činili zlodjela nad susjedima, pa niko nije savršen, svačija istorija se samo razlikuje u nijansama sive.

Stvar je u tome da se pod krinkom jedan čovjek-jedan glas može lako ostvariti dominacija i hegemonija nad drugim narodima.
Zamisli da živimo u Jugoslaviji nekoj novoj koja djeluje po tom principu, kandidat Vojislav Šešelj prosipa velikosrpsku demagogiju i ajd pogodi ko za njega sigurno ne bi glasao a koga bi četiri puta bilo više nego Bošnjaka.

[It_is_a_Leclerc]

I u tome je, između ostalog, i razlika između nas i njih. Mi želimo državu jednakih građana, a oni žele državu gdje su većina i gdje, kako kaže Hafis, određuju koliko će kome prava dati.

Lahko je želiti državu jednakih građana kad većinu čine građani bošnjačke nacionalnosti. Nije to ni toliko strašno, ali može biti itekako...
Svi su jednaki , neko malo manje neko malo više

Jel vi ovo upravo poredite princip jednakosti građana kao univerzalni princip modernih demokratskih sistema, sa političkom ravnopravnošću ?

Zastranili ste. Teško.

[Stoner]

Jel vi ovo upravo poredite princip jednakosti građana kao univerzalni princip modernih demokratskih sistema, sa političkom ravnopravnošću ?

Zastranili ste. Teško.

Mislim da je moja poenta jasna i da je moze ignorisati samo licemjer ili neko ko ovoj zemlji zeli zlo.

[It_is_a_Leclerc]

Jel vi ovo upravo poredite princip jednakosti građana kao univerzalni princip modernih demokratskih sistema, sa političkom ravnopravnošću ?

Zastranili ste. Teško.

Mislim da je moja poenta jasna i da je moze ignorisati samo licemjer ili neko ko ovoj zemlji zeli zlo.

Nije jasna vaša poenta, jer očito ide u smjeru da bi pripadnik određenog naroda, jer je manjina, trebao imati veća prava.

[Stoner]

Pripadnik konstitutivnog naroda koji je pri tom najmalobrojniji bi u multinacionalnoj drzavi trebao imati odredjene mehanizme zastite da se sutra u nekoj hipotetickoj situaciji ne bi izglasao kandidat koji poziva na protjerivanje tog naroda, recimo.

Kazem, plebs i politicke elite to mogu ignorisati ali na dobro izaci ne moze.

[FIDELCA]

dok je DEBILA ideja nikad nece bit ugasena.

[Nomo]

Ideja Herceg Bosne živi u glavama fašista, kao što živi i ideja Trećeg Reicha, Nezavisne Države Hrvatske, ili Nezavisne Republike Srpske.

I moja frizerka

je fašist. Kaže da bi voljela da imamo i mi entitet, i ne mora se zvati Herceg-bosna, ali da je samo većinski hrvatski. I to isto želi i za druga dva naroda.

Sad mi kume Leclerc reci je li i ona fašista po tim tvojim uzusima?

Hoću je zajebavati sutra ako ispadne da jeste

oni koji su na forumu doktori ti su i privatnom zivotu portiri , a oni koji u virtualnom svijetu imaju frizerku su u stvarnom zivotu celavi .

[Nomo]

Bojim se da to objašnjenje nema veze s teorijom gospodina Leclerka a još manje veze s mojim pitanjem.

Leclerk je opterećen fašizmom a ti svojom frizerkom. Jedino se ja bavim temom i kažem da ideja nije ugašena ali je izrazito slabo zastupljena pa nije ni bitna. Pusti se frizerke živ bio. Doduše,

i mene loži kada mi žena prolazi rukama kroz kosu

ali nije tema.

evo jos jednog sto je bos po glavi . ti i hafis ste sigurno gledali film celavi se vuku za kose .

[Nomo]

I u tome je, između ostalog, i razlika između nas i njih. Mi želimo državu jednakih građana, a oni žele državu gdje su većina i gdje, kako kaže Hafis, određuju koliko će kome prava dati.

Lahko je želiti državu jednakih građana kad većinu čine građani bošnjačke nacionalnosti.

Nije to ni toliko strašno, ali može biti itekako...
Svi su jednaki , neko malo manje neko malo više

pa tako reci . zato je bio i genocid . ne prvi . da se od vecine napravi manjina .

[Nomo]

Nije baš najbolji izraz ''izrazito slabo''.
Gledajući s tog aspekta, katalonski separatizam kao ideja izrazito je slabo zastupljen u Madridu. Što opet ne umanjuje njegov značaj.

Ovdje se ipak radi o pola grada veličine Novog Pazara i još nekoliko sela uz granicu sa susjednom zemljom. 300 tisuća duša maksimalno od čega bar dvije trećine boli neka stvar za politikom. Nema tu kuveta za bilo šta.

U 12- milijunskom srpskohrvatskom miljeu

davati sad neku autonomiju 1,5 milijunu Bošnjaka (kojih će za 30-ak godina biti 1,2 milijuna)

Koliko to smisla ima?

cak su i crnogorski hajduci znali izabrati veceg saveznika , pokrovitelja i sticenika ( nas i rusa 200 miliona ) doli ovi bobanovi i covicevi jadovi ,, nas i srba 12 miliona sta cete vi bosnjaci nisko ste pali nisko ....

[The 51st State]

Definiraj "vase"?

citav zdk, sbk, pola hnk, kopnena povezanost sa bihacom, brcko distrik, srebrenica, minimum apokalipticnog scenarija, pa ako se mozete sa haverom milom dogovoriti, vazi.

[Hafis]

A poslije objeda kao desert pretpostavljam uobičajeno parče Sacher torte i rashlađen frape od svježe ubranih nektarina posutih sitno cjeckanim uvoznim ananasom.

[RahatHurmašica]

.

[prog321]

Mogu i ja zamisliti Hafisa kako gleda u imaginarnu kartu herceg-bosne i anunira.
Danas ga je izgleda vec tri puta bacio.

[The 51st State]

A poslije objeda kao desert pretpostavljam uobičajeno parče Sacher torte i rashlađen frape od svježe ubranih nektarina posutih sitno cjeckanim uvoznim ananasom.

tako ti je to moj doture, a sta ces tebe zapalo da se sladis baklavom i serbetom.