Kuda ide Islamska Zajednica BiH ?

[Truba]

sjedimo u društvu u bosanskoj dubici ( valjda je dubica više miješam te gradove ne znam vala)

i fino pitam kako siromašna katolička i muslimanska zajednica mogu imati vjerske objekte

fino se pošalje fax s potrebom $$$$ za gradnju džamije u IZ na ruke NN gradonačelnika u saudijskoj arabiji

sredstva zagarantovana 99%


kako se crkva dovrši

milan bandić pošalje keš

jel ovo istina?

[fidoremilienko]

Sve to treba raspustiti. Ljudi, vjernici koji hoce da se mole Bogu mogu sebi da naprave/izgrade dzamiju. Onaj ko hoce da vodi namaz/hodza ili neko drugi ne mora za to da bude placen. Zasto bi mu zbog toga dzemat davao pare? Ne kontam?

Sto je klanjanje hodze vrijednije od klanjanja obicnog covjeka?
Po toj logici svako ko dodje u dzamiju treba primati platu.


Ili npr. placanje hatme dove. Cuj placas hodzi da ti uci nesto

Uzmi bolan sam nauci fatihu to ti je vrijednije nego hodza koji izuci jednu hatmu dovu i na nju nakalemi 10 ljudi.

10 ljudi x 500 KM = 5.000 KM

Sto hodza ne uci 10x nego jednom?

[Opal_89]

Nije to sad da ti placas imama i da on samo zbog toga klanja namaz. Nego pod placenim imamom podrazumijevam da je covjek tu ispred IZ i da on garantuje da ce tu biti klanjano danas svih 5 namaza. Koliko puta krenem u lokalnu dzamiju, nema nikoga, nikad se ne zna hoce li biti neko unutra ili ne. Sabah ima, ikindije nema. Dzenaze se klanjaju, teravih i bajram namaz, a npr. dzume nema Za vrijeme ramazana tu bude neki momak student FIN-a, kad otklanja bajram dzamija se zakljuca i taj dan vise nema namaza tu.
Govorim iz perspektive osobe koja je dosla iz veceg dzemata u manji, odnosno vise ga i nema.

Znam par osoba kojima je ponudjeno da preuzmu mjesta imama u nekim dzamijama pa su to odbili ne zeleci uzimati novac za ucenje Kur'ana i obavljanje namaza, vec su se opredijelili da rade u prosvjeti.
A placanje i troskovi oko dzenaza i tevhid je opet prica za sebe.

[fidoremilienko]

Pa IZ nisu samo imami i reisi, nego valjda svi ljudi koji im clanarinu placaju ili koji sebe smatraju muslimanima.

Ako se hodzi placa da klanja i da bude ispred IZ onda neka se i dzematlijama plati jer i oni su ispred IZ isto?

[mali jomu]

Hajmo markaaaa sve dzaba,

kisobrani, kape, rukavice, majice, gace duge i kratke, potkosulje, znacke, bedzevi, naljepniceeee..... markaaaaaa sve dzaba.

Dolazimo na adresu, cekamo na ulici, dzabaaaaa markaaaaa

[mali jomu]

Nije IZ-a pijaca gdje bi svako da se nateze sta, kako, gdje, kuda.....

Imaju pravila, ako nisi u pravilima ko te ba šiša....

[sekerbay]

Pa IZ nisu samo imami i reisi, nego valjda svi ljudi koji im clanarinu placaju ili koji sebe smatraju muslimanima.

Ako se hodzi placa da klanja i da bude ispred IZ onda neka se i dzematlijama plati jer i oni su ispred IZ isto?

Svaki insan može predvodit namaz. Problem je što se od hodže traži više od toga. Recimo da čitav dan mora bit dostupan. Drugo je tih pet vakata. Bilo dzematlija il ne, hodža mora doć. Treće, vjeronauka vikendom. Četvrto, predavanja odraslima.
Pa kad to sve završi, ne ostane mu plaho vremena da ide zaradit platu.
E jedino ako dzemat neće hodžu neg oni nauče i onda se smjenjuju u mihrabu i na minberu.
Ima još jedna solucija, a to je da zagužvaš. Sa ivz ko onaj hudnik na Kuli kod zvornika.
Napravio džamiju i zbog nekih nesuglasica ne može da je uvakufi. Kćerke mu obećale da će puštat ezan iako je džamija prazna.

[Opal_89]

Ma treba i IZ na budzet, pa da vidis prihoda od clanarina,kurbana i kurbanskih kozica, raznih troskova oko ukopa, vjencanja i ostalih sredstava koje dobiju od muslimanskih zemalja. Rodjak dok je studirao na FIN-u citav studij je imao on i svi ostali redovni studenti stipendiju od 200 KM mjesecno, od razlicitih donatora. Mislim da su i ucenici u medresama imali neke stipendije.
Uz duzno postovanje prema pojedincima, nasa IZ mi je draga ali su je mnogi unistili i mislim da bi svasta izaslo na vidjelo kad bi se malo finansijska inspekcija pozabavila njima.

[fidoremilienko]

Pa IZ nisu samo imami i reisi, nego valjda svi ljudi koji im clanarinu placaju ili koji sebe smatraju muslimanima.

Ako se hodzi placa da klanja i da bude ispred IZ onda neka se i dzematlijama plati jer i oni su ispred IZ isto?

Svaki insan može predvodit namaz. Problem je što se od hodže traži više od toga. Recimo da čitav dan mora bit dostupan. Drugo je tih pet vakata. Bilo dzematlija il ne, hodža mora doć. Treće, vjeronauka vikendom. Četvrto, predavanja odraslima.
Pa kad to sve završi, ne ostane mu plaho vremena da ide zaradit platu.
E jedino ako dzemat neće hodžu neg oni nauče i onda se smjenjuju u mihrabu i na minberu.
Ima još jedna solucija, a to je da zagužvaš. Sa ivz ko onaj hudnik na Kuli kod zvornika.
Napravio džamiju i zbog nekih nesuglasica ne može da je uvakufi. Kćerke mu obećale da će puštat ezan iako je džamija prazna.

Pa ako vjernik dolazi 5x dnevno na namaz ni njemu ne ostaje puno vremena da zaradi platu.

[sekerbay]

Pa ako vjernik dolazi 5x dnevno na namaz ni njemu ne ostaje puno vremena da zaradi platu.

Tako je. Penzioneri dolaze na svaki namaz. Onaj ko radi drugu smjenu, obično dolazi na sabah i podne.
Onaj ko radi prvu, dođe na ikindiju, akšam i jaciju...
Hodža mora bit tu.

[fidoremilienko]

Jedan hodza jednog dzemata, mog bivseg, da ne imenujem sad....zivi i dan danas bukvalno u dzamiji. Jer je tako napravljeno da je sve skupa tu i dzamija i kuca. Racune placa od sergije. On zaposlen, hanuma i djeca nezaposleni, imaju dva vozila u vrijednosti od 35.000 KM.

[sekerbay]

Tako ti je druže, plati pa se klati.
Hoš da imaš hodžu koji će bit vezan za džamiju - plati.
Hoš da preko vikenda nekome, recimo mejtefu, uvališ djecu - plati.
Drugo je to, a drugo je konstruktivna kritika.
Pa jbt, kod nas se ne isplati umrijet, toliko košta dzenaza.
IL rezervacija mjesta
il cjenovnik za tehvide, hatme i sl.

[mali jomu]

Ne moze svako biti hodza, a ne moze svako biti ni dzematlija, a nije ni sve dzema'at.

[sekerbay]

Ne moze svako biti hodza, a ne moze svako biti ni dzematlija, a nije ni sve dzema'at.

Zašto ne može biti hodža?

[mali jomu]

Ne moze svako biti hodza, a ne moze svako biti ni dzematlija, a nije ni sve dzema'at.

Zašto ne može biti hodža?

Da moze, onda bi svako bio.

[SmokingMan]

Ne moze svako biti hodza, a ne moze svako biti ni dzematlija, a nije ni sve dzema'at.

Zašto ne može biti hodža?

Primjerice radi,poslušaj ponekada u prolazu ezan iz nekih od sarajevskih džamija,možda naiđeš i na one u kojima se ezan ne "recituje" na najbolji način i ispravno,kao što je to slučaj u mojoj mahali.Sreća pa to i nije toliko čest slučaj,ali je ružno čuti kada neko bez ikakvog istančanog osjećaja za učenje ezana poziva raju na molitvu,a pri tome ne vodi računa o boji glasa,načinu izgovaranja određenih riječi,kratkom zastajkivanju na određenim mjestima,to su neke od finesa koje se zanemaruju,a koje su opet jako bitne.Znači,mi govorimo samo o ezanu,a zamisli šta tek ljudi sebi dopuštaju kada je u pitanju učenje kur'an,pa i poznavanju makar jednostavnijih propisa vezanih za čistoću,post,etc.

[mali jomu]

Ne moze svako biti hodza, a ne moze svako biti ni dzematlija, a nije ni sve dzema'at.

Zašto ne može biti hodža?

Primjerice radi,poslušaj ponekada u prolazu ezan iz nekih od sarajevskih džamija,možda naiđeš i na one u kojima se ezan ne "recituje" na najbolji način i ispravno,kao što je to slučaj u mojoj mahali.Sreća pa to i nije toliko čest slučaj,ali je ružno čuti kada neko bez ikakvog istančanog osjećaja za učenje ezana poziva raju na molitvu,ne vodi se računa o boji glasa,načinu izgovaranja određenih riječi,kratkom zastajkivanju,to su neke od finesa koje se zanemaruju,a koje su opet jako bitne.Znači,mi govorimo samo o ezanu,a zamisli šta tek ljudi sebi dopuštaju kada je u pitanju učenje kur'an,pa i poznavanju makar jednostavnijih propisa vezanih za čistoću,post,etc.

Bas sam konto koji primjer da dam zasto ne moze svako biti hodza, kad evo dobar primjer ovo gore napisano.....

Hodza je taj koji dopusta nekom ko ce i kada da ezani, a ne ja, ti, onaj, ovaj ili neko drugi..... svidjalo se to nekom ili ne.

Ezan je samo poziv na vakat, i ezaniti moze svako...... kome Hodza dopusti bez obzira kakav taj imao glas.

Hodza je taj koji i primjecuje i dopusta ono sto primjecuje i dopusta.....

a svako moze imat primjedbu na koju Hodza moze ili ne moze utjecat.....

ili nece ili ne mora, jer Hodza nije lutka da se sa nama nateze sta volimo a sta ne volimo, te ovo ovako, te ono onako...

[sekerbay]

Ezan je na cd-u. Da viš kako lijepih ima.
Predvoditi može svako. U predajama čitamo da je i u vrijeme poslanika, s.a.v.s. bilo ljudi iza kojih je klanjao.
Majka mu stara, nismo crkva.
Samo nam još fali da za pare počnemo praštati grijehe

[Gojeni H]

Pa fakultet je kad valjda imaš neko opće obrazovanje, a ne samo teološko. Taj Medinski je, opet, za sarajevski FIN isto što
je filozofski za Fin ...
Elem, koliko sam informisan da hodže od prije neku godinu moraju završiti i višu pedagošku.
Prije, u socijalizmu, nisi mogao poslije medrese upisati ništa osim FIN-a, nikakav svjetovni fakultet , sad već možeš.
Što se tiče teološkog svjetonazora, medinski fakultet je čisto vehabijska propaganda, iako meni i to ima zanimljivih momenata
u kojima se vidi na tim medinskim studentima potpuno gubljenje identiteta i poistovjećivanje sa tim saudijsko-arapskim.
Ne samo po tumačenju islama, već i po gestikulaciji i "logici" kojom se potvrda za bilo šta mora pronaći u nekom hadisu.
Fin je , po mome utisku, još pod jakim utiskom tzv "racionalista" , koji pojednostavljuju islamsku praksu, tako da ona može stalno
biti masovno prihvatljiva ideologija i identitet u Bošnjaka, kao naroda u odrastanju.
Pomalo se pripušta, radi mira u kući, i taj neki sufijski šmek ali struja koju je začeo A.Izetbegović , a koji nije volio ni hodže ni sufije,
a islam doživljavao kao politiku koja će doživjeti procvat u 21.vijeku, ta struja je još najjača u Iz, još od dolaska Cerića sistemom
ho-ruk, a danas je personificirana u Hasanu Čengiću. Znači, njima je islam politika življenja, a neka duhovna priča će se dogoditi
na onome svijetu.

Izetbegovic nikada nije mirisao IVZ i tu se slazemo.
Koliku snagu ta struja ima u IVZ mozemo diskutovati. Cengic vjerovatno jeste nosilac te mladomuuslimanske struje.

Jos uvijek ne shvatam kako Dzemo Latic nije u vinklo ... s kim, protiv koga? Kakav je on predstavnik pobunjenog VSS sluzbenika u IVZ?

Ako vec gledamo alternativne glasove zar ne bi trebali navoditi primjere kao sto je Hafizovic, ili cak Karic i Mujki?

[Gojeni H]

Sve to treba raspustiti. Ljudi, vjernici koji hoce da se mole Bogu mogu sebi da naprave/izgrade dzamiju. Onaj ko hoce da vodi namaz/hodza ili neko drugi ne mora za to da bude placen. Zasto bi mu zbog toga dzemat davao pare? Ne kontam?
...

Sve je to udure ali teoretski.
Prakticno je to nemoguce, barem na danasnjem vaktu i trci-frci koju ljudi cesto sami sebi prouzrokuju, ali isto tako cesto i nemaju bas nekog izbora.

Postoje manji dzemati koji imaju slicna uredjenja gdje se neko od obicnih smrtnika brine o radu dzemata. Muka je to druze, sve je kilavo, sto visi to i otpada ... uglavnom, ne valja.

[HardcoreMX]

hm..onda ne postoji dobrocinstvo ako se radi o materijalnom(dunjaluckom) interesu....

[Nurudin]

Pa ne znam, nešto je Latić kao napustio BiH i nastanio se u Turskoj, a sve kao reakcija na kriminal u IZ-u.
Pisao je i neko otvoreno pismo, izguglaj .
Karić, Mujki, Hafizović ...to su tri svijeta. Pa Mujki je mladomusliman.

[mali jomu]

Najljepsa je moja Islamska Zajednica sa svim i svakakvim u njoj.

[Gojeni H]

Pa ne znam, nešto je Latić kao napustio BiH i nastanio se u Turskoj, a sve kao reakcija na kriminal u IZ-u.
Pisao je i neko otvoreno pismo, izguglaj .
Karić, Mujki, Hafizović ...to su tri svijeta. Pa Mujki je mladomusliman.

Dzemo Latic se izgubio k'o mindjusa. To je otprilike ta prica, mada priznajem da nisam nesto pratio sta i koga je optuzivao prije nego sto je postao izbjeglica u Stambolu.

Mujki je bio jedan od optuzenih u Sarajevskom procesu. Taj covjek je toliko daleko od mladomusliamnske struje ... sta je hajrovao od SDA? Skoro svi drugi iz procesa su bili dobri k'o dobar dan.

[HardcoreMX]

realno po ovoj logici svi vjernici trebaju imati plate...