Forum Klix.ba

Janjicar wrote:

madner wrote:

Janjicar wrote:Nisam ja u tom "fahu"
Nego zahtjevima treba pridobiti sto vecu narodnu masu a to se najbolje postize zahtjevima koji se ticu socijalne pomoci, penzija, biroa itd. naravno u normalnim drzava a kod nas bi mogao i jedan zahtjev izvuci vise od polovine zaposlenih u BiH a on glasi Povecanje plata drzavnoj administraciji.
Mislim da bi 115 000 momentalno bilo na ulicama u Sarajevu

Naravno da jesi, niko drugi se ne buni tako kada se spomene ukidanje vjeronauka u skolama.
Upravo je ovo prijedlog za narodne mase, jer se ukida bezveze predmet i otvaraju sredstva za socijalnu pomoc. Mislim kada se vec daje sadaka.

Aj ti bolje znas od mene sta ja radim

Ovaj klix forum je fenomen, ljudi te i ne poznaju ali znaju sta radis

Probaj napraviti takav zahtjev i izadji na ulicu

Dozer wrote:Na ovom forumu su vec pokretani protesti (Mrnjavac), i vidjeli smo kako su prosli, a razlog za njih je bio vise nego objektivan. Nije se ni u jednom momentu skupilo vise od 3000 ljudi (dakle - manje od 1% stanovnika ovog grada).

Ukljucenje politicke partije...? A koje to? Meni jedino na pamet sad pada DF. A tu se onda postavlja pitanje - da li bi se i DF u tom slucaju postavio kao i SDP u slucaju protesta za Mrnjavca (tada je SDP uredno pozvan da, kao najjaca opzociona stranka, stane na celo protesta ili se bar pridruzi. Odgovor je bio jasan i nedvosmislen - ni pod razno, pa da nas onda ovi (SDA, op.a.) optuze da smo mi to organizovali(?!?!))?

I, na kraju, koji bi razlozi protesta bili? Mi imamo toliko problema da je prakticno nemoguce probrati za koji da se uhvatimo, kad su svi manje-vise podjednako bitni.
Ono sto bi se, mozda, moglo postaviti kao legitiman cilj je upravo ovo sto je Zeljko Komsic najavio - provjeru ustavnosti enormnog zaduzivanja BH gradjana kod MMF-a.
Izgleda da je potrefio u zicu jer su i Dodik i Lagumdzija odmah reagovali k'o opareni. Razlog za reakciju je jasan - samo u ovom tekucem mandatu su nas sve zaduzili dodatnih 1,7 milijardi KM, i sada vanjski dug BiH prelazi 7,3 milijarde KM, a pri tome nas planiraju zaduziti jos preko 600 miliona sljedece godine. I na sve ovo - ni jedna po Ustavu i zakonu nadlezna institucija nije odobrila ova zaduzivanja.

Po meni su ovo i te kako legitimni razlozi za masovne proteste sa tendencijom radikalne eskalacije usmjerene na vlasti.

detroit-mercy wrote:

madner wrote:Malo si fulio, cak i kada bi zaista stavka 2 i 3 bila iskljucivo za masine a ne i za rad.

Rad je od 30% do 70% svake stavke, od cega bi dio morao biti lokalno uradjen.

Kako si dosao do 10%?

Rad skoro pa nigdje nije od 30-70% stavke . Cak ti je i taj range povelik od 30-70% je ogrmna razlika. Najveca fora je to sto je na labor cost najlakse ustedjeti .
A glede tih New Deal-ova, jedno je bilo provesti New Deal u USA ili Njemackoj, gdje je sve sto ucestvuje u New Deal-u Made in USA ili Germany, od one lopate sto radnik zakopa, pa do bagera, turbine, motora . Kod na su u principu nase samo ruke i to uglavnom kao podizvodjaci i nest gradjevinskog materijala sto proizvedemo, sve ostalo je uvozno pa se budzetlije tjese, eto puni se budzet preko PDV-a .

madner wrote:
Pa nije to tako tesko odrediti, vidi se kako pises i razmisljas i na koje podrazaje reagujes.

Kazem, nisi ti kriv, kada si upisivao nisi znao da ulazis u jednosmjernu ulicu.

madner wrote:Vidis ta konstrukcija recenice odaje koliko sam pogodio.

Pokusaj da ispadnes opusten, no onda umjesto neki ozbiljan lik pises ozbiljan neki. Dakle koristis frazu koju ne koristis inace, sto je znak nervoze.

Nista se ne sekiraj, bice i dalje sadake za vjeroucitelje.

Dozer wrote:Ih, O'zone...mojne prepisivat drugim rijecima

Zajebanciju na stranu, ali sta god da se navede kao razlog za proteste, nece se pogrijesiti. Evo, uzeceu ovo sto je O'Zone naveo. Zasto je sve to neostvarivo:

1. Smanjenje poreza i doprinosa - prakticno nemoguce jer bi to iste sekunde, a bez prethodnog uredjenja tacaka 2 i 3, znacilo totalni kolaps. Mi trenutno imamo odnos penzionera i zaposlenih 1:1, sto je samo po sebi katastrofalno.
2. Stimulacije za pokretanje proizvodnih pogona - Apsolutno se slazem, ali je to suludo za ocekivati da ce ove vlast (pri tome ne mislim samo na trenutni SDP, nego i na sve ostale morone koji su bili prije njih) pristati na tako nesto. Razlog jednostavan - ekonomski zadovoljnom covjeku se ne mogu prosipati suplje tipa "vitalni nacionalni interesi" jer njega savrseni zaboli za to.
3. Stimulacije za strane ulagače - Takodjer se slazem, ali bez prethodno uspostavljenog okvira kji podrazumijeva tacke 2 i 4, ni od ovoga nema nista.
4. Smanjenje procedure za otvaranje firmi (nešto slično onome što je u rs usvojeno prošle sedmice) - Ovo je jos i najostvarivije, medjutim upitno je iz istih razloga koje navedoh pod tackom 2.
5. Realna sistematizacija i otpustanje viska administracije u prekobrojnim ministarstvima - Prva stvar koju treba uraditi, s tim da se tacno mora definisati koja su to ministarstva i odjeli. Npr. pouzdano znam da porezne uprave imaju hronicni nedostatak ljudi, slicna je stvar i sa policijom, ali i sa raznim inspekcijskim organima. Ali, zato imamo ogromne viskove u ministarstvima tipa odbrane, saobracaja i komunikacija, vanjskih poslova, a onda i svim mogucim vladama koje su prepune kojekakvih savjetnika, sekretara, sekretarica savjetnika i sekretara, pomocnika ministara, itd. itd.
Spominjati volju da se ovo uradi je svakako suvisno, jer upravo ta prekobrojna masa zaposlenih na drzavnim jaslama su garantovano glasacko tijelo, a u drzavi je od 100% zaposlenih, 40% zaposleno u neproduktivnom/parazitskom drzavnom sektoru, na svim nivoima (drzavni, entitetski, kantonalni, opstinski).

Dozer wrote:Moze se gledati i s te strane, naravno.
Porezi su jedan od mehanizama na kojima se gradi ili rusi i drustvo i ekonomija jedne drzave. Kod nas su oni relativno niski u odnosu na okruzenje, medjutim nas ubijaju doprinosi. A ti doprinosi su tako nastimani da jednostavno podsticu rad na crno.

Diferencirana poreska stopa na razne stvari je jedno od rjesenja, ali - to se nece desiti.
Razlog sam vec naveo i ogleda se u talovskim odnosima onih koji donose zakone. U BiH ne postoji firma koja pravi godisnji promet (ne profit) veci od 2 miliona KM (a to je smijesna cifra), a da u njoj prste nema neko od politicara. Bilo direktno, kao indirektni vlasnici ili suvlasnici, bilo reketom.
Njima, jasno, ne odgovara veci porez. Ista je stvar i sa uvoznicima koji prave velike promete - i tu prste imaju politicari, na ovaj ili onaj nacin, pa se zato i ne stiti domaca proizvodnja uvodjenjem reciprocnih mjera oporezivanja kakve mi imamo prilikom izvoza u masu drugih zemalja.

Ovo je istovremeno i odgovor na tvoje pitanje "sta je prepreka rjesavanju problema".

zippoo87 wrote:trenutno,za svaki nas realni problem,krivi su politicari
ima ih na milion nivoa i odakle god da krenes,naletis na njih ili njihove aparatcike (sluge)

zato kao sto rece kolega,prvo mijenjati sebe (napokon spoznati da smo mi sefovi politicarima a ne obratno) i iskoristiti svoju moc,mijenjajuci politicare (ima partija i politicara koje zele napredak,nemojte pisati za KOGA glasati )

pokusati objasniti apstitentima da im je drustvena obaveza da pomognu,da se ne prave budale ,kao da se njih ova situacija ne tice a svi zive posljedice svoje nesvjesti

ova garnitura politicara je DOKAZALA da nece mijenjati svoj sistem (NE)rada i da nece uraditi nista da poprave bilo koji sektor,nego upravo suprotno,unistili su i ono za sto smo prije par godina mislili da je nemoguce unistiti

a ako ovi sto su nasloljeni na budzete misle da ce cijedjenje budzeta trajati vjecno,varaju se,sve manje i manje novca ce biti za sve i oni ce se medju sobom poklati...garantujem

Helikopter wrote:

zippoo87 wrote:trenutno,za svaki nas realni problem,krivi su politicari
ima ih na milion nivoa i odakle god da krenes,naletis na njih ili njihove aparatcike (sluge)

zato kao sto rece kolega,prvo mijenjati sebe (napokon spoznati da smo mi sefovi politicarima a ne obratno) i iskoristiti svoju moc,mijenjajuci politicare (ima partija i politicara koje zele napredak,nemojte pisati za KOGA glasati )

pokusati objasniti apstitentima da im je drustvena obaveza da pomognu,da se ne prave budale ,kao da se njih ova situacija ne tice a svi zive posljedice svoje nesvjesti

ova garnitura politicara je DOKAZALA da nece mijenjati svoj sistem (NE)rada i da nece uraditi nista da poprave bilo koji sektor,nego upravo suprotno,unistili su i ono za sto smo prije par godina mislili da je nemoguce unistiti

a ako ovi sto su nasloljeni na budzete misle da ce cijedjenje budzeta trajati vjecno,varaju se,sve manje i manje novca ce biti za sve i oni ce se medju sobom poklati...garantujem

Sve si u pravu ali hajde da zamislimo da sve Bosnjacke stranke i Bosnjacki politicari (plus njihova logistika administracija) (ovo sve isto vrijedi i za srpske i hrvatske stranke i politicare) dadnu sami sebi otkaz ili da ih njihovi Bosnjacki finansieri/gradjani/poreski obveznici kompletno skinu sa vlasti. Sta ako se tako i desi, imaju li Bosnjaci neke nove rezervene politicke partije i politicare koji su posteni, sposobni, ne korumpirani, profesionalno obavljaju svoj posao za koji su placeni i koji ce izvesti Bosnjake i njihovu ekonomiju kao i ostale stvari na zelenu granu? sta ako ovakvih novih rezervnih Bosnjackih profesionalnih stranki i politicara nema a ove danasnje sve skinu i dadnu im otkaze? tek bi onda u tom vakumu i praznom prostoru nastala prava ekonomska i sva druga anarhija i to gora od danasnje.

Dozer wrote:Ma, mi danas zivimo u jednoj idiotskoj kakofoniji neznanja, kriminala i letargije.

zippoo87 wrote:

Helikopter wrote:

zippoo87 wrote:trenutno,za svaki nas realni problem,krivi su politicari
ima ih na milion nivoa i odakle god da krenes,naletis na njih ili njihove aparatcike (sluge)

zato kao sto rece kolega,prvo mijenjati sebe (napokon spoznati da smo mi sefovi politicarima a ne obratno) i iskoristiti svoju moc,mijenjajuci politicare (ima partija i politicara koje zele napredak,nemojte pisati za KOGA glasati )

pokusati objasniti apstitentima da im je drustvena obaveza da pomognu,da se ne prave budale ,kao da se njih ova situacija ne tice a svi zive posljedice svoje nesvjesti

ova garnitura politicara je DOKAZALA da nece mijenjati svoj sistem (NE)rada i da nece uraditi nista da poprave bilo koji sektor,nego upravo suprotno,unistili su i ono za sto smo prije par godina mislili da je nemoguce unistiti

a ako ovi sto su nasloljeni na budzete misle da ce cijedjenje budzeta trajati vjecno,varaju se,sve manje i manje novca ce biti za sve i oni ce se medju sobom poklati...garantujem

Sve si u pravu ali hajde da zamislimo da sve Bosnjacke stranke i Bosnjacki politicari (plus njihova logistika administracija) (ovo sve isto vrijedi i za srpske i hrvatske stranke i politicare) dadnu sami sebi otkaz ili da ih njihovi Bosnjacki finansieri/gradjani/poreski obveznici kompletno skinu sa vlasti. Sta ako se tako i desi, imaju li Bosnjaci neke nove rezervene politicke partije i politicare koji su posteni, sposobni, ne korumpirani, profesionalno obavljaju svoj posao za koji su placeni i koji ce izvesti Bosnjake i njihovu ekonomiju kao i ostale stvari na zelenu granu? sta ako ovakvih novih rezervnih Bosnjackih profesionalnih stranki i politicara nema a ove danasnje sve skinu i dadnu im otkaze? tek bi onda u tom vakumu i praznom prostoru nastala prava ekonomska i sva druga anarhija i to gora od danasnje.

a sto toliko potenciras BOSNJACKU stranku,zasto ne stranku za sve narode i narodnosti ,jer sada imamo BOSNJACKE stranke koje upravo to "bosnjacke" koriste da kradu i ostale entnicke stranke (BPS,HDZovi,SDSovi i ostali)

upravo to sto se ti "bojis" da nemas bosnjacku stranku (a bolje je nemati nego imati ovakve kakve mi imamo) i uporno glasas za nacionalnu stranku i jest problem,a realno nemas osnova da se toga bojis,jer se zna sta su egzistencijalni problemi i od cega se zivi a to sigurno nije prefix stranke

prestanite vise nasjedati na podmetanja nacionalnih stranaka sa sve tri strane o tim nekim ugrozenostima,meni je nepojmljivo da to polazi ovoliko kod naroda

i da ti odgovorim na ovo boldirano,itekako IMAMO ljudi koji su sposobni da vode svaki sektor drzave ,u suficitu na kraju godine,samo ako se takvim dadne prilika a sada se ti ljudi diskreditiraju i na spomen a kamoli da dobiju priliku
evo zadnjih par godina,svako ko je pokusao mijenjati sistem,otjeran je ili je pod prisilom napustio funkciju (pada mi na pamet Marjanovic )

aj da ne pisem ovo,pretpostavljam da i sam ovo znas

Helikopter wrote:

zippoo87 wrote:

Helikopter wrote:
a sto toliko potenciras BOSNJACKU stranku,zasto ne stranku za sve narode i narodnosti ,jer sada imamo BOSNJACKE stranke koje upravo to "bosnjacke" koriste da kradu i ostale entnicke stranke (BPS,HDZovi,SDSovi i ostali)

upravo to sto se ti "bojis" da nemas bosnjacku stranku (a bolje je nemati nego imati ovakve kakve mi imamo) i uporno glasas za nacionalnu stranku i jest problem,a realno nemas osnova da se toga bojis,jer se zna sta su egzistencijalni problemi i od cega se zivi a to sigurno nije prefix stranke

prestanite vise nasjedati na podmetanja nacionalnih stranaka sa sve tri strane o tim nekim ugrozenostima,meni je nepojmljivo da to polazi ovoliko kod naroda

i da ti odgovorim na ovo boldirano,itekako IMAMO ljudi koji su sposobni da vode svaki sektor drzave ,u suficitu na kraju godine,samo ako se takvim dadne prilika a sada se ti ljudi diskreditiraju i na spomen a kamoli da dobiju priliku
evo zadnjih par godina,svako ko je pokusao mijenjati sistem,otjeran je ili je pod prisilom napustio funkciju (pada mi na pamet Marjanovic )

aj da ne pisem ovo,pretpostavljam da i sam ovo znas

Ja sam po narodu i nacionalnosti Bosnjak iz BiH i u prvom redu me interesuju moj Bosnjacki narod i moje Bosnjacke stranke i politicari koji nas zastupaju. Prvo treba ocistiti ispred svojih vrata pa onda ici dalje. Kao drugo Deytonski ugovor kao i danasnji Parlament BiH je sastavljen od Bosnjackih, Hrvatskih i Srpskih plitickih stranaka i politicara. Ti bi preko neke kao jugoslavenske stranke pravio novu Jugoslaviju od svih naroda u BiH a to je danas nemoguce jer vecina Srba i Hrvata su za njihove zasebne entitete sto se tice teritorijalnog unutrasnjeg ustroja BiH. Znaci ti sa tvojim prijedlozima samo razvodnjavas Bosnjake a ne pokusavas okrenuti politiku u RS i tkz Herceg Bosni?

elikopter
Ja sam po narodu i nacionalnosti Bosnjak iz BiH i u prvom redu me interesuju moj Bosnjacki narod i moje Bosnjacke stranke i politicari koji nas zastupaju. Prvo treba ocistiti ispred svojih vrata pa onda ici dalje. Kao drugo Deytonski ugovor kao i danasnji Parlament BiH je sastavljen od Bosnjackih, Hrvatskih i Srpskih plitickih stranaka i politicara. Ti bi preko neke kao jugoslavenske stranke pravio novu Jugoslaviju od svih naroda u BiH a to je danas nemoguce jer vecina Srba i Hrvata su za njihove zasebne entitete sto se tice teritorijalnog unutrasnjeg ustroja BiH. Znaci ti sa tvojim prijedlozima samo razvodnjavas Bosnjake a ne pokusavas okrenuti politiku u RS i tkz Herceg Bosni?

zippoo87 wrote: nisam ja ni za kakvu novu jugoslaviju,nego za normalno drustvo koje ce zivjeti od svoje pameti i rada a ne od sadake politicara a svima je jasno da ovaj ustav BiH ne valja i da ga treba mijenjati
jbte nas USTAV se jos uvijek zove "mirovni ugovor"...pametnom dosta

madner wrote:Ova Kosovska Bosnjacka dijaspora je bas radikalna.

Helikopter wrote:

zippoo87 wrote: nisam ja ni za kakvu novu jugoslaviju,nego za normalno drustvo koje ce zivjeti od svoje pameti i rada a ne od sadake politicara a svima je jasno da ovaj ustav BiH ne valja i da ga treba mijenjati
jbte nas USTAV se jos uvijek zove "mirovni ugovor"...pametnom dosta

Bosnjaci kao narod i ako su zreli kao narod i nacija su obavezni da prvo pomognu sami sebi a onda prema mogucnostima i zaslugama onda nekom od drugih naroda. Ako Bosnjaci ne znaju i ne mogu pomoci sami sebi kako ce onda pomoci drugima? o kakvoj Bosnjackoj dominaciji pricas, najveci narod nabijen na 30% teritorije BiH a u BH parlamentu hodaju i odlucuju ko kauboji Srbi i Hrvati kao i jedan dio tkz BH politicara koji sve rade na stetu Bosnjaka a za intrese Srbije, Hrvatske i jednog dijela Medjunarodne Zajednice?