Forum Klix.ba

@ravno
И агрее wитх тхис.
Поилитицал ситуатион ин БиХ ис катастрофиц регардинг тхесе тхингс анд доместиц политицианс усе алл поссибле факторс то емпхасизе анд маинтаине етно-натионалистиц тенсионс.

Dozer wrote:Pa neko rece da je u Srbiji sve na cirilici, ja samo pokazujem da je to netacno. Njihovo sluzbeno pismo da, ali koliko ga ljudi zaista koristi mimo toga?
Recimo, pola fiskalnih racuna koji se tamo dobiju su takodjer na latinici, a druga polovica na cirilici.

@Radostan dan
Nemam pojma ko je vlasnik, a jos manje ciji je pulen. Iako nikad necu skontati sta uopste znace ove floskule "Sorosev ovo-ono"....

ajd prvo ovo pod b) -

kako bolan neŠ skontati...kod nas (a i šire), kad hoćeš da eliminišeš sagovornika, ili da ga tuširaš, za njega ili za ono što on tvrdi samo mlatneš - ma znam ja, on je/to je strani plaćenik, domaći izdajnik, ubačeni element...ništa kasnije ne elaboriraš ili braniš tu tvrdnju...samo mlatneš - znam ja, to je sorošev plaćenik.

primjenjeno na forum - ahaaa,slaonac, vehabija, komunističko kopile, itd...

pod a)

dijelom si u pravu, dijelom nisi...vjerovatno si periodično tamo, vidiš nešto i izvlačiš zaključke...to je ok.
ali da si duže, vidio bi da mnogo više ljudi i češće koristi ćirilicu nego latinicu.
ne zaboravi da je srbija (kao i zemlje u okruženju) zemlja starijih ljudi, i da su oni u većini. i svi oni preferiraju ćirilicu.

vjerovatno ti više vremena provodiš sa mlađim pokolenjima, i tačno je to što konstatuješ za njih.

oba pisma su obavezna, većina češće koristi ćirilicu, ima i latinice u iznenađujućoj mjeri.
ali...
za koga u iznenađujućoj mjeri?
za one koji u srbiju dolaze sa pretpostavkom da ulaze u pravoslavnu džamahiriju.

pozz.

ZUZIMUR wrote:

kockica_kockica wrote:
I kakve veze sve ovo ima sa cirilicnim pismom?

Evo zasto:

"Prije rata djeca u BiH su zajedno pohađala iste škole po jedinstvenom nastavnom planu i programu. Svi su učili i ćirilicu i latinicu, no nakon rata su jezik i pismo iskorišteni za produbljivanje etničkih podjela u zemlji. Pod utjecajem politike na obrazovni sustav danas se u većini bh. škola provodi nametanje nastavnog programa većinskog naroda, ili dolazi po potpune podjele djece po etničkim skupinama, čak i u istim školama."

Dobro znamo sta su nam nacionalisticke stranke i njihove podjele donijele.

Cirilica je poslije rata postala nacionalno pismo srpskog naroda ciji politicki predstavnici ga koriste da nastave urbicid nad nesrpskim stanovnistvom u RS, sto se najbolje vidi na djeci Konjevic - Polja. Danas se za to namjere ne koriste puske i tenkovi, nego politika. Reci mi sto ti roditelji protestvuju pred OHR -om ako je cirilica "nase" pismo?

Ovdje se ne treba samo ogranicavati na pismo, ima tu jos razno - raznih faktora, ali evo dotakli smo se ovoga.

Po cemu se ti razlikujes od njih koji su prisvojili cirilicu?

Obzirom da ti smeta cirilica cak i na tvojim dokumentima na kojima su latinica i cirilica... Ti bi cirilicu izbacio... Dakle, po cemu si ti drugaciji od "njih" koji koriste cirilicu kao svoje pismo?

Cirilica nije iskljucivo pravo srpskog naroda niti ce ikada biti. To sto ga oni koriste vise od drugih naroda ne cini ih vlasnicima cirilice. Nemamo ni mi iskljucivo vlasnistvo nad latinicom, zar ne?

U politiku ne zelim ulaziti... ali
Nacionalisticke stranke su ucinile to da ti mrzis jedno pismo samo jer ga koriste pripadnici srpskog naroda... Oni su svoju misiju sto se tebe tice i te kako sproveli... to je ocigledno...

Ja bih jako voljela da obrazovanje djece bude jednako na cijelom teritoriju BiH, gdje bi djeca pisala i cirilicom i latinicom. Bili bi za nijansu pismeniji... Onda nebi imali glupe proteste politicki orkestrirane oko toga kakvo pismo djeca u Konjevic polju uce ili ne uce... Toj djeci smo dali jednu vrlo losu lekciju: Ako mi se nesto ne svidja ja cu protestovati, od septembra djeca ne pohadjaju normalnu nastavu, zive kao nomadi na ulici sa roditeljima, cijelo jedno polugodiste su izgubili ... za sta?

Ovo oko pisma je samo jedna kap u moru problema... U Federaciji se cirilica uci jedno polugodiste mozda godinu dana, u RS-u se latinica uci jedno polugodiste a mozda i godinu... Vidis koji je to idiotizam... Svako vuce tamo gdje mu odgovara... Djeca ispastaju... Zalim ih jer ce biti uskraceni za znanje...

ravno wrote:Ћирилица као писмо није ништа друго него – писмо и средство комуникације. Међутим, у БиХ стварности (а, ето и неким другим) однос према ћирилици је условљен политичко/националном припадношћу појединаца или група и она постаје средство «политичке» борбе и манипулације осјећајима истих.
У БиХ се однос према ћирилици (признали ми то или не) тумачи као однос према Србима као цјелини и врло вјешто се користи од стране српских екстремиста као показатељ политичко-територијалног престижа Срба, те у циљу запишавања «њихове» територије. Оно што даје додатне «аргументе» противницима употребе ћирилице је сам однос «самодекларисаних власника» ћирилице према другом и другачијем. Нпр. очи ће ти копати да је ћирилица једно од званичних писама у БиХ, а сасвим мирно подржавати политику која се води у Коњевић Пољу и гдје се један од званичних и службених језика БиХ (босански) чак не може ни назвати правим именом, него неутралним «материњим» - што се лако да превести у – српски! И овде се, као и у свему осталом у БиХ, ради о врзином колу, гдје се, као не зна шта је узрок, а шта посљедица. Искрено, мислим да је највећи проблем у несрпским политичарима и странкама, који, или нису способни, или не желе изнаћи праве модусе за парирање оваквим српским «стандардима», по којима се пружање руке и прихватање компромиса сматра најобичнијом слабошћу и позивањем на јаче и бескрупулозније притиске. С друге стране, Срби ће свој «космополитизам» доказивати употребом оба писма, али само тамо и онолико гдје и колико је то искључиво у домену њиховог сувереног одлучивања. Укратко, за Србе је обим употребе ћирилице од стране несрба показатељ њиховог обима «владања и утицаја» над несрбима!

Nevidim zasto bi ovdje kako kazes nesrpski politicari trebali pruziti ruku............pa valjda treba da pruzi ruku onaj ko je kriv ili ko je vise zla nanio..............sta im treba reci?......... izvinite sto nismo nestali sa ovih rostora

Chmoljo wrote:svi patriote dok ih ništa ne košta... toliko puta viđeno.

jebala ga ćirilica.


i latinica.


a pogotovo kineski.

ja sam bez zajebancije odradio kurs ruskog i mislim da cu nastaviti, a odradio sam i jedan kineskog i pricao ljudima malo. kazu investicija od 6-8 godina pa sam se malo zamislio

ZUZIMUR wrote:

ratamahatta wrote:

ZUZIMUR wrote:Jos niko nije odgovorio na ovo pitanje.

Prema tome, volio bih kada bi mi se omogucila sloboda izbora pri odabiru pisma na kojem zelim da mi se izdaju licni dokumenti. Valjda na to imam pravo. Ne znam stvarno sto nam se to pravo uskracuje?

Ne nemas pravo, jer onda bi mogao traziti i da budu na kineskom!!
U BiH imas zakonski tri zvanicna jezika i sta tu nije jasno. Odes fino u Kinu pa tamo prosipaj nadrifasisticka prava.

Nisam mislio da trazim da mi se dokumenta pisu na kineskom, ali ako u BIH postoje tri zvanicna jezika kao sto kazes, zasto mi onda pored BOSANSKOG, HRVATSKOG I SRPSKOG JEZIKA, i dva sluzbena pisma koja su mi nametnuta, na licnoj karti pojavljuju ENGLESKI I FRANCUSKI??? Otkud FRANCUSKI? Da nije i on kojim slucajem sluzbeni i zvanicni jezik u BIH?

Pogledaj svoju licnu kartu, pa se javi.

ko se sjeca stare vozacke, pisalo je samo vozacka dozvola (ne sjecam se je li bilo i cirilicom i latinicom) i permis de conduir.


bilo je svijeta i prije anglomanije, francuski je bio diplomatski jezik

Smeta li Vam sluzbeno pismo cirilica?

Ne smeta... Ćirilica (ili bilo koje drugo pismo) može smetati samo ograničenim i zatrovanim umovima...

što bi mi smetala ćirilica!? Postoji li neki razlog?

Sad nešto kontam možda je to ona što mi jučer nije htjela ustati u tramvaju e ona, ona mi je zasmetala

Cuj - sto bi ti smetala cirilica?!
Mislim, kako uopste mozes postaviti ovako nakaradno pitanje?
Pa logicno je - zasto sto je to "srpsko pismo", tj. u BiH je ona jedno od zvanicnih pisama, ali su ga "nametnuli" Srbi...

Mislim, stvarno, vrlo si zaista eventualna...

Nezamislivo je da neko može poistovjećivati znakove koji označavaju pojedine glasove sa bilo kojim narodom, a još manje mrziti iste znakove.

Ćirilica i latinica imaju zajedničkg "pretka" - grčki alfabet!

Razlika je u nešto većoj savršenosti ćirilice, koja je vidljiva kod pisanja riječi poput "konjunktiv" ili "injekcija"; latinično bi neko mogao to pročitat kao da ima veze sa konjem, ali ćirilična varijanta ne ostavlja nedoumicu.

Neko ranije napisa da je i bosančica ćirilično pismo, zapravo, svečana varijanta ćirilice.

Bosanski franjevci su do negdje XVIII vijeka koristili ćirilicu.

Srbin sam, učim arapski (početnik) i ne pada mi na pamet da poistovjećujem Bin Ladena i Ibn Sinu jer su se služili istim pismom!

Latinica je ustaško pismo

Stalo mi je da barem neko pogleda istini u oci i da shvati da ovdje stvari ne stimaju kako treba. Cijela drzava kao cijelina stagnira i nema nam naprijed sve dok je na djelu nacionalna pretenzija jednog naroda nad drugim. Svaki od tri konstitutivna naroda zeli da dominira na svom dijelu ili komadu zemlje, izolovani u svom nacionalnom toru zele apsolutnu vlast i premoc samo naroda kojem pripadaju. Puno tu ima stvari koje bih volio promijeniti, ali je to prosto nemoguce. Jednim dijelom zbog migracije stanovnistva prouzrokovanih ratom, drugim dijelom zbog unistene privrede i ekonomije.

Ono sto Vas zelim da pitam je:

Pripadnici VRS, MUPA RS i paravojnih formacija koji su se borili za RS, zastavu i grb, himnu, izmedju ostalog i jezik i pismo, da li su oni za vas agresori na RBIH ili patriote i zastitnici srpskog naroda i srpskih interesa na ovim prostorima?

Da li opravdavate dizanje oruzane pobune protiv legalnih vlasti RBIH i jesu li oni za vas agresori ili domoljubi patriote koji su stali na branik otadzbine 1992. god?

Za sta su se oni tacno borili i izborili u ratu 92-95?

Ako neko hoce, nek objasni.

cyprus wrote:Latinica je ustaško pismo

e ne moderiro ja na alhamijado vala...

ZUZIMUR wrote:Stalo mi je da barem neko pogleda istini u oci i da shvati da ovdje stvari ne stimaju kako treba. Cijela drzava kao cijelina stagnira i nema nam naprijed sve dok je na djelu nacionalna pretenzija jednog naroda nad drugim. Svaki od tri konstitutivna naroda zeli da dominira na svom dijelu ili komadu zemlje, izolovani u svom nacionalnom toru zele apsolutnu vlast i premoc samo naroda kojem pripadaju. Puno tu ima stvari koje bih volio promijeniti, ali je to prosto nemoguce. Jednim dijelom zbog migracije stanovnistva prouzrokovanih ratom, drugim dijelom zbog unistene privrede i ekonomije.

Ono sto Vas zelim da pitam je:

Pripadnici VRS, MUPA RS i paravojnih formacija koji su se borili za RS, zastavu i grb, himnu, izmedju ostalog i jezik i pismo, da li su oni za vas agresori na RBIH ili patriote i zastitnici srpskog naroda i srpskih interesa na ovim prostorima?

Da li opravdavate dizanje oruzane pobune protiv legalnih vlasti RBIH i jesu li oni za vas agresori ili domoljubi patriote koji su stali na branik otadzbine 1992. god?

Za sta su se oni tacno borili i izborili u ratu 92-95?

Ako neko hoce, nek objasni.

kamo sreće da su nas gađali riječima... i slovima... da su rječnicima, e to bi već moglo malo zaboljeti.

P.S. ne koristi više crvenu boju, rezervisana je za moderatorska upozorenja...

ZUZIMUR wrote:Stalo mi je da barem neko pogleda istini u oci i da shvati da ovdje stvari ne stimaju kako treba. Cijela drzava kao cijelina stagnira i nema nam naprijed sve dok je na djelu nacionalna pretenzija jednog naroda nad drugim. Svaki od tri konstitutivna naroda zeli da dominira na svom dijelu ili komadu zemlje, izolovani u svom nacionalnom toru zele apsolutnu vlast i premoc samo naroda kojem pripadaju. Puno tu ima stvari koje bih volio promijeniti, ali je to prosto nemoguce. Jednim dijelom zbog migracije stanovnistva prouzrokovanih ratom, drugim dijelom zbog unistene privrede i ekonomije.

Ono sto Vas zelim da pitam je:

Pripadnici VRS, MUPA RS i paravojnih formacija koji su se borili za RS, zastavu i grb, himnu, izmedju ostalog i jezik i pismo, da li su oni za vas agresori na RBIH ili patriote i zastitnici srpskog naroda i srpskih interesa na ovim prostorima?

Da li opravdavate dizanje oruzane pobune protiv legalnih vlasti RBIH i jesu li oni za vas agresori ili domoljubi patriote koji su stali na branik otadzbine 1992. god?

Za sta su se oni tacno borili i izborili u ratu 92-95?

Ako neko hoce, nek objasni.

''Problem sa nama je taj što srednjovjekovni geto i djeca 20-tog stoljeća moraju da žive pod jednim krovom.'' (A. Yezierska, 1920)

Dozer wrote:Cuj - sto bi ti smetala cirilica?!
Mislim, kako uopste mozes postaviti ovako nakaradno pitanje?
Pa logicno je - zasto sto je to "srpsko pismo", tj. u BiH je ona jedno od zvanicnih pisama, ali su ga "nametnuli" Srbi...

Mislim, stvarno, vrlo si zaista eventualna...

Eh pa vidiš ja neću da se odreknem ćirilice, ništa nije "srpsko" sve je to moje, tvoje, naše.
Neki dan čujem ženu kaže bila na "srpskoj teritoriji" kakvoj jadna ne bila srpskoj teritoriji, meni to samo govori da smo se mi dijela naše države odrekli, odrekli se dijela historije odričući ćirilicu. Meni pola familije ima ptsp da bi neko nešto nazivao srpskim, e neće majci bar u mojoj kući

Ne smeta mi cirilica i osjecam se bogatijom i obrazovanijom sto poznajem dva pisma. Dok su mnogi narodi i na istoku i na zapadu ograniceni samo na jedno pismo u maternjem jeziku mi ovdje imamo privilegiju da budemo bogatiji od njih i da koristimo dva.

bierkof wrote:Smeta. Vecina razvijenih zemalja pise nekim oblikom latinice, pa tako trebamo i mi. Cirilicu ostavljam srbima i ostalim sirocadima Sovjetskog saveza.

Tako je, smrt arapskom, kineskom, hebrejskom, japanskom i ostalim nerazvijenim pismima...


Koji si ti d....l.

MedenoSrce wrote:

Dozer wrote:Cuj - sto bi ti smetala cirilica?!
Mislim, kako uopste mozes postaviti ovako nakaradno pitanje?
Pa logicno je - zasto sto je to "srpsko pismo", tj. u BiH je ona jedno od zvanicnih pisama, ali su ga "nametnuli" Srbi...

Mislim, stvarno, vrlo si zaista eventualna...

Eh pa vidiš ja neću da se odreknem ćirilice, ništa nije "srpsko" sve je to moje, tvoje, naše.
Neki dan čujem ženu kaže bila na "srpskoj teritoriji" kakvoj jadna ne bila srpskoj teritoriji, meni to samo govori da smo se mi dijela naše države odrekli, odrekli se dijela historije odričući ćirilicu. Meni pola familije ima ptsp da bi neko nešto nazivao srpskim, e neće majci bar u mojoj kući

Sarkazam, medenjak moj, sarkazam

i deja vu.
Sjeca li se itko teme: "Cerilica na Narodnom pozoristu" u Sarajevu, ........ da, da cErilica. gdje ju je autor iste uocio nakon obnove.

nisam bila sigurna pa ja to preventivno

Pa dje'sh ovo shvatiti ozbiljno - "Mislim, stvarno, vrlo si zaista eventualna..."

Mi smo 1992. godine imali dvije opcije:

1. Da proglasimo neovisnost i da se pokusamo odvojiti od Jugoslavije, mada je svima nekad u jesen 1991. postalo jasno da to ne moze proci bez pobune Srba i oruzanog sukoba.

2. Da se prikunjimo i povucemo i ostanemo u Jugoslaviji, i da cekamo pozitivan momenat za proglasenje neovisnosti, pa cak i da je to cekanje potrajalo 10 ili 15 godina, vrijedilo bi, jer ne bismo srljali u rat nespremni i sacuvali bi, ono sto je najvaznije, ljudske zivote, poslije toga, privredu.

U Crnoj Gori zive pretezno pravoslavci SRBI, nikada se nisu ni predstavljali kao Crnogorci, tako da kada su proglasavali neovisnost 2006. god, dobar bio pravoslavaca SRBA je odlucio glasovati za neovisnot Crne Gore.

Zasto takav isti recept nije mogao biti primjenjen na Bosnu i Hercegovinu? Niko me ne moze ubijediti da smo ostali u Jugoslaviji da bismo gore prosli nego u ratu 92-95!

Valjalo je tri godine ici na linije i ratovati, gladovati, smrzavati se... Tri godine budeci se svaki dan nesiguran da li ces docekati slijedeci... Borci najbolje znaju. Ni civilima nije bilo bolje...

Kratki rezime:

Za tri i po godine rata, dobili smo:

Razrusenu drzavu, pokradena industrijska preduzeca, raseljeno stanovnistvo,
ubijeni ljudi (ljudski zivot je najveci kapital), silovane zene, razorene porodice, unistena ekonomija, kolaps privrede.

I sto je najgore od svega: Dobili smo etnicke podjele i mrznju... Oporavka poslije ovoga nema.

Sve su ovo sitni pokusaji prikazivanja moguceg suzivota medju narodima BIH kojeg vise nema. Nema ujedinjene drzave, ni u politickom ni u ekonomskom smislu.

Da smo ostali u Jugoslaviji, mozda bismo i proglasili neovisnost sa Crnom Gorom, ali misljenja sam da smo tada mogli prodati pricu multietnickog drustva i multi kulturalne drzave, pa smo se svi lijepo mogli zvati BOSANCI.

Bili bi sacuvani ljudski zivoti, sacuvana privreda, i sto je jos vaznije bilo bi sacuvano BRATSTVO medju narodima. Mozda bismo i pristali imati cirilicu kao sluzbeno pismo BOSANSKOG pravoslavnog naroda u BIH, ali je ne bih osporavao u ovolikoj mjeri koliko to cinim sada.

Ali, eto, nemojmo vise o tome sta bi bilo, kad bi bilo.. Jer kako ono kazu, da covjek zna gdje ce poginuti ne bi tamo nikad otisao.

Kratko i jasno: ne smeta.
Moze mi smetati njeno guranje i gdje treba i gdje ne treba (prije par godina je Nenad Velickovic napisao sjajnu kolumnu na tu temu, vidio da u RS-u i natpise "SKOLA" na asfaltu pisu cirilicom). Primjer: nedavno sam bio u bolnici u Bijeljini, sjajna bolnica, mozda najsavremenija u BiH, ali bukvalno svi natpisi su na cirilici. Kako npr. stranac da nadje neurologiju ili laboratoriju, da su natpisi i na latinici snasao bi se nekako, ali ovako tesko...

ZUZIMUR sve je to šababa kababa šupljiranje...za sve druge opcije osim naivnog ulaska u rat trebaš imati pismeno i politički zrelo vođstvo.

Toga u BiH nit je bilo, niti ima dan danas i zato jesmo tu đe jesmo.