Forum Klix.ba

korisnik101 wrote:

Tacticus wrote: takodzer treba istaci da je dosta bosnjaka izginulo braneci udaljene djelove carstva cesto po cjenu ostavljanja bosne nebranjene i upravo u jednom takvom momentu je prodreo eugen savoiski do sarajeva i spalio ga i u povratku je ostavio samo trag plaezi i smrti

Taj isti Eugen Savoyski je prije napada na Sarajevo, pokusao zauzeti Bihac. Rezultat. Dobio je po nosu.
Pa se okrenuo Sarajevu iz pravca Osijeka u Hrvatskoj.
Isto se pokazalo i u proslom ratu. Krajisnici su se borili kao pravi vojnici. A Sarajlije/ . Heh...

E nemoj pricati

U ratu iz 92-95e najmanje uspjeha je imao 1 Korpus, tj, Sarajevski.
U poredjenju od svih ostalih korpusa Armije BiH gdje su se vojni uspjehi redali.
Nije mi iznenadilo da je i u dalekoj proslosti bilo tako.
Odmah poslije spaljivanja Sarajeva, Travnik je postao glavni grad Bosanskog Sandzakluka. I ostao skoro 200 godina. Sve do preuzimanja BiH od strane Austrougara.

Briljatan zakljucak, samo mi objasni da li si sam uspostavio ovu teoriju ili si imao neku pomoc sa strane?

korisnik101 wrote:U ratu iz 92-95e najmanje uspjeha je imao 1 Korpus, tj, Sarajevski.
U poredjenju od svih ostalih korpusa Armije BiH gdje su se vojni uspjehi redali.
Nije mi iznenadilo da je i u dalekoj proslosti bilo tako.
Odmah poslije spaljivanja Sarajeva, Travnik je postao glavni grad Bosanskog Sandzakluka. I ostao skoro 200 godina. Sve do preuzimanja BiH od strane Austrougara.

Ovako su Sarajlijice docekale okupatora 1878 g.



Moze biti da su mahniti bili, ali im muda definitivno nije falilo.
Procitaj knjigu Hadzi Lojo, neces se pokajati.

"Austrijanci su u Sarajevu strijeljali ili objesili 15-ak najistaknutijih boraca protiv Austrijske agresije i to: sedam braće Mulića, Avdu Jabučicu, Sulju Kahvića, Mehmedagu Dalagiju, Ibrahimagu Hrgu, Mehu Odobašu i trojicu hadžija: h. Muhammeda Hadžijamakovića, h. Avdagu Halačevića i h. Mehagu Gaćanicu."

Jeste off-topic i mnogi stosta zamjeramo Sarajlijama, ali posto nismo bili u gradu pod opsadom tesko da mozemo objektivno govoriti o odbrani glavnog grada. A nije halal pricat' tako o 1 korpusu, pa makar to bilo samo zbog rahmetli Zajke i Sehovica.

Sutra ce sjekire iz neba pocet' padat'. Vidi me sto branim Sarajlije.

Sto jest jest,navodno su se i zene bile angazovale protiv auatrijanaca,zena kao slabo bice je uzimala ono sto je imala i udarala na okupatora.Puno je sehida palo 1878-e godine,a neke porodice su bile toliko istaknute da su morale ili pobjeci u Tursku ili promjeniti prezime kasnije..jer su ih austrijanci proganjali i pratili

Ta gornja slika bezvezna.
Bilo je sporadicne borbe, ali nikakvog organizovanog otpora. Dogovoreno je u Berlinu da Bosna pripadne AU, i tu je prica zavrsena.
Neki lokalni dzilkosi nisu dobili depesu. Pa su na svoju ruku nesto bezveze radili,, ali to je sve bilo smjesno.
NIje bilo organizovanog otpora. Ponavljam.

Naravno da je bilo, mada su izdajnici Turci maznuli oruzje.
Na Romaniju smo izasli da zaustavimo prodor, no protivnik je bio jaci.

Ponavljam veze nemas.

Izdajnici Turci, Hahaha.

Koliko smo krvi dali za Tursku Imperiju? ONi nas nisu izdali, nego nasi blentovi nisu razumili kada je receno da je sve gotovo.
Game over/. Ali, hajde ti to lokalnim dzilkosima objasni?
PS.
Kad kazem da nije bilo organizovanog otpora. onda mislim da nije bilo nikakve logistike za to. Rat je bio zavrsen. Naredba ja data. Izgubili smo, i do vidjenja.
Pogotovo nije bilo razloga za masovni otpor, kada su Austrougari obecali da ce tretirati Islam kao ravnopravnu vjeru u svom carstvu.
Bez te garancije, kladim se da BiH ne bi ni tad pala.
Dobro, mozda bi palo Sarajevo, ali Krajina i ostatak BiH sigurno ne bi pali,

To se kaze da je omjer snaga bio takav da nismo imali sanse. Ne samo da veze nemas, nego ne vladas ni jezikom.

Naravno da su nas izdali, dozvolili su okupaciju teritorije koja nije bila okupirana u ratu da bi vratili dio koji im je bio vazniji.

Bez te garancije, kladim se da BiH ne bi ni tad pala.

Bez te garancije sultan nebi smio izdati muslimane ni po koju cjenu, sejhul islam nikad nebi prihvatio da se muslimani ostave na cjedilu-krst ili smrt

theTruePath wrote:

Bez te garancije, kladim se da BiH ne bi ni tad pala.

Bez te garancije sultan nebi smio izdati muslimane ni po koju cjenu, sejhul islam nikad nebi prihvatio da se muslimani ostave na cjedilu-krst ili smrt

Haj' ne lupetaj, i ne pravi kult ličnosti od nekoga ko je za šaku dukata prodao i Bosnu i sve što ima njoj. Boli njega ćundara koliko mu je muslimana otišlo pod ''kjafirsku'' vlast. Mani mi te ef. Cerić historije hljeba ti!

Hajde produzi nisi zanimljiv

Ko zna historiju tog doba,a ima ih koji znaju,zna da sultan nije tek tako napustio,prodao Bosnu ali je zajedno s austrijancima dogovor bio da ce se islam postovati i da ce muslimani nastaviti imati svog sejhulislama...pa po dzamijama se svakog petka molilo za dusu sultana svo to vrijeme'

i to nije smetalo austrijancima jer je to bio dogovor

theTruePath wrote:Hajde produzi nisi zanimljiv

Za razliku od tebe, ja se ne trudim da budem ovdje cirkuska atrakcija s lupetanjima bez pokrića.

P.S.
Nije ti ovo babovina da ti nekome govoriš gdje da ide.

hajde adios

madner wrote:To se kaze da je omjer snaga bio takav da nismo imali sanse. Ne samo da veze nemas, nego ne vladas ni jezikom.

Naravno da su nas izdali, dozvolili su okupaciju teritorije koja nije bila okupirana u ratu da bi vratili dio koji im je bio vazniji.

Turci su od pada Budima mislim oko 1680 godine ostavljali na cjedilu iskoristene Bosnjake...pa kasnije u Srbiji,
Sandzaku,CG i Bosni...uzimali pare i raseljavali Bosnjake kako gdje...da bi BiH na kraju u potkusurivanju poklonili
nekome drugome.Par puta ugusili i ubijali ustanke koji su pokusali osamostaliti Bosnu...Sve u svemu dosta su stete
nanijeli Bosni i Bosnjacima.

Manje vise, od Karlovca do Berlina puno je vise Bosna uradila za sultana nego sultan za Bosnu.

Truepathe, ne da si lupio nevidjenu glupost, nego bi te trebalo biti stid sto si pristino posalji. Haj da si rekao ovo, ali imao si bar dvije sekunde da procitas sta si napisao.

_majevica_ wrote:

madner wrote:To se kaze da je omjer snaga bio takav da nismo imali sanse. Ne samo da veze nemas, nego ne vladas ni jezikom.

Naravno da su nas izdali, dozvolili su okupaciju teritorije koja nije bila okupirana u ratu da bi vratili dio koji im je bio vazniji.

Turci su od pada Budima mislim oko 1680 godine ostavljali na cjedilu iskoristene Bosnjake...pa kasnije u Srbiji,
Sandzaku,CG i Bosni...uzimali pare i raseljavali Bosnjake kako gdje...da bi BiH na kraju u potkusurivanju poklonili
nekome drugome.Par puta ugusili i ubijali ustanke koji su pokusali osamostaliti Bosnu...Sve u svemu dosta su stete
nanijeli Bosni i Bosnjacima.

Ne dosta, nego štetu ogromnih razmjera, i direktni su krivci što su Bošnjaci ostali u dekadensi bez političkog vodstva, intelektualne elite, zbog čega Bošnjake zaobilazi nacionalna ideja o rađanju nacionalne svijesti čije se posljedice osjećaju i dan danas. Izgubljeni i dezorjentisani ulaze u sastav AustroUgarske. Baš im hvala, zadužili su nas, prava ''braća''.

Slicno kao i Rusija Poljskoj.

madner wrote:Manje vise, od Karlovca do Berlina puno je vise Bosna uradila za sultana nego sultan za Bosnu.

Truepathe, ne da si lupio nevidjenu glupost, nego bi te trebalo biti stid sto si pristino posalji. Haj da si rekao ovo, ali imao si bar dvije sekunde da procitas sta si napisao.

Ha ovo mi lici na one nase stare popeuke, provincija radi, Beograd se gradi

Koja salonska kuknjava i patetika.

Ajmo sada malo ozbiljno.

1 Teza koja se provlaci, Turska je bila beton od 1453 do 1690

2 Teza Austrougarska je majka, bastion svekolike naobrazbe i kulture koja je izgradila zgrade, bolnice, skole, puteve

Glede obadviju treba skrenuti paznju da i Otomanska Turska i Austrija (od polovine XIX veka Austrougarska) u svetu

tokom XV, XVI, XVII, XVIII i XIX veka predstavljaju regionalne sile. Njihov uticaj dosezao je upravo do njihovih granica.

Poredjenja radi Spanija pre svih, a za njom Francuska, Holandija i Velika Britanija tokom ovih vekova nase totalne izolacije

od svetskih tokova jesu zaista bile Velike svetske sile.

Period o kome se ovde dosta nesuvislo razglaba predstavlja period Humanizma i Renesanse, Velikih geografskih otkrica i

kolonizacije Srednje, Juzne i konacno Severne Amerike, Potom Afrike i konacno Australije U tom procesu spoznaje sveta,

njegovog kartiranja i uspostave globalne pomorske trgovine niti Otamnska Turska niti Austrija nisu dale ama bas nikakvog

doprinosa.

Za sve te vekove Turska i Austrija su se satirale oko za svetske pojmove beznacajnog parceta zemlje i terale jedna drugu

preko Save i Dunava. I to je svo njihovo dostugnuce, a i nasih starih koji im behu podanici. U vreme kada je Sredozemno

more postalo beznacajno, a Atlantik postao glavna trgovacka saobracajnica kojom je transportovano 90% svetske trgovine

(u kome ni Turska niti Austrija uopste nisu ni imale ucesca btw).

Tako da je dosta korisno spoznati da danasnje drzave nasih naroda naravno nisu ni postojale tada, a tadasnje gazde ovih

prostora spadaju na marginu svetske povijesti TOGA DOBA.

Laku noc iz Beograda

Sta ce nam nacionalna svjest, kad smo u dusi Srbi ili Hrvati ?
Turci su najmanje krivi za sav zulum kojeg su Bosnjaci osjetili.
Kad se gleda istorija i sve bitke i ratovi. Koju je snagu jedna Mletacka Republka imala? Kako je jaka bila Austrougarska koja je u principu uvijek imala potporu ostalih katolickih drzava u Zap Evropi?
Stvarno je cudo da su Bosnjaci ostali i opstali kao muslimani.

Truepath je u pravu da AU ne bi mogla tako lako zauzeti BiH , da nisu totalni promjenili svoju dogmu, i dopustili Bosnjacima da ostanu muslimani.
1737 su pokusali pred Banjalukom da silom zauzmu BiH, Ali Bosnjaci su ih sami bez ikakve vanjske pomoci Turaka, potukli do nogu .
Trebalo je skoro 150 godina da Austrougari konacno uspiju zauzeti BiH. I ne bi u tome uspjeli, da nisu obecali Bosnjacima muslimanima da upraznjavaju svoju religiju. To je bio kljuc.

korisnik101 wrote:Sta ce nam nacionalna svjest, kad smo u dusi Srbi ili Hrvati ?
Turci su najmanje krivi za sav zulum kojeg su Bosnjaci osjetili.
Kad se gleda istorija i sve bitke i ratovi. Koju je snagu jedna Mletacka Republka imala? Kako je jaka bila Austrougarska koja je u principu uvijek imala potporu ostalih katolickih drzava u Zap Evropi?
Stvarno je cudo da su Bosnjaci ostali i opstali kao muslimani.

Truepath je u pravu da AU ne bi mogla tako lako zauzeti BiH , da nisu totalni promjenili svoju dogmu, i dopustili Bosnjacima da ostanu muslimani.
1737 su pokusali pred Banjalukom da silom zauzmu BiH, Ali Bosnjaci su ih sami bez ikakve vanjske pomoci Turaka, potukli do nogu .
Trebalo je skoro 150 godina da Austrougari konacno uspiju zauzeti BiH. I ne bi u tome uspjeli, da nisu obecali Bosnjacima muslimanima da upraznjavaju svoju religiju. To je bio kljuc.

Ja to objasnjavam jednostavnom cinjenicom,Allah htio da islam opstane u Bosni...bilo vama smjesno ili ne

Austrija je dala nevjerovatna prava bosnjacima,recimo i dalje im je sejhul islam bio u Istanbulu,i dalje su imami na hutbama molili za zdravlje sultana itd itd.Kad se uveo obicaj da se rodjendan cara slavi po ulicama,odmah se slavio i sultanov rodjendan..i to se tolerisalo


neobicno za jednu silu iz tog doba

korisnik101 wrote:Sta ce nam nacionalna svjest, kad smo u dusi Srbi ili Hrvati ?
Turci su najmanje krivi za sav zulum kojeg su Bosnjaci osjetili.
Kad se gleda istorija i sve bitke i ratovi. Koju je snagu jedna Mletacka Republka imala? Kako je jaka bila Austrougarska koja je u principu uvijek imala potporu ostalih katolickih drzava u Zap Evropi?
Stvarno je cudo da su Bosnjaci ostali i opstali kao muslimani.

Truepath je u pravu da AU ne bi mogla tako lako zauzeti BiH , da nisu totalni promjenili svoju dogmu, i dopustili Bosnjacima da ostanu muslimani.
1737 su pokusali pred Banjalukom da silom zauzmu BiH, Ali Bosnjaci su ih sami bez ikakve vanjske pomoci Turaka, potukli do nogu .
Trebalo je skoro 150 godina da Austrougari konacno uspiju zauzeti BiH. I ne bi u tome uspjeli, da nisu obecali Bosnjacima muslimanima da upraznjavaju svoju religiju. To je bio kljuc.

Ajde kad pomenu i prednosti Katoka te nadasve Austrije KOJA JE IMALA POTPORU OSTALIH KATOLICKIH DRZAVA U ZAPADNOJ EVROPI ?!

Elem u posmatranom periodu valja reci da su katolicke zemlje generalno u velikoj banani.

Spanija je zadrzala primat u kolonizaciji otprilike do polovine XVII veka kada postaje najbolji klijent Holandiji i Velikoj Britaniji. Dobro je uociti da ove dve jesu Protestanske zemlje i da su od polovine XVII veka preuzele vodjstvo od Spanaca.

Francuska koja jeste katolicka naime imala je fiks ideju da integrira habzbursku Spaniju i habzburska Austrija joj nije bila
ni u 50to godisnjem planu. Osim toga Francuska je imala i strasno vazan zadatak da se protera svoje Protestante.

Nijesam dovoljno mudar da uocim koje su to velike katolicke zemlje pruzale potporu Austriji tijekom ovih vekova

Sav pomenuti period je period u kome primat uzimaju Protestanti i drze ga dan danas ako sam dobro informiran. Bar kada poredimo Evropu i Sev Ameriku; Azija je drugi par rukava glede danasnjeg primata u ekonomiji, a lagano i u politici.

I Austrija i Turska i Islam i Katolicanstvo u ovom periodu nemaju onaj znacaj koji su imali do porobljavanja naseg prostora, jugoslovenskog.

U prilog tome i podatak da je Katolicka crkva u Americi (govorim o SAD svakako ne o spanskoj Severnoj Americi) kao crkva
Progonitelj vaskolikih Protestanata koji i udarise temelje SADa, dobila jednaka prava kao i Protestanske crkve tek od druge polovine XIX veka. Do tada je u SAD prakticno nije ni bilo.

Aj sad stvarno laku noc i manje patetike glede drazih osvajaca, molim lijepa

Nadrobi ti moj Bokakotorska.
Neki redoslijed molim lijepo.

Do 1680-ineke, Turska je bila najveca sila na svijetu.
Do tad, Amerika i Australija su bile nerazvijene prcije sa Indijancima i Aboridzinima.
Primat Atalntskog okeana dobio svoj enormni rast u tom periodu. Tako da se moze reci, kada je Atlantik postao glavni trgovacki put Zap Evropskih drzava u isto vrijeme snaga Otmanskog carstva je pocela rapidno da opada,

Da Bosnjaci nisu bilo ovako prgavi i puni inata, mozes komotno reci da bi Otomansko carstvo zavrsilo karijeru vec 1690e godine. Te godine su Austrougari zauzeli Beograd, Pristinu i Skoplje. Stigli su do vrata Istanbula. Ali Bosnu nisu mogli zauzeti.

Bilo je tu i drugih sila kao Svedska, Poljsko-litvanska unija prije znacajnog istupanja Rusije pa onda Pruska. Sve su te drzave bile sile i ostavile su velikog traga u tim dijelovima Evrope.