Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post Reply
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#151 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Domaci izdajnik »

Hrulj wrote:Zasto je tlacenje ako ja dignem kredit koji me moze unistiti, zauvjek upropastiti i ostaviti bez icega, i pokrenem neki biznis i ne dam radniku istu platu kao sebi?
Nije isto kad ti od svog posla imaš tri, četiri ili pet puta veću platu od svog radnika jer si gazda, a on dobro zarađuje i zadovoljan je uslovima i kad imaš 30-40 puta veću platu od radnika kojeg izrabljuješ i ne plaćaš mu zaradu po par mjeseci...veći je uspjeh kad radnik vozi Lagunu nego gazda Poršea.
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#152 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Hrulj wrote:Zasto je tlacenje ako ja dignem kredit koji me moze unistiti, zauvjek upropastiti i ostaviti bez icega, i pokrenem neki biznis i ne dam radniku istu platu kao sebi?
Nisi ni u komunizmu ima istu platu recimo kao direktor ili radnik u proizvodnji, mislim da fulaš totalno. Stvar je da ti ako poslodavac ne možeš radnika plaćati mizerno već mora imati neki zakoski minimum ispod kojeg ne smiješ ići, radnike ne bi smio raditi više od 8 sati dnevno, trebao bi imati plaćen godišnji odmor, socijalno i zdravstveno. E ako ovo možeš ispuniti onda ti niko ne brani da zaradiš milione ali ne preko leđa drugih ljudi.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#153 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Hrulj »

Lajavikrelac wrote:
Hrulj wrote:Zasto je tlacenje ako ja dignem kredit koji me moze unistiti, zauvjek upropastiti i ostaviti bez icega, i pokrenem neki biznis i ne dam radniku istu platu kao sebi?
Nije isto kad ti od svog posla imaš tri, četiri ili pet puta veću platu od svog radnika jer si gazda, a on dobro zarađuje i zadovoljan je uslovima i kad imaš 30-40 puta veću platu od radnika kojeg izrabljuješ i ne plaćaš mu zaradu po par mjeseci....
Ja sam digao pare, ja sam rizikovao i mogao zavrsiti kao prosjak bez igdje icega i ja zasluzujem da ubirem profit radi toga. Ako gospodin hoce platu kao i ja neka digne par miliona ili par stotina hiljada, neka pokrene biznis i nek rizikuje.
A to o zakasnjelim placama je cista glupost. To po zakonu u kapitalistickim zemljama naredjeno da se radnicima ne placa?
Daj molim te
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#154 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Hrulj »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Hrulj wrote:Zasto je tlacenje ako ja dignem kredit koji me moze unistiti, zauvjek upropastiti i ostaviti bez icega, i pokrenem neki biznis i ne dam radniku istu platu kao sebi?
Nisi ni u komunizmu ima istu platu recimo kao direktor ili radnik u proizvodnji, mislim da fulaš totalno. Stvar je da ti ako poslodavac ne možeš radnika plaćati mizerno već mora imati neki zakoski minimum ispod kojeg ne smiješ ići, radnike ne bi smio raditi više od 8 sati dnevno, trebao bi imati plaćen godišnji odmor, socijalno i zdravstveno. E ako ovo možeš ispuniti onda ti niko ne brani da zaradiš milione ali ne preko leđa drugih ljudi.
Pa sve to postuju. Ako nisi znao postoje minimalne satnice, te obaveza da se radnik prijavi i osigura zavisi od drzavnog zakona.
User avatar
Domaci izdajnik
Posts: 7343
Joined: 18/07/2012 20:32
Location: Kod komšije uz rakijski kazan
Horoskop: Vodokotlić

#155 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Domaci izdajnik »

Hrulj wrote:A to o zakasnjelim placama je cista glupost. To po zakonu u kapitalistickim zemljama naredjeno da se radnicima ne placa?
Gdje ovaj živi..... :roll:
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#156 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by nosara »

Hrulj wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Hrulj wrote:Zasto je tlacenje ako ja dignem kredit koji me moze unistiti, zauvjek upropastiti i ostaviti bez icega, i pokrenem neki biznis i ne dam radniku istu platu kao sebi?
Nisi ni u komunizmu ima istu platu recimo kao direktor ili radnik u proizvodnji, mislim da fulaš totalno. Stvar je da ti ako poslodavac ne možeš radnika plaćati mizerno već mora imati neki zakoski minimum ispod kojeg ne smiješ ići, radnike ne bi smio raditi više od 8 sati dnevno, trebao bi imati plaćen godišnji odmor, socijalno i zdravstveno. E ako ovo možeš ispuniti onda ti niko ne brani da zaradiš milione ali ne preko leđa drugih ljudi.
Pa sve to postuju.
:D
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#157 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Hrulj »

Lajavikrelac wrote:
Hrulj wrote:A to o zakasnjelim placama je cista glupost. To po zakonu u kapitalistickim zemljama naredjeno da se radnicima ne placa?
Gdje ovaj živi..... :roll:
Ti kapitalizam ravnas po post-komunistickoj bosni?
Ja stvarno ne vidim svrhu raspravljanja kad ces da migas iz jedne pozicije u drugu
Jay Gatsby
Posts: 1687
Joined: 06/03/2012 18:14

#158 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Jay Gatsby »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Zavisi kako se uzme. Ja recimo smatram da komunizam kao ideologija nije mrtav već se pritajio. Svaki čovjek u sebi prirodno ima nagon da se bori protiv tlačitelja i nepravde a kapitalizam je upravo to, nepravda i tlačenje slabijeg od strane jačeg (bogatijeg). Skaninavska inačica kapitalizma je bliža komunizmu nego kapitalizmu.
Ideologija je generalno problem. I komunizam čovjeku postavlja razna ograničenja i daje razloga da se ljudi bore protiv njega.

Ne bih da generaliziram, ali Skandinavci rade pametnije i bolje i odgovorniji su prema sebi. A i Ingvar Kamprad možda vozi star auto, ali je "težak" više od tri milijarde dolara i ima tu fašističku prošlost.

Ako je skandinavska verzija kapitalizma bliža komunizmu (koji, je li, nikad nije postojao), bit će da i taj kapitalizam ima dobrog potencijala u sebi.
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#159 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by nosara »

Hrulj wrote:
Lajavikrelac wrote:
Hrulj wrote:A to o zakasnjelim placama je cista glupost. To po zakonu u kapitalistickim zemljama naredjeno da se radnicima ne placa?
Gdje ovaj živi..... :roll:
Ti kapitalizam ravnas po post-komunistickoj bosni?
Ja stvarno ne vidim svrhu raspravljanja kad ces da migas iz jedne pozicije u drugu
:lol:

Po cemu se ti ravnas, po svici, svedskoj i drugim bliskim nam zemljama koje nisu ratovale 400 godina...!?
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#160 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Hrulj wrote:
Lajavikrelac wrote:
Hrulj wrote:A to o zakasnjelim placama je cista glupost. To po zakonu u kapitalistickim zemljama naredjeno da se radnicima ne placa?
Gdje ovaj živi..... :roll:
Ti kapitalizam ravnas po post-komunistickoj bosni?
Ja stvarno ne vidim svrhu raspravljanja kad ces da migas iz jedne pozicije u drugu
A po čemu treba da ga ravnam po švedskoj verziji kapital-komunizma ili njemačkoj verziji socijal-kapitalizma? Jebiga jarane ja živim u Bosni gdje ako želiš dobiti posao na tenderu moraš platiti, moraš biti korumpiran, moraš imati političke veze.
TheMule
Posts: 4057
Joined: 04/05/2009 03:34

#161 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by TheMule »

Lajavikrelac wrote:
Hrulj wrote:Zasto je tlacenje ako ja dignem kredit koji me moze unistiti, zauvjek upropastiti i ostaviti bez icega, i pokrenem neki biznis i ne dam radniku istu platu kao sebi?
Nije isto kad ti od svog posla imaš tri, četiri ili pet puta veću platu od svog radnika jer si gazda, a on dobro zarađuje i zadovoljan je uslovima i kad imaš 30-40 puta veću platu od radnika kojeg izrabljuješ i ne plaćaš mu zaradu po par mjeseci...veći je uspjeh kad radnik vozi Lagunu nego gazda Poršea.
Upravo tako. Danasnji direktori sirom svijeta ubiru platu 400 puta visu od prosjecnog radnika, cak i kad firma propada, oni dobijaju platu i bonuse. I ne, nisu oni digli nikakav pisljivi kredit. Tu se radi o ljudima koji su tu dosli preko konkursa ili stele. Ovaj Hrulj prica ko da je svaki direktro vlasnik, a realno gledajuci, mozda jedan u sto direktora je i pokretac firme.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#162 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Hrulj »

Po cemu se ti ravnas, po svici, svedskoj i drugim bliskim nam zemljama koje nisu ratovale 400 godina...!?[/quote]
Bosna je tek usla u kapitalizam, ljudi nemaju privatnu inicijativu, svi cekaju da netko drugi pokrene posao za njih. Tako da cu reci potvrdno, racunam kapitalizam po drugim zemljama
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#163 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by nosara »

Jay Gatsby wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Zavisi kako se uzme. Ja recimo smatram da komunizam kao ideologija nije mrtav već se pritajio. Svaki čovjek u sebi prirodno ima nagon da se bori protiv tlačitelja i nepravde a kapitalizam je upravo to, nepravda i tlačenje slabijeg od strane jačeg (bogatijeg). Skaninavska inačica kapitalizma je bliža komunizmu nego kapitalizmu.
Ideologija je generalno problem. I komunizam čovjeku postavlja razna ograničenja i daje razloga da se ljudi bore protiv njega.

Ne bih da generaliziram, ali Skandinavci rade pametnije i bolje i odgovorniji su prema sebi. A i Ingvar Kamprad možda vozi star auto, ali je "težak" više od tri milijarde dolara i ima tu fašističku prošlost.

Ako je skandinavska verzija kapitalizma bliža komunizmu (koji, je li, nikad nije postojao), bit će da i taj kapitalizam ima dobrog potencijala u sebi.
Nece u cemerici proc taj ingvarov model, nego ce ingvari lagano pod sapu amerikenjaca... To je jasno...
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#164 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by nosara »

Hrulj wrote: Bosna je tek usla u kapitalizam, ljudi nemaju privatnu inicijativu, svi cekaju da netko drugi pokrene posao za njih. Tako da cu reci potvrdno, racunam kapitalizam po drugim zemljama
Pametno...
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#165 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Hrulj »

TheMule wrote:
Lajavikrelac wrote:
Hrulj wrote:Zasto je tlacenje ako ja dignem kredit koji me moze unistiti, zauvjek upropastiti i ostaviti bez icega, i pokrenem neki biznis i ne dam radniku istu platu kao sebi?
Nije isto kad ti od svog posla imaš tri, četiri ili pet puta veću platu od svog radnika jer si gazda, a on dobro zarađuje i zadovoljan je uslovima i kad imaš 30-40 puta veću platu od radnika kojeg izrabljuješ i ne plaćaš mu zaradu po par mjeseci...veći je uspjeh kad radnik vozi Lagunu nego gazda Poršea.
Upravo tako. Danasnji direktori sirom svijeta ubiru platu 400 puta visu od prosjecnog radnika, cak i kad firma propada, oni dobijaju platu i bonuse. I ne, nisu oni digli nikakav pisljivi kredit. Tu se radi o ljudima koji su tu dosli preko konkursa ili stele. Ovaj Hrulj prica ko da je svaki direktro vlasnik, a realno gledajuci, mozda jedan u sto direktora je i pokretac firme.
A vi pricate kao da se svuda u svijetu sve sredjuje preko stele.
Jay Gatsby
Posts: 1687
Joined: 06/03/2012 18:14

#166 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Jay Gatsby »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Hrulj wrote:Zasto je tlacenje ako ja dignem kredit koji me moze unistiti, zauvjek upropastiti i ostaviti bez icega, i pokrenem neki biznis i ne dam radniku istu platu kao sebi?
Nisi ni u komunizmu ima istu platu recimo kao direktor ili radnik u proizvodnji, mislim da fulaš totalno. Stvar je da ti ako poslodavac ne možeš radnika plaćati mizerno već mora imati neki zakoski minimum ispod kojeg ne smiješ ići, radnike ne bi smio raditi više od 8 sati dnevno, trebao bi imati plaćen godišnji odmor, socijalno i zdravstveno. E ako ovo možeš ispuniti onda ti niko ne brani da zaradiš milione ali ne preko leđa drugih ljudi.
SFRJ je završila s inflacijom od nekih 3600% i vladale su nestašice svega i svačega.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#167 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Hrulj »

A po čemu treba da ga ravnam po švedskoj verziji kapital-komunizma ili njemačkoj verziji socijal-kapitalizma? Jebiga jarane ja živim u Bosni gdje ako želiš dobiti posao na tenderu moraš platiti, moraš biti korumpiran, moraš imati političke veze.[/quote]
A sto cekas posao da ti neko napravi/nasteli? Sto ga sam ne pokrenes? Eto to je problem i ono sto ja govorim
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#168 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by nosara »

Jay Gatsby wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Hrulj wrote:Zasto je tlacenje ako ja dignem kredit koji me moze unistiti, zauvjek upropastiti i ostaviti bez icega, i pokrenem neki biznis i ne dam radniku istu platu kao sebi?
Nisi ni u komunizmu ima istu platu recimo kao direktor ili radnik u proizvodnji, mislim da fulaš totalno. Stvar je da ti ako poslodavac ne možeš radnika plaćati mizerno već mora imati neki zakoski minimum ispod kojeg ne smiješ ići, radnike ne bi smio raditi više od 8 sati dnevno, trebao bi imati plaćen godišnji odmor, socijalno i zdravstveno. E ako ovo možeš ispuniti onda ti niko ne brani da zaradiš milione ali ne preko leđa drugih ljudi.
SFRJ je završila s inflacijom od nekih 3600% i vladale su nestašice svega i svačega.
Laz... Besmisleno, ali ako te veseli, samo naprijed...
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#169 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Hrulj »

Laz... Besmisleno, ali ako te veseli, samo naprijed...[/quote]
Naprotiv istina. Otidji i pogledaj fino, raspitaj se. Nestasice hrane, goriva, kafe...
Inflacija do neba, samo se stampalo pare kad god zatreba. Al vjeruj sta hoces
Jay Gatsby
Posts: 1687
Joined: 06/03/2012 18:14

#170 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Jay Gatsby »

Lajavikrelac wrote:
Hrulj wrote:Zasto je tlacenje ako ja dignem kredit koji me moze unistiti, zauvjek upropastiti i ostaviti bez icega, i pokrenem neki biznis i ne dam radniku istu platu kao sebi?
Nije isto kad ti od svog posla imaš tri, četiri ili pet puta veću platu od svog radnika jer si gazda, a on dobro zarađuje i zadovoljan je uslovima i kad imaš 30-40 puta veću platu od radnika kojeg izrabljuješ i ne plaćaš mu zaradu po par mjeseci...veći je uspjeh kad radnik vozi Lagunu nego gazda Poršea.
Pa, de ti napravi firmu, zaposli mene i ostalu raju s foruma i daj nam plate da kupimo Lagune. Može li odmah sutra?
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#171 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by nosara »

Hrulj wrote: A sto cekas posao da ti neko napravi/nasteli? Sto ga sam ne pokrenes? Eto to je problem i ono sto ja govorim
To je prekompliciran racun... Bez ljutnje, zaista odajes osobu koja se javlja s marsa... :roll:
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#172 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by nosara »

Hrulj wrote: Naprotiv istina. Otidji i pogledaj fino, raspitaj se. Nestasice hrane, goriva, kafe...
Inflacija do neba, samo se stampalo pare kad god zatreba. Al vjeruj sta hoces
Nisam vjernik... To je laz i to glupa, nepotrebna...
User avatar
Drvosjeca iz Dejcica
Posts: 16757
Joined: 23/06/2004 15:46
Location: Sarajevo

#173 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Drvosjeca iz Dejcica »

Jay Gatsby wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Hrulj wrote:Zasto je tlacenje ako ja dignem kredit koji me moze unistiti, zauvjek upropastiti i ostaviti bez icega, i pokrenem neki biznis i ne dam radniku istu platu kao sebi?
Nisi ni u komunizmu ima istu platu recimo kao direktor ili radnik u proizvodnji, mislim da fulaš totalno. Stvar je da ti ako poslodavac ne možeš radnika plaćati mizerno već mora imati neki zakoski minimum ispod kojeg ne smiješ ići, radnike ne bi smio raditi više od 8 sati dnevno, trebao bi imati plaćen godišnji odmor, socijalno i zdravstveno. E ako ovo možeš ispuniti onda ti niko ne brani da zaradiš milione ali ne preko leđa drugih ljudi.
SFRJ je završila s inflacijom od nekih 3600% i vladale su nestašice svega i svačega.
Ako me sjećanje dobro služi Marković je dobro sprovodio reforme i držao 1DM na prema 7 Dinara i tako je bilo do pred sami rat. Nestašice su bile sredinom 80'-tih ali zbog mjera štednje SIV-a. Tu se recimo vidi dobar primjer odgovorne države i sistema u odnosu na ovo današnje koji nije u stanju osigurati niti javni red i mir kako treba. Za usporedbu sredinom 80'-tih si Engleskoj imao proteste i krvave nemire rudara a nezaposnesot je bila veća nego u SFRJ.
Last edited by Drvosjeca iz Dejcica on 29/08/2013 21:27, edited 2 times in total.
User avatar
Hrulj
Posts: 1867
Joined: 08/06/2013 11:53
Location: Zaclhumia

#174 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Hrulj »

nosara wrote:
Hrulj wrote: A sto cekas posao da ti neko napravi/nasteli? Sto ga sam ne pokrenes? Eto to je problem i ono sto ja govorim
To je prekompliciran racun... Bez ljutnje, zaista odajes osobu koja se javlja s marsa... :roll:
Daj molim te. Sta tebe sprijecava da zalozis kucu pod hipoteku, dignes koliko god nova mozes i pokrenes neki posao?
Naravno, odgovor je ljenost, navika da drugi radi za tebe i ne zelis riskirati. Zato cekaj kao i ostali
Jay Gatsby
Posts: 1687
Joined: 06/03/2012 18:14

#175 Re: Ako je kapitalizam bolji od socijalizma

Post by Jay Gatsby »

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Ako me sjećanje dobro služi Marković je dobro sprovodio reforme i držao 1DM na prema 7 Dinara i tako je bilo do pred sami rat. Nestašice su bile sredinom 80'-tih ali zbg mjera štednje SIV-a. Tu se recimo vidi dobar primjer odgovorne države i sistema u odnosu na ovo današnje koji nije u stanju osigurati niti javni red i mir kako treba.
Kakav javni red i mir? Ti ljudi su doveli državu do zida. Napravili 14. Kongres SKJ i razišli se kud koji, mili moji.
Post Reply