Forum Klix.ba

mahalas505 wrote:

Qler wrote:Ugasis usluge ali opet moras placati onih 40%. Opet se grijes od moje toplote, koju ja placam, ako cemo tjerati mak na konac.

Aha, a zasto bi mene bolila briga sto tvoj stan nema dovoljno dobru izolaciju pa "prebacuje" toplinu i u moj stan? Izolacija ne djeluje samo iz vana prema unutra, zar ne?
I ako ti je posao vezan za toplane, ide pitanje da li se placa ovaj pusal od 40% u zemljama EU gdje ima centralno grijanje naravno?

I to što kažeš.
Bila je mislim u Rijeci žena (HR) koja je do Strazbura išla radi monopola toplana i u njenu korist su odlučili,bila i je i na portalu ta vijest,mislim prošle godine...hoće sebi da se grije kako je volja,toplane je terorisale kako ne može...ma marva prava...

Sve OK samo nek ima izbor

ma nije ba problem nek se grije našta svijet hoće,što s emene tiče nek pali kuću svaki dan
ali ako iskljucis,neces me terorisati jer se komsija grije na toplane pa toplota prelazi iz njegovog u moje,pa da placam za njega jos njegovo...debilarija

Ma ljudi moji ja ne vidjeh ni jedan post a da neko osporava toplanama da naplate stvarni dug kada je neko preuzimao toplotu. Da li bi vi koji imate kuce pristali na to da vam odrede kako da grijete iste i uvedu pausal za odrzavanje instalacija grijali kucu ili ne zato sto je npr. do kuce doveden plin ili elektricna energija, telefon, voda, kablovska koje vi ne zelite. Moj dom je moj stan a vas vasa kuca. U mom domu ja zelim da vaze nista manja prava nego ona koja vi uzivate u vasem ili mozda vi mislite darugacije.

Kemo BA wrote:Ma ljudi moji ja ne vidjeh ni jedan post a da neko osporava toplanama da naplate stvarni dug kada je neko preuzimao toplotu. Da li bi vi koji imate kuce pristali na to da vam odrede kako da grijete iste i uvedu pausal za odrzavanje instalacija grijali kucu ili ne zato sto je npr. do kuce doveden plin ili elektricna energija, telefon, voda, kablovska koje vi ne zelite. Moj dom je moj stan a vas vasa kuca. U mom domu ja zelim da vaze nista manja prava nego ona koja vi uzivate u vasem ili mozda vi mislite darugacije.

Zato su oni napravili kuce, a ti si htio stan u zgradi sa jos 100 ljudi, i ti sad hoces da tvoj stan zaobilaze cijevi. Drug, moras prvo nauciti zivjeti u gradu, tj. u stambenim zgradama, pa onda porediti stan i kucu. Kad kupujes stan, znas sta kupujes. Evo nema covjeka koji ima kucu da ne govori da je centralno najjeftinije na toplanama. I vi opet navrli da hocete izbor.

Ovaj sto se grije na struju za 35KM ima dobru pravo izolaciju i stanove oko sebe koji dobro griju. Moj kum se grije na klimu, citavu proslu zimu nije je gasio bukvalno, racuni dolazili cca 190KM mjesecno. Sve fasada i nova stolarija... Ima plinsko centralno grijanje, griju se dva stana u kuci na tu kotlovnicu, i racun po 300KM za svaki stan dolazio... Tako da 35KM struje za mjesec dana, da ti bude toplo u citavom stanu, nije bas realno. Jos ako imas malo dijete, kao on, ili ja, onda tek vidis da nema tu neke racunice.

Qler wrote:

Kemo BA wrote:Ma ljudi moji ja ne vidjeh ni jedan post a da neko osporava toplanama da naplate stvarni dug kada je neko preuzimao toplotu. Da li bi vi koji imate kuce pristali na to da vam odrede kako da grijete iste i uvedu pausal za odrzavanje instalacija grijali kucu ili ne zato sto je npr. do kuce doveden plin ili elektricna energija, telefon, voda, kablovska koje vi ne zelite. Moj dom je moj stan a vas vasa kuca. U mom domu ja zelim da vaze nista manja prava nego ona koja vi uzivate u vasem ili mozda vi mislite darugacije.

Zato su oni napravili kuce, a ti si htio stan u zgradi sa jos 100 ljudi, i ti sad hoces da tvoj stan zaobilaze cijevi. Drug, moras prvo nauciti zivjeti u gradu, tj. u stambenim zgradama, pa onda porediti stan i kucu. Kad kupujes stan, znas sta kupujes. Evo nema covjeka koji ima kucu da ne govori da je centralno najjeftinije na toplanama. I vi opet navrli da hocete izbor.

Ovaj sto se grije na struju za 35KM ima dobru pravo izolaciju i stanove oko sebe koji dobro griju. Moj kum se grije na klimu, citavu proslu zimu nije je gasio bukvalno, racuni dolazili cca 190KM mjesecno. Sve fasada i nova stolarija... Ima plinsko centralno grijanje, griju se dva stana u kuci na tu kotlovnicu, i racun po 300KM za svaki stan dolazio... Tako da 35KM struje za mjesec dana, da ti bude toplo u citavom stanu, nije bas realno. Jos ako imas malo dijete, kao on, ili ja, onda tek vidis da nema tu neke racunice.

Odrastao sam u privatnoj kuci a sada zivim u stanu. Obzirom da sam odrastao i zivim u ovom gradu vjerovatno jos nisam naucio zivjeti u "gradu" pa cu se potruditi Kada kupujem stan ne znaci da prodajem svoja prava na dom i da uzivam u njemu onako kako ja zelim toplanama. Ja hocu da mi je toplo u stanu kada, koliko i gdje u stanu zelim. Ne kako mi toplane odrede nego kako ja zelim.Moj dom moje pravo koje nije na prodaju a i zakon mi zabranjuje da se odricem istog ( procitaj malo Zakon o zastiti potrosaca ).Sto se racunice tice tvoje je pravo da pravis svoju a moje da pravim svoju ili mozda da mi je ti napravis al molim te onda ti i plati jer mozes raspolagati samo svojim ali ne i mojim novcanikom.

Ja placao 6 mjeseci 250, ili godinu 120 isti ku*ac, mozda neko ne zeli placati do Boga duznim Toplanama, mozda bi neko elektroprivredi placao, a kad mjesec nije hladan ne bi dolazilo 250, nego 150, a u Toplanama uvijek dodje 250 kao da je -20 svaki dan tokom 6 mjeseci...

JOINT_1921 wrote:Ja placao 6 mjeseci 250, ili godinu 120 isti ku*ac, mozda neko ne zeli placati do Boga duznim Toplanama, mozda bi neko elektroprivredi placao, a kad mjesec nije hladan ne bi dolazilo 250, nego 150, a u Toplanama uvijek dodje 250 kao da je -20 svaki dan tokom 6 mjeseci...

Sto se tice stvarnog dugovanja prema Toplanama volio bi znati da li je iznos stvaran ili tu ima svega "nakicenog". Bilo bi npr. zanimljivo cuti koliki je iznos na stavci "sporna dugovanja" i da li su i ta dugovanja ukljucena u iznos koji su toplane prikazale.

Ja sam gledao popis duznika u mom neboderu na malti, ima ljudi po 20.000KM duzni toplanama... pa ti skontaj kad su zadnju put platili grijanje. Svi su stanovi 56m2..

Qler wrote:Ja sam gledao popis duznika u mom neboderu na malti, ima ljudi po 20.000KM duzni toplanama... pa ti skontaj kad su zadnju put platili grijanje. Svi su stanovi 56m2..

Ako su preuzimali energiju i grijali stan sve im treba naplatiti i sa kamatama.

Kemo BA wrote:Ma ljudi moji ja ne vidjeh ni jedan post a da neko osporava toplanama da naplate stvarni dug kada je neko preuzimao toplotu. Da li bi vi koji imate kuce pristali na to da vam odrede kako da grijete iste i uvedu pausal za odrzavanje instalacija grijali kucu ili ne zato sto je npr. do kuce doveden plin ili elektricna energija, telefon, voda, kablovska koje vi ne zelite. Moj dom je moj stan a vas vasa kuca. U mom domu ja zelim da vaze nista manja prava nego ona koja vi uzivate u vasem ili mozda vi mislite darugacije.

Tako je, potpuno se slažem

malo ot ali ipak,Nevjerovatno koliko naš narod može priučat uprazno...
Jebote led i dom,zivis u gradu,gradskoj zoni,koja ima odredjeni sistem,i tvoje je da postujes taj sistem,jer osim prava imas i obavezu i odgovornost..

Niko nije rekao da duznici ne trebaju platiti svoj dug...

Svako od njih vjerujem ima neki razlog zbog kojeg nije platio.. ponekad je to neimastina a ponekad je to iz hira jer misli da se to tako moze...

Ali sistem po kojem Toplane naplacuju grijanje ne valja, preskupo je za danasnji standard cak i jedne prosjecne porodice... a da ne govorim o ljudima cija primanja su ispod svakog standarda i koji nemaju mogucnost da placaju, ili ljudi koji izgube posao, ljudi koji godinama ne mogu naci posao i zive od pomoci socijale nevladinih organizacija i slicnog...

Neki nisu bili u svom stanu dugo vremena.. i ljudi koji su bili u njihovim stanovima nisu placali grijanje, odrzavanje, stanarinu odnosno placali samo ono sto se moglo iskljuciti... ima i takvih... a niko nece da ulazi u te stvari...

I kako sam vec rekla ja sam dug i vise od dugovanja vratila ... uzimali su me lopatom... ja sam placala i kamate i sudske troskove i stvarni dug i jos neke nepostojece i samo njima poznate troskove.... I koliko ima ljudi kao ja koji su tako placali i placali mjesecima a dug se nije smanjivao... jer kod njih jedini nacin da se rijesis duga jeste isplata cijele sume koju dugujes.. ono sto oni kao daju na rate je suplja prica i crna rupa bez dna...

Jedno je definitivno jasno: nemamo odgovarajuce zakonske sankcije za neplatise, zato to i ne funkcionise.

U ostale rasprave tipa: toplane nemaju pravo naplacivati pausalno, nemaju pravo naplacivati postotak grijanja ako si se iskljucio itd, itd. Nevjerovatno kakvih umova ima da im se moraju objasnjavati elementarne stvari, tako da u te rasprave necu ulaziti. Moraju nauciti kulturu zivljenja u zgradama: zgrada nije isto sto i kuca, odnosno, stan nije isto sto i livada!

Sustina je da platise placaju 20% dodatno (evo vec nekoliko godina) na svoje racune bas zbog neplatisa da bi se barem malo skresali troskovi Toplana. Dakle, neplatise kako kradu od toplana, tako kradu i od mene i svih onih loji placaju grijanje. kada je uvedeno poskupljenje, razlozi su bili navedeni kao: poskupilo gorivo na trzistu (a znamo da vecina radi na plin), pa poskupio plin! Na kraju, istina je ipak izasla na vidjelo, ali kao da su svi okrenuli glavu od toga.

Pitanje je: Kako da postupis prema onome ko te krade?!
Konkretno, meni pokupe 25 maraka mjesecno "za neplatise", to je 300 KM godisnje, odnosno 1600 KM do sada.
Dalje racunica ide: na jednom spratu cetiri stana, a jedan ne placa grijanje = Ova ostala trojica placaju za njega!
3 x 300 KM godisnje, i eto pokriveni troskovi za tog neplatisu. Jednostavno, zar ne.
A bahati komsija, uziva sva prava, jos sebi nabaci radijatore kao da Zetru grije, i eto gdje ode silna energija.

ok al ne razumijem ,po kom sistemu bi se trebalo naplaćivati?

meni uopste nije problem da se grijem preko toplana, to mi je ok, ali mi je problem kako oni naplacuju to grijanje jer imam kalorimetar. Ne razumijem zasto mi u cijenu racunaju neki pausal koji se veze za moju kvadraturu stana. to mi nema nikakve logike, i tu su bezobrazni pravo. izvoli, odredite kolika je cijena odrzavanja, kao sto vodovod ima svoju cijenu odrzavanja, telekom svoju i na tu cifru se doda potroseno i sve cisto ko suza.

Nema tu veze koliko mi imamo radijatora ili soba, isto kao sto ni vodoprivredi nije bitno imamo li 5 kupatila ili 15. sat koliko pokaze, toliko se placa.

s druge strane, opcije o kojima pricamo se ne vezu samo za druge verzije grijanja (gas, struja i sl). postoji opcija da neko putuje, i ne bude u svom stanu izvjesno vrijeme, ili ima kucu na moru/planini i tu provede zimski odmor i zasto onda placati uslugu koja nije koristena? i cemu grijanje od drugih stanova??? pa to da ima smisla, radilo bi se i u drugim zemljama svijeta, svak svoje placa i to po 100%. kakva je to solidarnost, o cemu pricamo da dijelimo troskove sa komsijama??? komsija ako je narucio pizzu, a mi je namirisali, ne znaci da treba da i mi platimo 40% dostavljacu za istu. ha ja

Samo da odgovorim na ove posljednje postove ;

Volio bih da uđeš u raspravu o elementarnim stvarima, zašto ne, možda bi i nadošao na ono što cijelo vrijeme pokušavam da kažem.
Prvo, stan koji kupiš je isto kao i što kupiš kuću na livadi, iz jednog prostog razloga, jer je to privatno vlasništvo.
Drugo, kažeš da redovno plaćaš grijanje i uz to i dio za one koji ne plaćaju, što normalno nije u redu, pa mi nije jasno zašto to radiš, jer se žališ na to.
Treće, da bi to izbjegao, što i cijelo vrijeme pokušavam da kažem, je da se uvedu mjerači toplote, pa češ plaćati onoliko koliko zaista i potrošiš, ali bez onog dodatka za neplatiše.
Četvrto, ova oblast nije uopšte uređena, (toplane, voda) gdje je paušal ili zajednički sat (kao u studentskom domu ili kolektivnom smještaju)
Peto, po zakonu o zaštiti potrošača - EKONOMSKE USLUGE OD OPŠTEG INTERESA - Član 33. stav (2) KOJI OBUHVATA STRUJU, PLIN, GRIJANJE JE U REŽIMU UGOVORNOG ODNOSA, ŠTO ZNAČI DA EP BiH (što će sada i učiniti), SARAJEVO-GAS, I TOPLANE, MORAJU SVOJIM POTROŠAČIMA PONUDITI UGOVORE O KORIŠTENJU NJIHOVIH USLUGA (bez obzira što su ove tri firme MONOPOLISTI), PA AKO NEKO NEĆE STRUJU, PLIN, GRIJANJE UREDU NEĆE, A AKO HOĆE ONDA SE TO UREĐUJE UGOVOROM KOJI OBUHVATA JED.CIJENU, NAČIN PLAĆANJA, NAČIN I ROK ISPORUKE, a da ne govorim o pravu potrošača da ugardi mjerače za potrošnju što je takođe naveno u istom zakonu.
Šesto, samo primjenom ovog zakona stvara se mogućunost (NE)izbora što i cijelo vrijeme pokušavam da kažem,a ne da se bilo koja isporučena usluga neplaća.
I ove stvari oko neplaćanja se ne bi javljale, a a redovne platiše bi bile mirne, jer ne bi imali osjećaj da finansiraju nekog drugog,a neplatišama bi se na osnovu ugovora (na osnovu obligacionog odnosa) vršila isključenja.

Drug moj,malo se upusti u eu regulative i direktive,pa ćeš vidjet u kom pravcu treba da se ide...

Sikandar wrote:Samo da odgovorim na ove posljednje postove ;

Volio bih da uđeš u raspravu o elementarnim stvarima, zašto ne, možda bi i nadošao na ono što cijelo vrijeme pokušavam da kažem.
Prvo, stan koji kupiš je isto kao i što kupiš kuću na livadi, iz jednog prostog razloga, jer je to privatno vlasništvo.
Drugo, kažeš da redovno plaćaš grijanje i uz to i dio za one koji ne plaćaju, što normalno nije u redu, pa mi nije jasno zašto to radiš, jer se žališ na to.
Treće, da bi to izbjegao, što i cijelo vrijeme pokušavam da kažem, je da se uvedu mjerači toplote, pa češ plaćati onoliko koliko zaista i potrošiš, ali bez onog dodatka za neplatiše.
Četvrto, ova oblast nije uopšte uređena, (toplane, voda) gdje je paušal ili zajednički sat (kao u studentskom domu ili kolektivnom smještaju)
Peto, po zakonu o zaštiti potrošača - EKONOMSKE USLUGE OD OPŠTEG INTERESA - Član 33. stav (2) KOJI OBUHVATA STRUJU, PLIN, GRIJANJE JE U REŽIMU UGOVORNOG ODNOSA, ŠTO ZNAČI DA EP BiH (što će sada i učiniti), SARAJEVO-GAS, I TOPLANE, MORAJU SVOJIM POTROŠAČIMA PONUDITI UGOVORE O KORIŠTENJU NJIHOVIH USLUGA (bez obzira što su ove tri firme MONOPOLISTI), PA AKO NEKO NEĆE STRUJU, PLIN, GRIJANJE UREDU NEĆE, A AKO HOĆE ONDA SE TO UREĐUJE UGOVOROM KOJI OBUHVATA JED.CIJENU, NAČIN PLAĆANJA, NAČIN I ROK ISPORUKE, a da ne govorim o pravu potrošača da ugardi mjerače za potrošnju što je takođe naveno u istom zakonu.
Šesto, samo primjenom ovog zakona stvara se mogućunost (NE)izbora što i cijelo vrijeme pokušavam da kažem,a ne da se bilo koja isporučena usluga neplaća.
I ove stvari oko neplaćanja se ne bi javljale, a a redovne platiše bi bile mirne, jer ne bi imali osjećaj da finansiraju nekog drugog,a neplatišama bi se na osnovu ugovora (na osnovu obligacionog odnosa) vršila isključenja.

Cim si uselio u stan, moras prvo procitati "Kucni red u stambenim zgradama" i to postovati. Samim tim sto si uselio u stan, dobio si tj prihvatio si komunalije koje postoje u toj zgradi. Kako znamo, nemamo 15 elektroprenosa ni 15 vodovoda, pa da ti na trzistu biras koga ces. To je sto je, nije ovo Amerika. Isto tako i Toplane. Ako imas instalacije grijanja provedene od Toplana pri izgradnji zgrade, znaci da Toplane polazu pravo na grijanje koje ti isporucuju i ti si duzan to placati. Sada se placa pausalno, npr 100 KM mjesecno. Kada se uvedu mjeraci, onda ces mjesecno obavezno placati 25 KM (za osnovne mjesecne troskove) + koliko si potrosio, pa ces tako ljeti platiti oko 30 KM mjesecno, a zimi 250. Mislim, da se na ovom forumu vec raspravilo o tome.
Npr, u zgradama na Dobrinji, postoji mogucnost ugradjivanja zasebnih mjeraca, jer svaki stan ima zasebnu instalaciju. Vertikala je u stubistima i glavni ventili su u stubistima, pa ko ne placa, fino mu se zabrave cijevi i mirna Bosna (ali, opet mu se racuna postotak jer se dio energije trosi zbog tih negrijanih stanova).
Konkretno, moj komsija je odselio, ostavio stan prazan i ne placa grijanje vec godinu. Zatvorili su mu grijanje, i zato se kod mene itekako osjeti temperaturna razlika, posto se dva moja zida naslanjaju na njegov stan.
Zidovi su preledeni u odnosu na ostale zidove, sto utice na smanjenje temperature u mom stanu. Dakle, ja kao redovan platisa sam dvostruko najebao: ne dobijam kolicinu energije koju zasluzujem i placam, i jos placam 25 KM mjesecno njegovih troskova.
Zakljucak iz ovih premisa je sljedeci: nisi trebao uzimati stan, jer u kuci "ti sam sebi odredjujes sta ces i kako ces". U zgradama kolektivnog stanovanja, neke individualne slobode su nemoguce, i s tim se moras pomiriti.

nineinchnails wrote: Konkretno, moj komsija je odselio, ostavio stan prazan i ne placa grijanje vec godinu. Zatvorili su mu grijanje, i zato se kod mene itekako osjeti temperaturna razlika, posto se dva moja zida naslanjaju na njegov stan.
Zidovi su preledeni u odnosu na ostale zidove, sto utice na smanjenje temperature u mom stanu. Dakle, ja kao redovan platisa sam dvostruko najebao: ne dobijam kolicinu energije koju zasluzujem i placam, i jos placam 25 KM mjesecno njegovih troskova.

a kad se taj komsija vrati, pa pocne da se grije na struju, hoces li ti njemu placati dio struje jer se toplota koju on placa prenosi i na tvoj stan? ili kad toplane prestanu da griju u 22h a tvoj komsija nastavi da grije cijelu noc, hoces li mu placati dio utrosene struje?

nije mi jasno kako to toplane smatraju da se njihova toplota moze prenijeti na druge stanove, a toplota drugih stanova ne moze prenijeti na stan koji oni griju?

holowey wrote:

nineinchnails wrote: Konkretno, moj komsija je odselio, ostavio stan prazan i ne placa grijanje vec godinu. Zatvorili su mu grijanje, i zato se kod mene itekako osjeti temperaturna razlika, posto se dva moja zida naslanjaju na njegov stan.
Zidovi su preledeni u odnosu na ostale zidove, sto utice na smanjenje temperature u mom stanu. Dakle, ja kao redovan platisa sam dvostruko najebao: ne dobijam kolicinu energije koju zasluzujem i placam, i jos placam 25 KM mjesecno njegovih troskova.

a kad se taj komsija vrati, pa pocne da se grije na struju, hoces li ti njemu placati dio struje jer se toplota koju on placa prenosi i na tvoj stan? ili kad toplane prestanu da griju u 22h a tvoj komsija nastavi da grije cijelu noc, hoces li mu placati dio utrosene struje?

nije mi jasno kako to toplane smatraju da se njihova toplota moze prenijeti na druge stanove, a toplota drugih stanova ne moze prenijeti na stan koji oni griju?

Pa vidis, vrlo jednostavno. Kada su se zgrade pravile, svi su isli logikom "jednakih prava za sve", niko nije to gledao demokratski: "neka komsija placa, a ja necu".
Komsija ce se vratiti i grijace na struju (to mi je i rekao da ce tako uraditi), ali je svjestan da stan nikada nece biti tako ugrijan kao preko radijatora od Toplana i da ce morati i dalje placati Toplanama pausal. To je obaveza koju je prihvatio.

Ma naš čovjek kupi stan i ima pravo na sve, hebo ostale oko njeg...
Elem,cilj eu je smanjenje potrošnje energije,smanjenje co2 emisije,energestka efikasnost uz uvodjenje mjerenja stvarne potrosnje...Ali,uzeti u obzir,ukoliko je to tehnicki i finansijski izvodljivo,kao i proporcionalno sa potencijalnim ustedama energije...
Dakle,ne mozes skocit glavom sa trinestog i ocekivat da ces ustedit na kaladontu...
Ono sto je problem kod nas problem je i u europi,recimo zgrade,njihovo odrzavanj,potrosnja energije,mjerenja..

nineinchnails wrote:

Sikandar wrote:Samo da odgovorim na ove posljednje postove ;

Volio bih da uđeš u raspravu o elementarnim stvarima, zašto ne, možda bi i nadošao na ono što cijelo vrijeme pokušavam da kažem.
Prvo, stan koji kupiš je isto kao i što kupiš kuću na livadi, iz jednog prostog razloga, jer je to privatno vlasništvo.
Drugo, kažeš da redovno plaćaš grijanje i uz to i dio za one koji ne plaćaju, što normalno nije u redu, pa mi nije jasno zašto to radiš, jer se žališ na to.
Treće, da bi to izbjegao, što i cijelo vrijeme pokušavam da kažem, je da se uvedu mjerači toplote, pa češ plaćati onoliko koliko zaista i potrošiš, ali bez onog dodatka za neplatiše.
Četvrto, ova oblast nije uopšte uređena, (toplane, voda) gdje je paušal ili zajednički sat (kao u studentskom domu ili kolektivnom smještaju)
Peto, po zakonu o zaštiti potrošača - EKONOMSKE USLUGE OD OPŠTEG INTERESA - Član 33. stav (2) KOJI OBUHVATA STRUJU, PLIN, GRIJANJE JE U REŽIMU UGOVORNOG ODNOSA, ŠTO ZNAČI DA EP BiH (što će sada i učiniti), SARAJEVO-GAS, I TOPLANE, MORAJU SVOJIM POTROŠAČIMA PONUDITI UGOVORE O KORIŠTENJU NJIHOVIH USLUGA (bez obzira što su ove tri firme MONOPOLISTI), PA AKO NEKO NEĆE STRUJU, PLIN, GRIJANJE UREDU NEĆE, A AKO HOĆE ONDA SE TO UREĐUJE UGOVOROM KOJI OBUHVATA JED.CIJENU, NAČIN PLAĆANJA, NAČIN I ROK ISPORUKE, a da ne govorim o pravu potrošača da ugardi mjerače za potrošnju što je takođe naveno u istom zakonu.
Šesto, samo primjenom ovog zakona stvara se mogućunost (NE)izbora što i cijelo vrijeme pokušavam da kažem,a ne da se bilo koja isporučena usluga neplaća.
I ove stvari oko neplaćanja se ne bi javljale, a a redovne platiše bi bile mirne, jer ne bi imali osjećaj da finansiraju nekog drugog,a neplatišama bi se na osnovu ugovora (na osnovu obligacionog odnosa) vršila isključenja.

Cim si uselio u stan, moras prvo procitati "Kucni red u stambenim zgradama" i to postovati. Samim tim sto si uselio u stan, dobio si tj prihvatio si komunalije koje postoje u toj zgradi. Kako znamo, nemamo 15 elektroprenosa ni 15 vodovoda, pa da ti na trzistu biras koga ces. To je sto je, nije ovo Amerika. Isto tako i Toplane. Ako imas instalacije grijanja provedene od Toplana pri izgradnji zgrade, znaci da Toplane polazu pravo na grijanje koje ti isporucuju i ti si duzan to placati. Sada se placa pausalno, npr 100 KM mjesecno. Kada se uvedu mjeraci, onda ces mjesecno obavezno placati 25 KM (za osnovne mjesecne troskove) + koliko si potrosio, pa ces tako ljeti platiti oko 30 KM mjesecno, a zimi 250. Mislim, da se na ovom forumu vec raspravilo o tome.
Npr, u zgradama na Dobrinji, postoji mogucnost ugradjivanja zasebnih mjeraca, jer svaki stan ima zasebnu instalaciju. Vertikala je u stubistima i glavni ventili su u stubistima, pa ko ne placa, fino mu se zabrave cijevi i mirna Bosna (ali, opet mu se racuna postotak jer se dio energije trosi zbog tih negrijanih stanova).
Konkretno, moj komsija je odselio, ostavio stan prazan i ne placa grijanje vec godinu. Zatvorili su mu grijanje, i zato se kod mene itekako osjeti temperaturna razlika, posto se dva moja zida naslanjaju na njegov stan.
Zidovi su preledeni u odnosu na ostale zidove, sto utice na smanjenje temperature u mom stanu. Dakle, ja kao redovan platisa sam dvostruko najebao: ne dobijam kolicinu energije koju zasluzujem i placam, i jos placam 25 KM mjesecno njegovih troskova.
Zakljucak iz ovih premisa je sljedeci: nisi trebao uzimati stan, jer u kuci "ti sam sebi odredjujes sta ces i kako ces". U zgradama kolektivnog stanovanja, neke individualne slobode su nemoguce, i s tim se moras pomiriti.

Mislim da nema neke veze sa kućnim redom ova tema, možda malo, ali uglavom nema.
U redu je nismo mi Amerika i nema toliko toga što si naveo, ali opet mislim da nisi shvatio suštinu onoga što sam želio reći.Niko, barem ja tako mislim, bar zasada, ne osporava da se nešto mora platiti ako si "potrošio# bez mjerača potrošnje (bilo čega).
Ovdje se radi samo o situaciju u kojoj Ti i isključivo Ti možeš da kontrolišeš sve troškove ako stanuješ u zgardi i da ti se to omogući (što je i definisano u zakonu o potrošačima), isto kao i onaj koji stanuje u kući.
Stanovao sam u zgradama koje nemaju kalorimetre i sada stanujem u zgardi koja ih ima ali nisu u fukciji, tako da neću da se prepucavam s nekim o tim stvarima ko stanuje i koliko stanuje u zgradi ili ne ili o kućnom redu u zgradi.
Kažeš toplane polažu pravo na instalacije u zgradi, ŠTO NIJE TAČNO, RASPOLAŽU INSTALACIJAMA SAMO DO ULAZA U ZGRADU, JER KAD KUPUJEŠ STAN KUPUJEŠ I INSTALACIJE, ŠTO JE I POČETAK SVEGA.
KADA KUPIŠ STAN, AKO IMA GRIJANJE TOPLANA, TOPLANE TREBA SA TOBOM POTPIŠU UGOVOR O KORIŠTENJU NJIHOVIH USLUGA I OK, AKO NEĆEŠ TOPLANE FINO BLOMIRAJU CIJEVI I OK I TAKO ZA SVE OSTALO.
EVO, HOĆU U NOVI STAN DA UVEDEM ETAŽNO, A TOPLANE IMAJU SVOJE INSTALACIJE, TO NIJE MOJ PROBLEM....
Ne samo toplane nego svi koji imaju instalacije u zgradi (el.enerija, ptt, kablovska, plin) i intersantno kod svih njih osim vodovoda, je potrošnja mjerljiva, zato to treba isto da bude i za toplane.
I NA KRAJU, SAMO OBLIGACIONI ODNOS (UGOVOR) POTVRUĐUJE ILI NE POTVRĐUJE TVOJU ŽELJU DA LI ŽELIŠ DA KORISTIŠ USLUGE OD NAVEDENIH ILI NE. MISLIM DA ĆE VRLO BRZO PROĆI VRIJEME ONOGA "PODRAZUMIJEVA SE", NIŠTA SE NE PODRAZUMIJEVA AKO SE TAČNO NE UTVRDI.

sumirprimus wrote:Drug moj,malo se upusti u eu regulative i direktive,pa ćeš vidjet u kom pravcu treba da se ide...

Kad vec pises evo npr Bec (Wien) pa procitaj:
Base price

The base price depends on the size of your flat (the floor space to be heated) and is a fixed component of the heat tariff. This base charge is independent of consumption and thus to be paid in full (i.e. for 12 months) even if no heat is needed.
Base Price per m² of heated floor space, including 20% VAT EUR 0,30516

Wien Energie Fernwärme is obligated to supply individual customer flats for the duration of the individually arranged heat supply contracts, taking note of any special requests by the household.
If the business unit is also being supplied with hot water, Fernwärme heats the drinking water supplied by the water company to a temperature of around 50 °C before it comes out of the tap.

What is included in the base price?



Provision of heat
Meter reading and billing costs
Cost of replacing heat cost allocator and hot-water meter
Maintenance, calibration and renewal of the main meter every 5 years
Cost of operating and troubleshooting the entire heating supply system, including the system in the flat
Prorated cost of installing, maintaining and servicing the heat generation plants (except for waste incinerators, as this cost is included in the levy for refuse collection)
Prorated cost of installing, maintaining and servicing the heat supply lines
Maintaining and operating the service line and the entire house substation

kome su toplane skupe nek skokne do vogosce,. njima fparu prodaje unis fagas imaju te kalilometre kako vec.,. dok je grijanje bilo ko u toplanama palkacalo se to pausal i svaki mjesec isto bilo im je dobro grijanje,. medjutim kada im pocese mjerit potrosnju pola vogosce predje na drva ugalj plin i slicno stoo,., jer ti kalorimetri ocitavaju stvarnu potrosnju i vlasnicima je to puno i svi stanovi u vogosca su tako hladni,.,
tak da ta sreca koju imate i koja se zove toplane sarajevu je dobra,. uvjek vam toplo, vecina vas zimi drzi otvoren prozor,. kada vam za 5 mejseci bude dolazilo plina po 200km, + struje 50km te toplane su zakon i ja bi sada dao stan da hoce toplane doci na aerodromsko