Kutiljerov plan

[breuer]

Još kad bi Hercegovački Hrvati znali koja je bila puna titula koju je Herceg Stjepan Kosača nosio za zemlje u kojima je vladao, bježali bi od termina "Hercegovac" ko đavo od krsta

[medobrundoo]

Kadbponestane pravih argumenata, prelazi se na argumentum ad hominem

pa eto vidi se ko nema argumente, raspravljaš o nečemu o čemu pojma nemaš
a ja ti mogu profa bit
dakle, jel znaš na kojeg Hercega Bašagić misli,
ko je on i kada je bio na istorijskoj sceni

[medobrundoo]

Još kad bi Hercegovački Hrvati znali koja je bila puna titula koju je Herceg Stjepan Kosača nosio za zemlje u kojima je vladao, bježali bi od termina "Hercegovac" ko đavo od krsta

pa da
ali problem i jeste što pojma nemaju, pa lete pred rudu čak i u kontekstima koji veze nemaju
tadašnja Hercegova zemlja, koja je bila samo dio kraljevine Bosne u kojoj je Kosača bio, istina najjači, lokalni feudalac, veze nema sa Hercegovinom koja se tek mnoooogo kasnije kao zasebni teritorij sa autonomijom spominje...a ovaj opet i to vjerovatno pojma nema, kada, zašto i kako

[breuer]

pa da
ali problem i jeste što pojma nemaju, pa lete pred rudu čak i u kontekstim akoji veze nemaju
tadašnja Hercegova zemlja, koja je bila samo dio kraljevine Bosne u kojoj je Kosača bio, istina najjači, lokalni feudalac, veze nema sa Hercegovinom koja se tek mnoooogo kasnije kao zasebni teritorij spominje...a ovaj opet i to vjerovatno pojma nema, kada i zašto

Pa dobro, fazon je što i srednjevjekovno područje Bosne nije ono što kasnije nazivamo Bosnom (i Hercegovinom). Bitan je taj neki kontinuitet imena, a teritorije se svakako mijenjaju

[BHCluster]

Znaci da se zakljuciti da oni koji zive na podrucju zemlje Hrcegove ustvari njegovi kmetovi?

[medobrundoo]

pa da
ali problem i jeste što pojma nemaju, pa lete pred rudu čak i u kontekstim akoji veze nemaju
tadašnja Hercegova zemlja, koja je bila samo dio kraljevine Bosne u kojoj je Kosača bio, istina najjači, lokalni feudalac, veze nema sa Hercegovinom koja se tek mnoooogo kasnije kao zasebni teritorij spominje...a ovaj opet i to vjerovatno pojma nema, kada i zašto

Pa dobro, fazon je što i srednjevjekovno područje Bosne nije ono što kasnije nazivamo Bosnom (i Hercegovinom). Bitan je taj neki kontinuitet imena, a teritorije se svakako mijenjaju

aloo, nema kontinuieta imena Hercegovina
pod tim imenom se nigdje ne spominje sve do Austrougarske koji su namjerno ili slučajno bez osnova prikačili taj privjesak Bosni
činjenica je da jeste autonomna oblast ALI u sastavu kraljevine (kao Hercegova zemlja), kasnije pašaluka Bosna (kao hercegovački sandžak) !!!!!

[JohnnyS]

Znači kad se pokušava pokazati da se Srbi i Hrvati pojavljuju tek u 19. stoljeću onda pjesmice valjaju, a kad se ide pokazati da se spominju Bosna i Hercegovina, bez Krajine, Semberije, Posavine e onda nema kontinuiteta, on je mislio ovo, nije on to tako htio reći... Pa budite dosljedni...

[dudlov]

Zašto se Safvet beg Bašagić izjašnjavao kao Hrvat, a ovamo piše kako nema Srba ni Hrvata,od Trebinja...

[breuer]

aloo, nema kontinuieta imena Hercegovina
pod tim imenom se nigdje ne spominje sve do Austrougarske koji su namjerno ili slučajno bez osnova prikačili taj privjesak Bosni
činjenica je da jeste autonomna oblast ALI u sastavu kraljevine (kao Hercegova zemlja), kasnije pašaluka Bosna (kao hercegovački sandžak) !!!!!

Pitanje je i koliko je sama Kraljevina Bosna bila vazalna sve vrijeme svoje nezavisnosti. Kontinuitet kod naziva "Hercegovina" očito postoji čim se reaktivirao kroz 18. i 19. stoljeće, pa kroz sljedeća utvrdio u imenu moderne države BiH koja ima i nema tačan kontinuitet sa onim što je u srednjem vijeku predstavljalo Bosansko kraljevstvo, da se ne pominje kasnija islamizacija podneblja i ostale finese.

[Martinez_]

a ovamo piše kako nema Srba ni Hrvata,od Trebinja...

I to do pre, ni manje ni više nego petnaest ljeta


Mitomanija se širi poput zaraze

[Hajvan]

ahaaahahahahahahahah.






THI IS SPARTA!

[Hajvan]

iksirani s nulom

[Bodkin]

Joj mede brunde sto se upalio

[Nomo]

Temu staru 10 godina iz naftalina izvadio forumas koji je par mjeseci tu a zestoko opleo medo brudo koji je tu par dana . Bez da otvorim znao sam da ce poceti crtanje karata , demografija natalitet , mortalitet , ko je zivio u BL prije 200 godina a ko prije 100 a ko je tamo dosao i ko je odselio i gdje je su elektro privrede i gdje su se izgubili procenti i kako je podjela postena ....jednom rjecju kolo vodi drzavni neprijatelj Jo Dilinger poznatiji kao Mr Yes .

ps . Bosna ce biti bosanska 100 % unitarna i centralizirina drzava . a ti Yes ko pisas uz vjetar . Samo gubis vrijeme sa Karadjicevom pricom .

[Hajvan]

nevjerojatno.

[medobrundoo]

Znači kad se pokušava pokazati da se Srbi i Hrvati pojavljuju tek u 19. stoljeću onda pjesmice valjaju, a kad se ide pokazati da se spominju Bosna i Hercegovina, bez Krajine, Semberije, Posavine e onda nema kontinuiteta, on je mislio ovo, nije on to tako htio reći... Pa budite dosljedni...

ja ne vidim gdje se nije dosljedno
ali, očigledno ti opet nešto ne razumiješ, što nije čudo

Zašto se Safvet beg Bašagić izjašnjavao kao Hrvat, a ovamo piše kako nema Srba ni Hrvata,od Trebinja...

izjašnjavao se kasnije kao hrvat, kada je otišao na studiranje u zagreb
očit primjer i formula kako se vršilo hrvatiziranje što Bošnjaka muslimana, što Bošnjaka katolika

možda ti sam hrvat kaže koju riječ

Utemeljitelj hrvatskih propagandnih aktivnosti u Bosni bio je plaćenik hrvatske vlade – Stjepan Radić.
Sve do dolaska braće Radića u Bosnu, nijedan bošnjački katolik se nije izjašnjavao kao Bosanski Hrvat.
Propagandne aktivnosti braće Radića bile su usmjerene ka iskorjenjivanju termina Bošnjaci i ulijevanju hrvatske narodne svijesti među Bošnjake katoličke, ali i Bošnjake islamske vjeroispovijesti.

-Austrougarski diplomata A. Sheck 1911.:
"Kad se pitanje postavi katoličkom seljaku "sta je on", on stidljivo odgovara da je katolik.
Ni od jednog bosanskog seljaka nisam čuo da je Hrvat."

-Bošnjak katolicke vjeroispovijesti Ivan Frano Jukic ce zabilježiti da u Bosni, u 19. vijeku, “katolici ne znaju šta znaci rijec Hrvat, a kamoli da se oni osjecaju pripadnicima hrvatske nacije”.


"U staro vrijeme, i još pred 300 do 400 godina nije oko Zagreba, Križevaca, Siska, Požege itd. uopće u Hrvatskoj s druge strane gore Velebita do mora, u cijeloj toj zemlji NIJE BILO NI JEDNOG HRVATA: Hrvati su bili preko Velebita, bliže moru, a oko Zagrba itd. pa na zapad sve preko Ljubljane i dalje dolje uza Savu sve su to bili Slovinci ili Slovenci. A DANAS SU TU HRVATI! A GDJE SU SLOVENCI? JESU LI SLOVENCI PROPALI? Sudite, jesu li propali: kad je hrvatska vlada i država preko Velebita pri moru propala, preselili su se hravatski bani među Slovence, u Zagreb, ali su se svejedeno zvali hrvatski bani, i vlada se njihova zvala hrvatska. I tako su Slovenci imali hrvatskog bana, ali to njima nije bio tuđi ban, jer su Slovinci govorili slično, ili posve jednako kao i Hrvati. Ali kad imadu hrvatskog bana i hrvatsku vladu, počeli su ljudi sve po malo govoriti da je to i narod hrvatski. I TAKO SU SE SLOVENCI SVE PO MALO PROZVALI HRVATIMA - izgubili su svoje ime, tako da danas ni jedan seljak oko Zagreba ne zna što je to Slovenac ili Slovinac, nego kaže da je Hrvat."

ANTUN RADIĆ, "Dom" od 3.12.1903.

-Izlaganje Antuna Radica u „Domu” 10.11.1904.:
"Lako vam je danas govorit moj gospodine! Ali da ste vi jos prije 20 godina dosli tamo dalje u Hrvatsku, npr. u Vinkovce, pa da ste rekli da ste Hrvat i da su oni ljudi tamo Hrvati- vi biste sretni bili kad bi vam se sav svijet smijao, jer biste lako bili dobili i batina. Ali nije tako bilo samo medu gospodom, nego jos vise među seljacima: i to su bili ´Rašci´ i ´šokci´- a Hrvatima kakovim ni traga. A tko je to učinio, da su danas i gospoda po Slavoniji većinom Hrvati, te ime i seljaka, koji ponosno kažu da su Hrvati, hrvatski seljaci? Tko je to učinio?
Tko je te Hrvate tako rekuc stvorio? To je učinila Stranka prava.Nauka Ante Starcevica ona je od nesvjesne mase stvorila Hrvate! Tako je to moj gospodine, a lako vama danas govoriti!”

[breuer]

Pa bosanski Hrvati se nisu izjašnjavali kao Hrvati, ali nisu ni bos. muslimani kao Bošnjaci jbg.

[JohnnyS]

Jebemu, kud Ameri ne poslaše onomad predstavnika Republikanske stranke pa da budem Amerikanac...

[medobrundoo]

aloo, nema kontinuieta imena Hercegovina
pod tim imenom se nigdje ne spominje sve do Austrougarske koji su namjerno ili slučajno bez osnova prikačili taj privjesak Bosni
činjenica je da jeste autonomna oblast ALI u sastavu kraljevine (kao Hercegova zemlja), kasnije pašaluka Bosna (kao hercegovački sandžak) !!!!!

Kontinuitet kod naziva "Hercegovina" očito postoji čim se reaktivirao kroz 18. i 19. stoljeće, pa kroz sljedeća utvrdio u imenu moderne države BiH koja ima i nema tačan kontinuitet sa onim što je u srednjem vijeku predstavljalo Bosansko kraljevstvo, da se ne pominje kasnija islamizacija podneblja i ostale finese.

ti si pobrkao kruške i jabuke
postoji kontinutitet autonomnosti tog dijela Bosna ali NE POSTOJI kontinuitet NAZIVA Hercegovina

[medobrundoo]

Pa bosanski Hrvati se nisu izjašnjavali kao Hrvati, ali nisu ni bos. muslimani kao Bošnjaci jbg.

kad, gdje ???

[JohnnyS]

Neka medu brundu ne pušćaju u Njemačku i Italiju s obzirom da ni one nemaju kontinuitet

[breuer]

kad, gdje ???

U 19. vijeku, vijeku nacionalnog buđenja na evropskom tlu

[medobrundoo]

kad, gdje ???

U 19. vijeku, vijeku nacionalnog buđenja na evropskom tlu

ubuduće čitaj redom postove

Pjesma „Od Trebinja do Brodskijeh vrata“
Safvet-beg Bašagić, prvi broj lista Bošnjak 2. VII 1891.g
Znaš Bošnjače, nije davno bilo
Sveg' mi sv'jeta nema petnaest ljeta
Kad u našoj Bosni ponositoj
I junačkoj zemlji Hercegovoj
Od Trebinja do Brodskijeh vrata
Nije bilo Srba ni Hrvata
A danas se kroza svoje hire
Oba stranca ko u svome šire
Oba su nas gosta saletila
Da nam otmu najsvetije blago
Naše ime ponosno i drago




NITI SAM SRBIN NITI SAM HRVAT
tekst koji je napisao Vasif-beg Biščević prije 100 godina, dobra uputa nama danas.


Ja svugdje, pa evo i ovdje, velim da niti sam Srbin niti Hrvat te da neću ni jednu, a niti drugu propagandu uvlačiti u našu zemlju. A niti predviđam za naše interese kakve opasnosti a niti potrebe da moramo u kojekakve veze i pakte stupati. Kad bi uistinu prijetila kakva opasnost interesima našega islamskog naroda u ovim pokrajinama, imamo ići našem vladaru, koji nam je svojom carskom riječi sva naša prava zajamčio.

Zar da tražimo spas u Zagrebu odnosno u Hrvatskoj, koja ni sama sebi pomoći ne može, nego ječi pod teškim ugarskim jarmom „Bosna ]Bošnjacima, narodnost bosanska i jezik bosanski“ – moja su lozinka. Neću da se povlačim za onim neiskusnim mladićima kojima su Hrvati učitelji u Beču i Zagrebu ulili hrvatstvo, kao i za svim kojima su Srbi učitelji ulili u glavu srpstvo te ni za njihovim – uslijed toga nastalim komešanjem; tako da jedni ističu hrvatstvo, a drugi srpstvo. (.)

Kad bi bili naši mladići malo pomislili da se u Hrvatskoj naziva službeni jezik hrvatski, u Srbiji srpski, u Mađarskoj mađarski, u Turskoj turski, u Bugarskoj bugarski, i tako u svim državama i slobodnim pokrajinama, pa zašto da se i u Bosni ne bi smjelo govoriti bosanski.Osim toga, kad bi naši mladići proputovali svoju domovinu i proučili osjećaje svoga naroda, e kad bi vidjeli koliko je uz srce našeg naroda prirasla istina da Bošnjak može biti samo Bošnjak i da govori samo bosanski, uvjeren sam da im ne bi nikad na um palo osjećati se kakvim tuđinom, odnosno Hrvatom ili Srbinom, tako kao ni meni.

Autor: Vasif-beg Bišćević, Hrvatski Dnevnik 7. Lipanj 1911.

[Kareem Abdul]

U jebote, ovo je tema iz 2005.

Nisam ni vidio.

[Kareem Abdul]

kad, gdje ???

U 19. vijeku, vijeku nacionalnog buđenja na evropskom tlu

ubuduće čitaj redom postove

Pjesma „Od Trebinja do Brodskijeh vrata“
Safvet-beg Bašagić, prvi broj lista Bošnjak 2. VII 1891.g
Znaš Bošnjače, nije davno bilo
Sveg' mi sv'jeta nema petnaest ljeta
Kad u našoj Bosni ponositoj
I junačkoj zemlji Hercegovoj
Od Trebinja do Brodskijeh vrata
Nije bilo Srba ni Hrvata
A danas se kroza svoje hire
Oba stranca ko u svome šire
Oba su nas gosta saletila
Da nam otmu najsvetije blago
Naše ime ponosno i drago

http://www.ossbb.edu.ba/podstranica/dr- ... eg-basagic

Godina, dan i mjesto rođenja: 6. maja 1870. u Nevesinju;

Zavičajnost: Sarajevo;

Narodnost: Hrvat;

Vjera: musliman;

Stalež: kustos kod zemaljskog muzeja;