Forum Klix.ba

TheWatcher wrote:

Ženski Dr.Med wrote:kada ce biti presuda dzukeli praljku ?? i onim iz takovane hb

ma neka nama Praljka neka nam opet dize mostove joj sto ne mogu ovih priglupih sto se uvlace Krvatima u paKAs

volta dzontra wrote:Oluja je stravična greška političkog rukovodstva RSK. Ako ti se obrana saspe u dva dana onda trebaš potpisati kapitulaciju, narediti narodu da ostane, pozvati medjunarodne snage da održavaju mir...

Sada bi ih bilo 400.000 u EU i imali bi političko-kulturnu autonomiju unutar RH. Bili bi ključni faktor u formiraju vlasti u RH.
Oni koji su poticali na pobunu i činili zločine bi kliznuli. Za ostale je davno donešen zakon o amnestiji

Slike civila, žena i djece na traktorima su potresne scene za svakog normalnog čovjeka i treba suosjećati s njima ali Oluja nije pala s neba. Znalo se da će Hrvatska krenuti. Stanje je bilo neizdrživo. Iz Splita se putovalo za Zagreb 20 sati. RH više nije mogla čekati. Obučila je i opremila vojsku, dobila podršku dobrog dijela MZ i gotovo...


Samo su trebali procijeniti ispravno

Banksy wrote:Također, bojim se da ovaj talas totalnog amnestiranja Hrvatske i Hrvata, koji, što je vrlo važno napomenuti, za koji dan postaju članovi Evropske unije, da taj talas pomilovanja ne zahvati i hercegovačke generale, nadajmo se da neće.

I još, fascinira jedinstvo i sloga cijele Hrvatske i hrvatskog naroda, njihova jaka javno i jasno izražena želja da generali budu oslobođeni, ta ogromna energija i zajedništvo koje su iskazali u ovih par dana, to je fascinantno.

Banksy je napisao/la:Također, bojim se da ovaj talas totalnog amnestiranja Hrvatske i Hrvata, koji, što je vrlo važno napomenuti, za koji dan postaju članovi Evropske unije, da taj talas pomilovanja ne zahvati i hercegovačke generale, nadajmo se da neće.

kojeime wrote:Mene, iskreno, zaboli neka stvar za te generale, bili oslobodjeni ili osudjeni.

Ono sto me vise nervira je jedan (sada ide uvrjedljiv izraz za osobu) koji je danas na dnevniku ove TV pricajuci o oslobadjanju tih generala reako, onako usput, spominjici ulogi Hrvatske prema BiH u protelklom radu da citiram "...Ako je BiH uopste drzava..."

Sto bi trebalo da izazove hakerske napade na web stranice Nove TV u najmanjoj mjeri. Zasto na Novu TV? Jer je Nova TV onako malo radikalnije, desnije, senzacionalisticki nastrojena, pa sigurno da im je drazi gost koji ima nacionalisticku retoriku od normalnog gosta. I zato takve goste uglavnom i zovu u emisije. Pa da malo plate cijenu za takav stav. CIsto prijateljski da budu upozoreni.

kojeime wrote:Ono sto me vise nervira je jedan (sada ide uvrjedljiv izraz za osobu) koji je danas na dnevniku ove TV pricajuci o oslobadjanju tih generala reako, onako usput, spominjici ulogi Hrvatske prema BiH u protelklom radu da citiram "...Ako je BiH uopste drzava..."

Ženski Dr.Med wrote:jeli dodule pjenio jutros??

zateznistub wrote:

Ženski Dr.Med wrote:jeli dodule pjenio jutros??

Kazu, haman se slogirao!

JoseMujica wrote:niko od nas ne zna detalje da bi mogli pričati o ovome ali ostaje neugodna činjenica da za zločine u HR niko nije odgovarao....

argyle wrote: Srbi iz Hrvatske

skonto wrote:

JoseMujica wrote:

skonto wrote:srpska mitomanija nema kraja,nitko nije odgovarao za zločine u Oluji;

Hrvatska službena politika nikad nije negirala da su u domovinskom ratu i s hrvatske strane, u obrani od agresije počinjeni zločini i nedjela tijekom ili nakon vojno-redarstvenih operacija, bilo od pripadnika HV-a, MUP-a ili pak civila. Podaci o takvom stavu države neumoljivi su.
Do konca 1999. Podignuto je 3 978 kaznenih prijava i procesuirano je 1 949 počinitelja samo s hrvatske strane za ubojstva, paleže, pljačke itd. Do tada, po fazama bilo je odbačeno 184 kaznene prijave, nedovršenih istraga 841, obustava 38, a postupaka u tijeku po optužbi 811. Pravosudna tijela nisu odbacila niti jednu kaznenu prijavu zbog kaznenog dijela ubojstva, a nakon provedene istrage u jednom je predmetu obustavljen postupak.
Optuženo je 26 osoba i kazneni su postupci dovršeni u 26 kaznenih predmeta donošenjem presuda.
Od ukupno 1 949 presuda osuđujućih je bilo 1 492, oslobađajućih 179, a odbijajućih 278 presuda.

Štoviše, za zločine i nedjela što su ih u obrani od agresije počinili pripadnici hrvatskih snaga ili civili osuđeno je dva puta više ljudi nego za zločine počinjene u agresiji na Hrvatsku. Prema godišnjem izvješću Državnog odvjetništva Saboru RH u razdoblju 1991.-2001. za ratne zločine u agresiji na Hrvatsku osuđeno je 726 osoba.
Sve te osobe osuđene su do 2001. godine.

nema se onda šta prigovoriti...recimo za ove podatke nikada nisam čuo

Vjerovatno nisi čuo da se u prvostupanjskoj presudi generalima spominje 44 osobe (srbi) ubijene u i nakon Oluje koje podliježu ratnom zločinu.
U ove 44 žrtve na spadaju samo civili,nego i srpski vojnici jer je ubojstvo ratnog zarobljenika ratni zločin.

Dakle u cijeloj Oluji 44 ubijene osobe i toliko srpske mitomanije oko nje,dok je cifra ubijenih Bošnjaka ili Hrvata premašena u skoro svakom selu ili gradu u koji su ušli srpske vojne jedinice.

Što je Haški utvrdio sud?
počinje na stranici 912. glava 5.3.2 Legal findigns, u točki 1726.

5.3.2 Legal findings

1726. In chapter 4.1, the Trial Chamber decided to further consider the following

incidents of alleged murder against the backdrop of the applicable law:

Donji Lapac municipality : Marko Ilić, Rade Bibić, Ruža Bibić, and Stevo Ajduković

(Schedule no. 10);

Ervenik municipality : Marta Vujnović (Schedule no. 9); Stana Popović and Mirko

Popović (Further Clarification nos 5-6);

Gračac municipality: ðurad Čanak (Further Clarification no. 26); Milan Marčetić and

Dušan Šuica (Further Clarification nos 27-28);

Kistanje municipality : Manda Tišma (Further Clarification no. 107);

Knin municipality : Nikola Dragičević, Sava Čeko, and Mile Dragičević (Schedule no.

1); Sava ðurić (Schedule no. 2); Milka Petko, Ilija Petko, and Dmitar Rašuo (Schedule

no. 3); Miloš Grubor, Jovo Grubor, Marija Grubor, Mika Grubor, and ðuro Karanović

(Schedule no. 4); Jovica Plavša (Further Clarification no. 126); Stevo Večerina, Stevan

Baljak, ðuro Mačak, Momčilo Tišma, and Mile Gnjatović (Further Clarification nos

150-154); Sava Šolaja (Further Clarification no. 155); Ilija Šarac (Further Clarification

no. 159); Jovanka Mizdrak (Further Clarification no. 180); Živko Stojakov (Further

Clarification no. 184); ðurñija Mirković;

Orlić municipality: Milica Šare, Stevo Berić, Janja Berić, Ðuka Berić, Krste Šare, Miloš

Ćosić, Jandrija Šare (Schedule no. 5) (Judge Ėinis dissenting); Lazo Damjanić (Further

Clarification no. 258); Predrag Simić (Further Clarification no. 271).


ps,koliko Srbi kažu da je bilo ubijene srpske nejači? Zašto srbi ne izađu sa imenima i prezimenima ubijenih kao u Srebrenici ili na Ovčari

Tvrtko II Kotromanić wrote:obradovala me ova vijest

Skijaš wrote:

Banksy wrote:Također, bojim se da ovaj talas totalnog amnestiranja Hrvatske i Hrvata, koji, što je vrlo važno napomenuti, za koji dan postaju članovi Evropske unije, da taj talas pomilovanja ne zahvati i hercegovačke generale, nadajmo se da neće.

Samo malo, ti tvrdiš da je ovo politički motivisana presuda i da se možemo odnositi prema Hagu kako to velikosrbi rade ?
Ne tvrdim. Presuda je išla po optužnici koju je bilo skoro nemoguće dokazati, uz optuženike koji s njom nisu imali veze, zato je u smislu prava (i pravde) ovaj ishod logičan i pravedan.
S druge strane, sigurno je da će ulazak Hrvatske u EU učvrstiti njen status ''civilizirane'' zemlje, članice kluba, jedne od ''njih'', te da će im to donijeti raznorazne pogodnosti i dobitke u raznim sferama života, da će se na neki način ''odlijepiti'' od nas, od ostatka Balkana, da će uživati svakovrsne privilegije, da će im se progledavati kroz prste na stvarima na kojima će nas lomiti, jednostavno, da više ni pred bogom ni pred zakonom nećemo biti isti. I na to ćemo se morati privikavati ...

I još, fascinira jedinstvo i sloga cijele Hrvatske i hrvatskog naroda, njihova jaka javno i jasno izražena želja da generali budu oslobođeni, ta ogromna energija i zajedništvo koje su iskazali u ovih par dana, to je fascinantno.

Nije fascinantno, to je ustvari uglavnom bila manifestacija primitivizma i smiješno je onakvo omalovažavanje suda u Hagu predstaviti kao nešto pozitivno.
Nemam pojma o čemu govoriš. Gledala sam manifestacije zajedništva državnog vrha i naroda, opozicionih, suprotstavljenih stranaka, političkih i bilo kojih drugih suparnika koji su u ovoj stvari bili kao jedan.
Pokoje pretjerivanje, melodrama i cirkus ne mijenjaju koncept i suštinu jedinstva.

Banksy wrote:Logična odluka. Ako je optužnica išla na udruženi zločinački pothvat, onda je taj pothvat trebalo i dokazati, a to je bio skoro nemoguć posao. Tuđman sigurno jeste želio Hrvatsku bez Srba, ali teško je povjerovati a još teže dokazati da je osmislio i ''udružio'' sve generale i zapovjednike na terenu, svu političku vrhušku u zvanični ''zločinački pothvat'' koji je ipak vjerovatno imao na umu. Pogotovo je bilo suludo tovariti taj navodni pothvat i cijeli teret zločina u Oluji na pleća dvojice generala koji dokazano nisu imali nikakve veze s protjerivanjima i nasiljem (to što je Gotovina, po uputi državnog vrha, budalasto i lakovjerno pristao da bježi i tako na sebe preuzme svu krivicu, posebna je priča). Ovo danas je oslobađajuća presuda cijeloj Hrvatskoj, i ratnom vodstvu i narodu, koja govori da udruživanja radi zločina i planiranja tog zločina nije bilo, ako je već bilo samih zločina. Jasno mi je zato otkud tolika radost i ushićenje, velika je to stvar. S druge strane, fakat jeste da je bilo brutalnih zločina, pljačke, paljevine, i od toga se ne može pobjeći. Zato ostaju sudovi, njihovi ili neki drugi, gdje takve zločine treba dokazivati i procesuirati, a krivce primjereno kazniti. Ovo je prije svega politička presuda koja oslobađa cijelu Hrvatsku i sve Hrvate koji sve ovo vrijeme nakon Oluje neopravdano nose stigmu sličnu onoj nakon drugog rata, gdje su se povezivali Jasenovci i Oluje, iako jedni s drugim nemaju nikakve veze. Opet, s druge strane, žao mi je što se ovakvom presudom sasvim amnestira i pokojni Tuđman koji je ipak bio vrhunski zlikovac i koji je, možda u nešto manjoj mjeri, ipak jedan od dvojice kreatora zla i mraka na ovim prostorima onih krvavih ratnih i predratnih godina. Također, bojim se da ovaj talas totalnog amnestiranja Hrvatske i Hrvata, koji, što je vrlo važno napomenuti, za koji dan postaju članovi Evropske unije, da taj talas pomilovanja ne zahvati i hercegovačke generale, nadajmo se da neće.
I još, fascinira jedinstvo i sloga cijele Hrvatske i hrvatskog naroda, njihova jaka javno i jasno izražena želja da generali budu oslobođeni, ta ogromna energija i zajedništvo koje su iskazali u ovih par dana, to je fascinantno. Naravno, ne mogu a da ne uspoređujem takvo ponašanje s našim podmetanjima, spletakama, podapinjanjima i političkim smicalicama kad su naši generali bili u pitanju ...

Kolt12 wrote:

argyle wrote: Srbi iz Hrvatske

Dosli u Bluku, a onda je nastala otimacina bosnjacke i hrvatske imovine po Bluci!

Samo dragi bog zna koliko su ove iste zivotinje pobili Bosnjaka i Hrvata iz Bluke nakon Oluje, neke su izbacivali u pidjamama iz kuca i otimali i imovinu, mnogi su pobijeni, kako je bilo tuzno i sramotno vidjeti bosnjacku i hrvatsku imovinu markiranu sa onim ruznim natpisima okacenim na ogradama kuca, "ZAUZETO" ili "ZAUZETO MILICIJA", da drugi bandit ne bi zauzeo prvom banditu koji je istjerao stvarne vlasnike.

Nazalost mnogi ovi su danas protiv-zakonito u BiH, a mnogi su dobili i BiH drzavljanstvo, takodjer protiv zakona!

Ženski Dr.Med wrote:Ovo mogu da potvrdim ,nana i didi rahmetli su mi dole bili citav rat i najgore im je bilo kada su dosli ovi sa strane ,gdje su "naredili " mojima da napuste kucu u roku od 24 sata ,na to je moj didi otiso kod komsije/srbina pozalio se ,ovaj je doveo jos par komsija naoruzanih ii doslje otjerali ....

U garažama će wrote:Najjači su mi ovi sa argumentima "nema zločinačkog poduhvata jer se sve odigralo u hrvatskoj. nisu hrvati započeli pobunu u valjevu nego srbi u kninu.". Znači, tu smo. Nije zločin kad je zločin nego kad je na pogrešnom mjestu. Ako hrvat ubije srbina u hrvatskoj kako to može biti zločin jer šta radi srbin u hrvatskoj osim sto vrsi agresiju? Ubistvo porodice Zec, tako je odbrana domovine, a mala djevojčica od 11 godina je srpkinja dakle agresor. Šta tu nije jasno? Da su je zaklali negdje u Nišu, eee to bi već mogao da bude zločin.

Znači, ako je u ratu bilo zločina od strane hrvata prema srbima, onda se to odigralo samo u novom sadu, kragujevcu ili beogradu. ne moze biti u hrvatskoj nikako jer, boze moj, srbi su tamo agresori pa prema tome do je odbrana a ne zločin.


Kako se samo Gering i ostala ekipa nisu sjetili da Njemačka nikako nije mogla napasti jevreje u Njemačkoj nego su ovi sigurno vrsili agresiju pa ih stigla zasluzna kazna. I Ante Pavelić i Maks Luburić su očito samo bili osloboditelji pa očekujemo njihove ulice u nekom od sarajevskih naselja, s obzirom na opšte oduševljenje.

Ili kad smo vec kod toga, mozda Kradzica i Mladica isto tako oslobode optužbi za zločine u okviru granica RS jer ljudi su "operisali" po svom međunarodno priznatom entitetu.

Idiotizam.

Alfons Kauders wrote:

volta dzontra wrote:Oluja je stravična greška političkog rukovodstva RSK. Ako ti se obrana saspe u dva dana onda trebaš potpisati kapitulaciju, narediti narodu da ostane, pozvati medjunarodne snage da održavaju mir...

Sada bi ih bilo 400.000 u EU i imali bi političko-kulturnu autonomiju unutar RH. Bili bi ključni faktor u formiraju vlasti u RH.
Oni koji su poticali na pobunu i činili zločine bi kliznuli. Za ostale je davno donešen zakon o amnestiji

Slike civila, žena i djece na traktorima su potresne scene za svakog normalnog čovjeka i treba suosjećati s njima ali Oluja nije pala s neba. Znalo se da će Hrvatska krenuti. Stanje je bilo neizdrživo. Iz Splita se putovalo za Zagreb 20 sati. RH više nije mogla čekati. Obučila je i opremila vojsku, dobila podršku dobrog dijela MZ i gotovo...


Samo su trebali procijeniti ispravno

Problem je sto je to rukovodsvo vrlo dobro znalo da ih ceka dozivotna robija ili streljacki vod ako dodju pred lice pravde. Zato su odbili i Z-4, a onda su odlucili i narod povuci sa sobom u ambis.