Forum Klix.ba

Uistinu ovako:
Bosnjaci su nacija BiH. Bosanci je sinonim. Vecina stanovnika (gotovo svi muslimani) se vec 17. stoljeca radije nazivala Bosancima nego Bosnjacima. Nasi su preci u turski vakat uz svoja imena dodavali "Bosnevi, Bosniak..." (recimo pisci u alhamijado knjizevnosti iz Sarajeva, Mostara, Banjaluke). Bosanac ili Bošnjak bilo je narodno ime jos prije pojave modernog nacionalizma u kojem mi 100 i nesto godina nismo bili priznati kao prava nacija.
Bosanski jezik je zvan bosanski, a cesto i bosnjacki. Nasa tradicija je bosanska: kako u Bosni tako i u Hercegovini.
Mi svoju naciju vezemo za drzavu BiH. To nam niko ne moze oduzeti.

Istina je da se "Bosanac" danas koristi u kontekstu svih građana BiH (to za ovu zemlju i nije čudo), međutim, probroblem je u tome što to Srbi i Hrvati smatraju regionalnom odrednicom. A za nas bi trebalo biti sasvim jasno da je Bošnjak = Bosanac, rijec koja se razvila od rijeci Bošnjanin. Postoje i zamjerke da mi svoj jezik trebamo nazvati bošnjačkim. Istina je da su ljudi oko toga zbunjeni, jer su nas sa starim nazivom vratili unazad, ali ima i to svoje razloge.
Sve su to gluposti. Ne zamjeriti nikome ko se smatra Bosancem, samo isto tako treba znati da je to ista riječ kao Bošnjak. U BiH se još i danas prave paralelni univerzumi. Smiješno.

A narod i nacija su u BiH, nazalost, isto. Bosanci i Hercegovci kao nacija nisu priznati. Ali Bošnjacima su sebe smatrali i u Mostaru, u Herceg Novom, u Sandžaku, u Sarajevu, u Banja Luci, u Srebrenici, iseljenici u mnogim gradovima Srbije.

Nacionalna prepucavanja su obicna glupost. Problem je u tome sto ne bi smjeli ni jedni, ni drugi a ni treći druge negirati, a rade to. Plemena, narodi, nacije su kod nas izmjesani pojmovi.

Mi smo "narodi" jer smo se uvijek smatrali razlicitim. Moze pricati ko god sta zeli, ali to je nazalost tako (sto bi ratovali).

...

cyprus wrote:

pemanapemani wrote:@cyprus - nigdje nisam napisao, niti to mislim, da su ljudi koji se izjašnjavaju kao B, H ili S "zatucani toraši i nacionalisti koji su destruktivni po ovu zemlju".
Druga stvar, ne bih se složio sa tobom. Ako neko non stop ističe kako je on pripadnik određenog naroda, kako mu je primarno stalo do boljitka njegove etničke skupine itd., onda je njegova primarna identifikacija etnička. Nikad nisam rekao da ti ljudi nisu Bosanci i Hercegovci i da ne vole BiH, ali je prvo sa čime se oni poistovjećuju njihov narod.

Naravno, možemo ići u širinu i konstatovati da napredak jednog od naroda podrazumijeva i napredak države, ali ovdje ipak pričamo o identitetu.

Ljudi jednostavno generaliziraju. Sve "etničare" svrstavaju u zadrte papke, "građane" u individue koje su sklone izrazitom preseravanju itd.
Jebi ga, uporno kao papiga ponavljam jedno te isto ( ne samo na ovoj temi) i onda ti kažeš, parafraziram, možda ti nisi na toj matrici, ali ova tvoja izjava je u fonu toga.
Obično se ovakve teme i unište jer se ne čita šta ljudi pišu i od jednostavne rečenice se stvori paranoidna teorija kako neko nekog hoće prevesti žednog preko vode i nešto mu kao nametnuti.

Pa fazon je što mnogi zaista pokušavaju nekome nešto nametnuti... Opet kažem, ne mislim pri tome na tebe, ja ti se izvinjavam ako se stekao dojam da sam te za nešto optužio, nije mi to bila namjera... Samo sam želio reći da postoje i ljudi koji razmišljaju onako kako sam napisao, a dijele sa tobom prethodni stav...

A sad vezano za boldirano... ako se neko (recimo na popisu) izjasni kao Bošnjak, zašto to mora značiti da on ''stalno ističe kako je pripadnik tog naroda''? Opet dolazimo do pitanja: da li neko kome je država BiH primarni objekat identifikacije ne bi trebao da se izjašnjava etnički? Prema onome što ti pišeš, ja zaključujem da ti tvrdiš da ne treba, sa čim se ja ne slažem... Uostalom, koliko vidim samo se u tome ne slažemo, oko što si napiso potpisujem

Nisi me uvrijedio, razumijem šta želiš reći. Stvarno nemam ništa protiv etničkog izjašnjavanja i ne mislim da neko ko se izjasni kao Bosanac više voli BiH od nekoga kome je i etnija bitna.
Upravo smo se dotakli suštine problema, barem tako mislim, a to je popis stanovništva 2013. godine.
Baš zbog ovakvih stvari i zbog specifičnosti BiH, trebalo je razdvojiti etniju i naciju. Nacija bi se trebala podrazumijevati. Zbog toga će ovaj popis biti još jedan korak u slabljenju države.
Recimo, ja ću se izjasniti kao Bosanac i to će biti upisano u praznu crtu u rubrici etnija/nacija. Nastat će čitav kuršlus. Da se nacija podrazumijeva, moja malenkost i meni slični bi rubriku etnija ostavili praznu i to je to.

kenny_ wrote:Uistinu ovako:
Bosnjaci su nacija BiH. Bosanci je sinonim. Vecina stanovnika (gotovo svi muslimani) se vec 17. stoljeca radije nazivala Bosancima nego Bosnjacima. Nasi su preci u turski vakat uz svoja imena dodavali "Bosnevi, Bosniak..." (recimo pisci u alhamijado knjizevnosti iz Sarajeva, Mostara, Banjaluke). Bosanac ili Bošnjak bilo je narodno ime jos prije pojave modernog nacionalizma u kojem mi 100 i nesto godina nismo bili priznati kao prava nacija.
Bosanski jezik je zvan bosanski, a cesto i bosnjacki. Nasa tradicija je bosanska: kako u Bosni tako i u Hercegovini.
Mi svoju naciju vezemo za drzavu BiH. To nam niko ne moze oduzeti.

Istina je da se "Bosanac" danas koristi u kontekstu svih građana BiH (to za ovu zemlju i nije čudo), međutim, probroblem je u tome što to Srbi i Hrvati smatraju regionalnom odrednicom. A za nas bi trebalo biti sasvim jasno da je Bošnjak = Bosanac, rijec koja se razvila od rijeci Bošnjanin. Postoje i zamjerke da mi svoj jezik trebamo nazvati bošnjačkim. Istina je da su ljudi oko toga zbunjeni, jer su nas sa starim nazivom vratili unazad, ali ima i to svoje razloge.
Sve su to gluposti. Ne zamjeriti nikome ko se smatra Bosancem, samo isto tako treba znati da je to ista riječ kao Bošnjak. U BiH se još i danas prave paralelni univerzumi. Smiješno.

A narod i nacija su u BiH, nazalost, isto. Bosanci i Hercegovci kao nacija nisu priznati. Ali Bošnjacima su sebe smatrali i u Mostaru, u Herceg Novom, u Sandžaku, u Sarajevu, u Banja Luci, u Srebrenici, iseljenici u mnogim gradovima Srbije.

Nacionalna prepucavanja su obicna glupost. Problem je u tome sto ne bi smjeli ni jedni, ni drugi a ni treći druge negirati, a rade to. Plemena, narodi, nacije su kod nas izmjesani pojmovi.

Mi smo "narodi" jer smo se uvijek smatrali razlicitim. Moze pricati ko god sta zeli, ali to je nazalost tako (sto bi ratovali).

Lijepo napisano

Čudni smo mi ljudi, jer se odričemo nečega što bi trebalo da predstavlja naš ponos. Mislim, da će se odrednica " bosanac " ( prije svega ) i " hercegovac " ( mozda ) kroz naredni period od 15-30 godina u BiH, izgubiti iz upotrebe i biti zaboravljen. Sad već nema neki značaj. U pravnom smislu, ne postoji. Toliko je kroz historiju ta riječ imala svoj značaj da je u današnje vrijeme, vrijeme " super teškog " nacionalizma, puštamo niz vodu.

Da ljudi se malo više edukuju, malo više znaju o svojoj zemlji, a dosta manje da ih podučavaju kvazi nacionalni historičari odnosno fašisti tipa Latića ili Rajka Vasića, Kalebića i slične lopovske bagre, znali bi, a što i ti apostrofiraš, da nema nikakvog sukoba u istovremenom predstavljanju i kao bosancem i kao bošnjakom.

Nacionalniid_BOSANCI wrote:

condy wrote:Oni koji se predstavljaju samo bosancima i hercegovcima, su obično ljudi iz mješovitih brakova. Zato su nekad u ex yu bili poticaji za te bračne zajednice. Iako, mislim da se radi o nekim vise principima negoli samoj identifikaciji... :)

I sta bi sad po tvom trebalo, tim ljudima iz mjesanih brakova ukinuti da se izjasnjavaju po drzavnosti Bosanci i Hercegovci i naturiti im da se izjasnjavaju kao Bosnjaci, Srbi ili Hrvati? Ti individualci iz mjesanih brakova iz Bosne i Hercegovine drzave njihovog rodjenja nemaju nikakvih problema sa etnickim, nacionalnim i drzavnim identitetom. Kao primjer jedna osoba iz mjesanog braka rodjena u BiH iz razlicitih etnickih naroda kao primjer otac Bosnjak majka Hrvatica se izjasnjava kao: Ja sam pojedinac mjesovitog Bosnjacko-Hrvatskog etnickog porijekla a po nacionalnosti ili drzavnosti sam Bosanac i Hercegovac jer se moja maticna drzava rodjenja i boravka zove Bosna i Hercegovina.

Ne bih nikome nista ukidao, i nemam nista protiv toga da se neko izjašnjava kao Bosanac/Hercegovac.

Narod ili etnos je skupina koja ima zajedničke osobine, koje je razlikuju od drugog etnosa ili naroda, a nacija je narod koji ima svoju državu. Po tvome narodi u BiH su : bošnjaci, hrvati i srbi, a nacija je : Bosanac/hercegovac. Ipak, imajući u vidu gore navedeni pojam naroda/ nacije to nije ispravno, iako nije loše
/ Sad kod susjeda je najlakše razlikovati i pravilno koristiti te termine : Narod hrvatski ima svoju državu R. Hrvatsku ili Njemci imaju svoju državu Njemačku /

btw.
Ljudi iz mješovitih brakova se identifikuju kao bosanci/hercegovci iz principijelnih razloga jer smatraju da s obzirom jer potiču iz porodice koja nije jednonacionalna oni ne trebaju ( a to ne znači da ne mogu ) da se izjašnjavaju, kao u tvom slučaju, bošnjaci ili hrvati.

Po meni, potomci iz porodice gdje je jedan roditelj bošnjak a drugi hrvat, su istovremeno i bošnjaci i hrvati, i nema nikakve suštinske prepreke da to budu. Naravno, pravno mogu pripadati jednoj nacionalnoj grupi, ali hebeš to. Suštinski, oni su i jedno i drugo, i ne vidim u tome bilo što loše. Sad predrasude, i prije svega historijske neprirodene razlike čine svoje zbog čega ovo sto pricam mnogi u sebi taje....

pošto ja živim u mješanom braku sve mi se ćini da će moja djeca u ovoj državi još malo biti dijaspora ako se ovako nastavi

žuta wrote:pošto ja živim u mješanom braku sve mi se ćini da će moja djeca u ovoj državi još malo biti dijaspora ako se ovako nastavi

mislim da djeca iz tzv. "miješanog braka" sve građane BiH osjećaju istim. Mislim da uopće ovu temu preziru i smatraju je izvorom svih nesreća. Ne smije zaboraviti da se u suštini i radi o istom- jugoslavenskom narodu. Mi ne smijemo zaboraviti da smo i sami kreirali ovaj pojam, a doista je smiješan. Danas oni svoj jezik smatraju i bosanskim i srpskim i hrvatskim. Prije se nudilo jugoslovenstvo u kojem je svakom srce bilo na mjestu jer su mnogi idoli stajali iza toga. Ono što se promijenilo jeste da je u danas u igri i bosanski. I jasno je da mora biti. Nemoguće je građanima srpske nacionalnosti reći: "vi niste Srbi i nikada niste bili Srbi"- to nažalost nije istina. Jesu, srpski narod ima svoju tradiciju u BiH. Sv. Sava i pravoslavna crkva su srpske nacionalne komponente - oni koji bi željeli da to nije tako moraju uvidjeti šta je to tačno srpska tradicija (koju im niko ne može oteti). Ono što su Srbi uradili bošnjačkom narodu je, nažalost, bio pokušaj nacionalizovanja pod naciju koju Bošnjaci "nikada" nisu tradirali. I danas su mnogi mišljenja da su Bošnjaci Srbi, a Bošnjaci tumače da su Srbi Bošnjaci. A mi možemo dokazati da su još u 16. stoljeću Srbi i Bošnjaci živjeli jedni pored drugih. Isti slučaj je i sa Hrvatima koji su i sami imali bošnjačku tradiciju, ali i hrvatsku. Franjevci danas imaju hrvatsku tradiciju, ali su naklonjeni i Bošnjacima, a i Srbima. Bosanski muslimani jednostavno u svojim zapisima, književnosti još u doba Turaka..., tradiraju originalnu bosansku narodnu tradiciju koja je usko vezana za vjeru Islam i osmansku upravu, smatraju se Bošnjacima i pripadnicima zemlje Bosne. To su ukratko tradicionalne crte prošlosti. Ako se misli time opisati čistoća bilo kojeg od tri naroda, na to se mora samo reći = osjećaj narodnosne pripadnosti != nacija != tradicija... Asimilacija u BiH je uzela svoje, danas se mora nekim novim demokratskim i razumnim putem zvanično njegovati tradicija ovih naroda. Za to su i te kako potrebni i naučni, i književni, ali i politički dogovori. Dovoljno je pogledati šta pišu djeca po forumima pokušavajući jedni drugima reći kako jedni, drugi ili treći ne postoje. U svemu tome Jevreji i Romi uzaludno čekaju u redu. A tek pravi stranci koji bi ekonomskim razvojem BiH željeli živjeti u ovoj zemlji (čisto iz ekonomskih razloga).

Ono što sam želio reći jeste da se od Bosanca ne treba stvarati paralelni univerzum sa Bošnjacima, barem ne u bošnjačkom narodu. Drugo jeste, a mora se priznati, da miješani brakovi žive pretežno u današnjim bošnjačkim krajevima, a ne RS-u ili Širokom. Tu je jasno da oni, a toga mi je najviše žao, ne mogu očekivati od Bošnjakinja i Bošnjaka sređivanje nacionalnih problema unutar cijele BiH. Jasno je da se želi podjela, to znaju i ptice na grani. Bošnjaci su više od 100. godina zahtijevali sveukupnu bosansku naciju. To se nije dogodilo i to se neće dogoditi jer ne postoji volja (nažalost nemamo toliko miješanih brakova).

Ako se bosanskom kulturom smatra sveukupna bh. (što i ja sam smatram), ne smije se današnjim Bošnjacima uskraćivati pravo na svoju tradiciju (bosanska kafa ili turska kafa se inače pije i u Hercegovini). Svako može uticati na bosansku kulturu i može je smatrati svojom jer za to ima razloga. Ali jedno je najveća istina: niti je Bošnjak, niti Hrvat, niti Srbin "PODREDNICA" jednog. Zaboravite gluposti koje su vam se servirale u prošlosti.

Pozdrav svima.
kenny

kenny_ wrote:Ono što sam želio reći jeste da se od Bosanca ne treba stvarati paralelni univerzum sa Bošnjacima

Pa ipak, zagovarači bosanske nacije zapravo time stvaraju paralelni univerzum sa Bošnjacima kreirajući tako svoj, četvrti tor. Šta to znači u praksi? Znači da će jedan dio bošnjačkog etničkog korpusa odlučiti da su od sutra Bosanci, a to uzrokuje daljnje podjele među jednim narodom što, u konačnici, ide na ruku samo neprijateljima ove zemlje.

Oni koji zaista vjeruju u to da će se tamo nekad bh. Srbi i Hrvati smatrat Bosancima su u malo većoj zabludi. Ti isti dok se bave ispiranjem mozga Bošnjacima time kako smo nacionalisti, fašisti, rušitelji multietničnosti zemlje, kako svojom bošnjačkom pripadnošću zapravo izražavamo nespremnost za suživot, bla, bla, ne vide da im tu u komšiluku ljudi rade na rušenju države, a unutarbošnjačka podjela će im na sve to doći k'o kec na desetku.

I da, kreiranjem i četvrtog tora (koristim riječ tor jer je često upotrebljavaju ovi kvazi-moderni i urbani kada opisuju Bošnjake, te Srbe i Hrvate) bi Srbima (uglavnom) dali i za pravo da pričaju o izmišljenom narodu (kao što to pričaju danas za Bošnjake), obzirom da je historijska činjenica da su u Bosni živjeli Bošnjaci, ne Bosanci.

Halcyon wrote:

kenny_ wrote:Ono što sam želio reći jeste da se od Bosanca ne treba stvarati paralelni univerzum sa Bošnjacima

Pa ipak, zagovarači bosanske nacije zapravo time stvaraju paralelni univerzum sa Bošnjacima kreirajući tako svoj, četvrti tor. Šta to znači u praksi? Znači da će jedan dio bošnjačkog etničkog korpusa odlučiti da su od sutra Bosanci, a to uzrokuje daljnje podjele među jednim narodom što, u konačnici, ide na ruku samo neprijateljima ove zemlje.

Oni koji zaista vjeruju u to da će se tamo nekad bh. Srbi i Hrvati smatrat Bosancima su u malo većoj zabludi. Ti isti dok se bave ispiranjem mozga Bošnjacima time kako smo nacionalisti, fašisti, rušitelji multietničnosti zemlje, kako svojom bošnjačkom pripadnošću zapravo izražavamo nespremnost za suživot, bla, bla, ne vide da im tu u komšiluku ljudi rade na rušenju države, a unutarbošnjačka podjela će im na sve to doći k'o kec na desetku.

I da, kreiranjem i četvrtog tora (koristim riječ tor jer je često upotrebljavaju ovi kvazi-moderni i urbani kada opisuju Bošnjake, te Srbe i Hrvate) bi Srbima (uglavnom) dali i za pravo da pričaju o izmišljenom narodu (kao što to pričaju danas za Bošnjake), obzirom da je historijska činjenica da su u Bosni živjeli Bošnjaci, ne Bosanci.

Historijska je činjenica da su u Bosni živjeli Bošnjaci koji su se radije nazivali Bosancima (bosanska usmena književnost, alhamijado-književnost, Mula Mustafa Bašeskija, bosansko-turski rječnici i prijevodi, reforme arebice, diplomatija sa Drubrovnikom, putopis, Evlija Čelebija, putopis...) što je bilo prekriveno turskom nacijom (jer su se Bošnjaci osjećali solidarnim sa Osmanskim carstvom). To se nama, nažalost, od strane drugih zamjeri. Solidarnost sa Turcima bila je strateškog, ekonomskog i vjerskog karaktera. A prekid sa Turskom imperijom imamo u Pokretu za autonomiju Bosne, koji je stopiran i ugušen od istih Bošnjaka koji su i dalje vjerovali u Osmansko carstvo. Bošnjaci su služili Turcima, "toga se ne treba stiditi". Nepriznavanje Bošnjaka izazvano je odlaskom Turaka, agrarnim reformama (oduzimanjem zemlje begovima i agama) - tj. rušenjem svake društvene organiziranosti muslimana, Prvom Jugoslavijom i širenjem i prosvjetiteljstvog srpskog nacionalizma.

O tome više: http://balkanskicentarzabliskiistok.com ... snjaka,218

A uz to jedna lijepa pjesma Ibrahim-paše Novošeherlije, Maglajlije, za koga kazu da je bio veliki vojskovođa pjesničke duše koji je 1599. godine na putu za Mađarsku prolazeći kroz Slavoniju na domak Bosne izrekao ove stihove:
Bosno, Bosno diko moja kunem ti se svojom časti. Slađa su mi njedra tvoja već sve druge zemne slasti. Nek mi niko ne zavidi što te ljubim žarko toli. Ah, ja s tobom ćutim samo sve radosti i sve boli.

Pozz

Idi kod reisa da ti stavi pecat na cunu.

xamp wrote:Idi kod reisa da ti stavi pecat na cunu.

Molim?

Ili kod vladike, kardinala?
Ili sta se htjelo reći?

Kakve reis ima veze sa privatnošću i intimitetima...

kenny_ wrote:

xamp wrote:Idi kod reisa da ti stavi pecat na cunu.

Molim?

Ili kod vladike, kardinala?
Ili sta se htjelo reći?

Kakve reis ima veze sa privatnošću i intimitetima...

ovo je odgovor na temu... nisam bas citao postove jer mi je mrsko.

nema sumnje za predstavnike civilnog drustva - mi smo multinacionalna drzava....

http://www.klix.ba/vijesti/bih/gradjani ... /120625080

naravno to je doslo nakon izjave vrsne poznavateljice prilika u BiH iz EU....

Zaglupis...

HM 2011 wrote:Molim najpametnije glave Bošnjaka, a i sam se smatram Bošnjakom,

da mi objasne samo jednu stvar:

Kako ću ispravno biti bošnjak po nacionalnosti u Bosni i Hercegovini ?

Znači odgovor mora sadržavati postojanje Bosne i Hercegovine u doglednoj budućnosti u međunarodno priznatim granicama, i činjneicu da sam ja isvi ostali Bošnjaci po NACIONALNOSTI Bošnjaci....

(Ne po vokaciji, nego po uvjerenju)

Nemoj slučajno da tema ostane bez odgovora i nemoj slučajno da se neko naljuti jer me niko nije pitao za dozuvolu da proglasi Bošnjačku naciju niti je izgleda smatrao da to treba da radi niti da je to potrebno, jer ja sam samo glasačko govedo, stoka, tele.

Molim odgovor - štopam vrijeme !

Napominjem - Bošnjak jesam ali kao pripadnik Bošnjačkog naroda - šta ćemo sa Nacionalnom pripadnosti.... Ponavljam to nije isto.

ja evo kasnim sa odgovorom ali meni se cini da si ti sada trenutno polu-Bosnjak,kao neki poluproizvod koji mora jos ici na doradu da postane pravi proizvod i konkurentski proizvod na trzistu naroda i nacija.

HM 2011 wrote:Molim najpametnije glave Bošnjaka, a i sam se smatram Bošnjakom,

da mi objasne samo jednu stvar:

Kako ću ispravno biti bošnjak po nacionalnosti u Bosni i Hercegovini ?

HM 2011 wrote:Molim najpametnije glave Bošnjaka, a i sam se smatram Bošnjakom,

da mi objasne samo jednu stvar:

Kako ću ispravno biti bošnjak po nacionalnosti u Bosni i Hercegovini ?

Znači odgovor mora sadržavati postojanje Bosne i Hercegovine u doglednoj budućnosti u međunarodno priznatim granicama, i činjneicu da sam ja isvi ostali Bošnjaci po NACIONALNOSTI Bošnjaci....

(Ne po vokaciji, nego po uvjerenju)

Nemoj slučajno da tema ostane bez odgovora i nemoj slučajno da se neko naljuti jer me niko nije pitao za dozuvolu da proglasi Bošnjačku naciju niti je izgleda smatrao da to treba da radi niti da je to potrebno, jer ja sam samo glasačko govedo, stoka, tele.

Molim odgovor - štopam vrijeme !

Napominjem - Bošnjak jesam ali kao pripadnik Bošnjačkog naroda - šta ćemo sa Nacionalnom pripadnosti.... Ponavljam to nije isto.

Nacionalno ne možeš biti nikako. Jer jedina nacija koja postoji u BiH je bosanskohercegovačka.
Etnička pripadnost tj. narodnost je nešto sasvim drugo.

It_is_a_Leclerc wrote:

HM 2011 wrote:Molim najpametnije glave Bošnjaka, a i sam se smatram Bošnjakom,

da mi objasne samo jednu stvar:

Kako ću ispravno biti bošnjak po nacionalnosti u Bosni i Hercegovini ?

Znači odgovor mora sadržavati postojanje Bosne i Hercegovine u doglednoj budućnosti u međunarodno priznatim granicama, i činjneicu da sam ja isvi ostali Bošnjaci po NACIONALNOSTI Bošnjaci....

(Ne po vokaciji, nego po uvjerenju)

Nemoj slučajno da tema ostane bez odgovora i nemoj slučajno da se neko naljuti jer me niko nije pitao za dozuvolu da proglasi Bošnjačku naciju niti je izgleda smatrao da to treba da radi niti da je to potrebno, jer ja sam samo glasačko govedo, stoka, tele.

Molim odgovor - štopam vrijeme !

Napominjem - Bošnjak jesam ali kao pripadnik Bošnjačkog naroda - šta ćemo sa Nacionalnom pripadnosti.... Ponavljam to nije isto.

Nacionalno ne možeš biti nikako. Jer jedina nacija koja postoji u BiH je bosanskohercegovačka.
Etnička pripadnost tj. narodnost je nešto sasvim drugo.

A šta nedostaje narodnosti u odnosu na naciju? Bošnjaci su, prijatelju, DRŽAVOTVORNI.

donBeton wrote:

It_is_a_Leclerc wrote:

HM 2011 wrote:Molim najpametnije glave Bošnjaka, a i sam se smatram Bošnjakom,

da mi objasne samo jednu stvar:

Kako ću ispravno biti bošnjak po nacionalnosti u Bosni i Hercegovini ?

Znači odgovor mora sadržavati postojanje Bosne i Hercegovine u doglednoj budućnosti u međunarodno priznatim granicama, i činjneicu da sam ja isvi ostali Bošnjaci po NACIONALNOSTI Bošnjaci....

(Ne po vokaciji, nego po uvjerenju)

Nemoj slučajno da tema ostane bez odgovora i nemoj slučajno da se neko naljuti jer me niko nije pitao za dozuvolu da proglasi Bošnjačku naciju niti je izgleda smatrao da to treba da radi niti da je to potrebno, jer ja sam samo glasačko govedo, stoka, tele.

Molim odgovor - štopam vrijeme !

Napominjem - Bošnjak jesam ali kao pripadnik Bošnjačkog naroda - šta ćemo sa Nacionalnom pripadnosti.... Ponavljam to nije isto.

Nacionalno ne možeš biti nikako. Jer jedina nacija koja postoji u BiH je bosanskohercegovačka.
Etnička pripadnost tj. narodnost je nešto sasvim drugo.

A šta nedostaje narodnosti u odnosu na naciju? Bošnjaci su, prijatelju, DRŽAVOTVORNI.

Jesu drzavotvorni ali nemaju svoju zasebnu drzavu. Da su u Bosni i Hercegovini pretezna vecina Bosnjaci bez znacajnih manjina onda bi imao Bosnjacki Narod koji bi predstavljao tu vecinu i Bosnjacku Naciju koju bi cinili svi gradjani BiH bez obzira jesu li Bosnjacke narodnosti.

Narodnosti nedostaje Drzava u odnosu na Naciju. Nacija obuhvata sve drzavljane bez obzira na Narodnost.

Muka je i sa engleskom svaremenom Nacijom, jer Engleska nije vise nezavisna vec konstitutivna drzava UK, a kamoli sa kojim nasim Narodom. Engleski Narood jeste danas nesporan, engleska Nacija je vec diskutabilna, zbog statusa engleske drzave danas. Pre 1777 valjda imali su i Narod i Naciju, onda napravise UK GB i sada im je Nacija valjda Britanska, a Narodnost Engleska, Skotska i Velska + Irci u Severnoj Irskoj.....

condy wrote:Oni koji se predstavljaju samo bosancima i hercegovcima, su obično ljudi iz mješovitih brakova. Zato su nekad u ex yu bili poticaji za te bračne zajednice. Iako, mislim da se radi o nekim vise principima negoli samoj identifikaciji...

Hajde ,mozes mi objasniti kavi su POTICAJI bili u ex-yu za mjesovite brakove. Da li se dobijao ranije stan,posao,bolji posao,novcana stimulacija Sta,u cemu je bio POTICAJ
Sa obzirom da imam dosta rodbine u tkz mjesovitim brakovima,koji su se uzimali 70-ih i 80-ih a i prije,odlicno znam da niko od njih od svoga braka nije vidio nikakva hajra od drzave. Krace receno u Ex-Yu i SRBiH je svim nivoima vlasti zivo pucao kurac,hoces li se ozeniti sa Azrom,Marom ili Milojkom a bogami i sa Rebekom.
Kada smo malo pojasnili ovu nebulozu o 'poticaju;,koju si nicim izazvan izvalio,da kazemo rijec dvije o mjesovitim brakovima.
U BiH je sa obzirom na etnicku pomijesanost bilo izuzetno malo mjesanih brakova 91-e,samo 15,6 %. Sto je u usporedbi sa etnicki homogenijom Hrvtaskom sa 15,5 % i skoro jednonacionalnom Slovenijom 13,7 %, zastrasujece malo.
To je jedan od glavnih razloga prosloga rata i sadasnjega stanja,nismo se orodili,pomijesali,mi smo jedni drugima stranci,zato se sve ovo i desava,zato tretiramo ,jedni druge na ovakav nacin.

Smail Aga wrote:

condy wrote:Oni koji se predstavljaju samo bosancima i hercegovcima, su obično ljudi iz mješovitih brakova. Zato su nekad u ex yu bili poticaji za te bračne zajednice. Iako, mislim da se radi o nekim vise principima negoli samoj identifikaciji...

Hajde ,mozes mi objasniti kavi su POTICAJI bili u ex-yu za mjesovite brakove. Da li se dobijao ranije stan,posao,bolji posao,novcana stimulacija Sta,u cemu je bio POTICAJ
Sa obzirom da imam dosta rodbine u tkz mjesovitim brakovima,koji su se uzimali 70-ih i 80-ih a i prije,odlicno znam da niko od njih od svoga braka nije vidio nikakva hajra od drzave. Krace receno u Ex-Yu i SRBiH je svim nivoima vlasti zivo pucao kurac,hoces li se ozeniti sa Azrom,Marom ili Milojkom a bogami i sa Rebekom.
Kada smo malo pojasnili ovu nebulozu o 'poticaju;,koju si nicim izazvan izvalio,da kazemo rijec dvije o mjesovitim brakovima.
U BiH je sa obzirom na etnicku pomijesanost bilo izuzetno malo mjesanih brakova 91-e,samo 15,6 %. Sto je u usporedbi sa etnicki homogenijom Hrvtaskom sa 15,5 % i skoro jednonacionalnom Slovenijom 13,7 %, zastrasujece malo.
To je jedan od glavnih razloga prosloga rata i sadasnjega stanja,nismo se orodili,pomijesali,mi smo jedni drugima stranci,zato se sve ovo i desava,zato tretiramo ,jedni druge na ovakav nacin.

Ne bacaj bombe, Bosko...
Glavni razlog proslog rata je velikosrpska hegemonia, Nacertanije, cetnikca ideologija.
Sto se tice mijesanih brakova, zanimljiva cinjenica da su samo Bosnjaci ulazeci u brak sa drugima, apriori se odricali svega sto bi imalo mirisali na islam, njihovu trdiciju, obicaje...Djeca iz tih brakova su listom dobivala lafo "medjunarodna imena" koja su u sustini bila sve samo ne muslimanska. Ja nikada nisam cuo da je dijete iz tih brakova dobilo muslimansko ime. Hanam nije bilo "medjunarodno" ili nas se jednostavvno nije smatralo narodom...

nemoguce vruce wrote:

Smail Aga wrote:

condy wrote:Oni koji se predstavljaju samo bosancima i hercegovcima, su obično ljudi iz mješovitih brakova. Zato su nekad u ex yu bili poticaji za te bračne zajednice. Iako, mislim da se radi o nekim vise principima negoli samoj identifikaciji...

Hajde ,mozes mi objasniti kavi su POTICAJI bili u ex-yu za mjesovite brakove. Da li se dobijao ranije stan,posao,bolji posao,novcana stimulacija Sta,u cemu je bio POTICAJ
Sa obzirom da imam dosta rodbine u tkz mjesovitim brakovima,koji su se uzimali 70-ih i 80-ih a i prije,odlicno znam da niko od njih od svoga braka nije vidio nikakva hajra od drzave. Krace receno u Ex-Yu i SRBiH je svim nivoima vlasti zivo pucao kurac,hoces li se ozeniti sa Azrom,Marom ili Milojkom a bogami i sa Rebekom.
Kada smo malo pojasnili ovu nebulozu o 'poticaju;,koju si nicim izazvan izvalio,da kazemo rijec dvije o mjesovitim brakovima.
U BiH je sa obzirom na etnicku pomijesanost bilo izuzetno malo mjesanih brakova 91-e,samo 15,6 %. Sto je u usporedbi sa etnicki homogenijom Hrvtaskom sa 15,5 % i skoro jednonacionalnom Slovenijom 13,7 %, zastrasujece malo.
To je jedan od glavnih razloga prosloga rata i sadasnjega stanja,nismo se orodili,pomijesali,mi smo jedni drugima stranci,zato se sve ovo i desava,zato tretiramo ,jedni druge na ovakav nacin.

Ne bacaj bombe, Bosko...
Glavni razlog proslog rata je velikosrpska hegemonia, Nacertanije, cetnikca ideologija.
Sto se tice mijesanih brakova, zanimljiva cinjenica da su samo Bosnjaci ulazeci u brak sa drugima, apriori se odricali svega sto bi imalo mirisali na islam, njihovu trdiciju, obicaje...Djeca iz tih brakova su listom dobivala lafo "medjunarodna imena" koja su u sustini bila sve samo ne muslimanska. Ja nikada nisam cuo da je dijete iz tih brakova dobilo muslimansko ime. Hanam nije bilo "medjunarodno" ili nas se jednostavvno nije smatralo narodom...

Mojne ti o bombama Slavko Pun ti ih je post.
Imas ti kakve podatke,cinjenice ili nesto za te tvoje tvrdnje ili ti to onako,bas bacas bombe. Koliko djece iz tih brakova je dobilo 'muslimansko' a koliko 'nemuslimansko ime' Ko je autoritet za odredzivanje muslimanstva pojedinih imena Ko je opet autoritet za odredjivanje medjunarodnih imena
Opusti se,nece ti niko nista,javili su na radiju,da je rat zavrsen ( doduse prije nekih 17 godina ali tebe ocito niko nije obavijestio )

Pitanje je samo po sebi tendenciozno i na neki način nameće odgovor da je biti nacionalno Bošnjak nešto što je diskutabilno.Postavljač teme očigledno ima neki problem sa Bošnjacima i Bošnjaštvom kao nacionalnom ideologijom.Da nije tako tema bi glasila kako nacionalno biti Srbin,Hrvat,Bošnjak,Bosanac,Pigmej.Ne dragi moji problem je samo kako biti Bošnjak Srbin ili Hrvat možeš sasvim komotno nacionalno biti.A, ne to nikako nije problem, iako po jeziku koji govore,mentalitetu ovi koji se tako izjašnjavaju u Bosni su daleko bliži onima koji znaju kako nacionalno biti Bošnjak.Ljudi koji sa žele izjasniti kao Bosanci imaju na to pravo,ali nemaju pravo osporavati drugima da se izjašnavaju kao Bošnjaci pozivajući se na pasoše i sl.Sloboda izjašnjavanja je jedno od osnovnih prava a sve nejasnoće i zabrane mirišu na fašizam.Ono što neke možda boli je da i uprkos genocidu,uništavanju nacionalne svijesti,zabranama,pitanju kako biti nacionalno Bošnjak, na popisu 2013 u Bosni će biti preko 50 posto Bošnjaka I to je ono zbog čega će Bosna opstati kao samostalna država.Sviđalo se to nekome ili ne.

gledam manifestaciju odbrana Igmana - nema ni ratka ni karadzica - ima Bosne i bice je....

Borba za Bosnu i Hercegovinu se nastavlja...

morat cemo zajedno govoriti ne trojnoj podjeli BiH !

odbrana Bosne i naseg naroda se nastavlja.....

neka zivi Bosna i Hercegovina nasa jedina domovina...