Autoputevi u BiH - Koridor 5C

[kakaljin]

E ako bude ovakav prikljucak sa M17 sa Savas njive na autoput, to je vec druga stvar kako sam ja imao informaciju.

Ovo ce onda odlicno biti i tu se iskljucis sa M17 i pravac autoput.

[Nivelacija]

@so what

Krećemo sada s Počiteljom, izgradnjom mosta, zatim tunela Kvanj. Radimo punom parom na dionoci Klopče - Donja Gračanica, a već je odabran i izvodač radova za tunel Zenica. Potpisan je i ugovor za dionicu od Ponirka do Vranduka – kaže Terzić.

Novi 12 kilometara autoputa

On je naglasio da je očekuje da će već sredinom slijedeće godine biti završena poddionica Klopče - Donja Gračanice.

To znači da ćemo ukupno dobiti novih 12 kilometara autoputa kada je u pitanju zenička zaobilaznica – kaže Terzić.

[Alfons Kauders]

@so what

Krećemo sada s Počiteljom, izgradnjom mosta, zatim tunela Kvanj. Radimo punom parom na dionoci Klopče - Donja Gračanica, a već je odabran i izvodač radova za tunel Zenica. Potpisan je i ugovor za dionicu od Ponirka do Vranduka – kaže Terzić.

Novi 12 kilometara autoputa

On je naglasio da je očekuje da će već sredinom slijedeće godine biti završena poddionica Klopče - Donja Gračanice.

To znači da ćemo ukupno dobiti novih 12 kilometara autoputa kada je u pitanju zenička zaobilaznica – kaže Terzić.

Još kad bi rekao zašto nisu mogli odabrati izvođača za tunel Ivan i onaj potez od Tarčina do Bradine... Ali naravno da ne može, tj. ne smije.

[mistek]

@So what, ok mi je ova opcija, ali opet ostaje neiskorišten dio autoputa Buna-Počitelj. Tu fakat mislim da će biti sluha da naprave priključak s ove ceste Buna-Domanovići.

I koliko sam popratio ovo od Bune do granice bi trebalo biti gotovo za 2 i po godine. U prevodu, eto neka ide do izbora 2022. Nastavak toga sumnjam fakat da će biti u narednih 5 godina, i u povojima. I na sjeveru bi mogli haman do Nemile dobaciti u tom istom periodu. Valjda je to realno očekivati, te eventualno Ivan u izgradnji

[kurty]

@so what

Krećemo sada s Počiteljom, izgradnjom mosta, zatim tunela Kvanj. Radimo punom parom na dionoci Klopče - Donja Gračanica, a već je odabran i izvodač radova za tunel Zenica. Potpisan je i ugovor za dionicu od Ponirka do Vranduka – kaže Terzić.

Novi 12 kilometara autoputa

On je naglasio da je očekuje da će već sredinom slijedeće godine biti završena poddionica Klopče - Donja Gračanice.

To znači da ćemo ukupno dobiti novih 12 kilometara autoputa kada je u pitanju zenička zaobilaznica – kaže Terzić.

Još kad bi rekao zašto nisu mogli odabrati izvođača za tunel Ivan i onaj potez od Tarčina do Bradine... Ali naravno da ne može, tj. ne smije.

zar za Ivan nije otvaranje bilo neki dan...
dobili ga "naši"... pobjedili Turke, (ne Čengiz, nego neke nove) za ili 530 000 ili 2,3 miliona... jedna od te dvije cifre je, jer odavno nije bila "tako mala" razlika izmedju prve i druge

[Alfons Kauders]

@so what

Krećemo sada s Počiteljom, izgradnjom mosta, zatim tunela Kvanj. Radimo punom parom na dionoci Klopče - Donja Gračanica, a već je odabran i izvodač radova za tunel Zenica. Potpisan je i ugovor za dionicu od Ponirka do Vranduka – kaže Terzić.

Novi 12 kilometara autoputa

On je naglasio da je očekuje da će već sredinom slijedeće godine biti završena poddionica Klopče - Donja Gračanice.

To znači da ćemo ukupno dobiti novih 12 kilometara autoputa kada je u pitanju zenička zaobilaznica – kaže Terzić.

Još kad bi rekao zašto nisu mogli odabrati izvođača za tunel Ivan i onaj potez od Tarčina do Bradine... Ali naravno da ne može, tj. ne smije.

zar za Ivan nije otvaranje bilo neki dan...
dobili ga "naši"... pobjedili Turke, (ne Čengiz, nego neke nove) za ili 530 000 ili 2,3 miliona... jedna od te dvije cifre je, jer odavno nije bila "tako mala" razlika izmedju prve i druge

Ne, neki dan je bio tender za nadzor. Tender za izgradnju je raspiran prošle godine i trebao je biti zatvoren u oktobru ili novembru 2018, a najavljivali su da će izgradnja krenuti na proljeće 2019. Ako imaš izvor za taj odabir i Turke, molim te postavi link.

Nigdje na netu nisam našao otvaranje ponuda i odabir izvođača. Niko nikad nije rekao šta se desilo i zašto nije odabran izvođač, niti zašto se kasnilo, niti kad će krenuti radovi. Samo se ušutili i prave se ludi, zato i pitam...

[kurty]

Ne, neki dan je bio tender za nadzor. Tender za izgradnju je raspiran prošle godine i trebao je biti zatvoren u oktobru ili novembru 2018, a najavljivali su da će izgradnja krenuti na proljeće 2019. Ako imaš izvor za taj odabir i Turke, molim te postavi link.

Nigdje na netu nisam našao otvaranje ponuda i odabir izvođača. Niko nikad nije rekao šta se desilo i zašto nije odabran izvođač, niti zašto se kasnilo, niti kad će krenuti radovi. Samo se ušutili i prave se ludi, zato i pitam...

pa odgovorio sam ti...
ko je prvi, ko je drugi na otvaranju bio!?

[Alfons Kauders]

Ne, neki dan je bio tender za nadzor. Tender za izgradnju je raspiran prošle godine i trebao je biti zatvoren u oktobru ili novembru 2018, a najavljivali su da će izgradnja krenuti na proljeće 2019. Ako imaš izvor za taj odabir i Turke, molim te postavi link.

Nigdje na netu nisam našao otvaranje ponuda i odabir izvođača. Niko nikad nije rekao šta se desilo i zašto nije odabran izvođač, niti zašto se kasnilo, niti kad će krenuti radovi. Samo se ušutili i prave se ludi, zato i pitam...

pa odgovorio sam ti...
ko je prvi, ko je drugi na otvaranju bio!?

Ok, ali zašto to nikad nije objavljeno? Valjda je javno preduzeće i javni tender... Zašto fino na JPAC ne piše ko je dobio ugovor i kad?

[Thorgerson]

Ima li jos igdje u svijetu da se ovako grade autoputevi, ovi lotovi i cjepkanje po 2km, po 4km...

Mislim ako je fazon da Euroasfaltu nabijamo poslove i zaradu, daj nek nam odrežu svima od plate i nek ide direktno njima.

Bez lotova po min 30-40km...mi nikad ovo nećemo završiti. Al nikad!

Mislim jebote ono pravi dokumentaciju, tenderi, zahtjevi za dionicu od 2,8km. Ovi dovlace masineriju, ljudstvo i onda peglaju to 20 mjeseci ili sta ja znam.

Pa mislim ovako su sebi obezbjedili poslića još narednih 40 godina. I nemojte samo o novcu, jer ga ima. Ako ga nema, onda skupi i čekaj. Obezbjedi za jednu dionicu kako treba i nemoj nas mučit sa ovim puteljcima i cjepkanjem. Trebam sutra da skačem sa dionice na dionicu.

[Alfons Kauders]

Ima li jos igdje u svijetu da se ovako grade autoputevi, ovi lotovi i cjepkanje po 2km, po 4km...

Mislim ako je fazon da Euroasfaltu nabijamo poslove i zaradu, daj nek nam odrežu svima od plate i nek ide direktno njima.

Bez lotova po min 30-40km...mi nikad ovo nećemo završiti. Al nikad!

Mislim jebote ono pravi dokumentaciju, tenderi, zahtjevi za dionicu od 2,8km. Ovi dovlace masineriju, ljudstvo i onda peglaju to 20 mjeseci ili sta ja znam.

Pa mislim ovako su sebi obezbjedili poslića još narednih 40 godina. I nemojte samo o novcu, jer ga ima. Ako ga nema, onda skupi i čekaj. Obezbjedi za jednu dionicu kako treba i nemoj nas mučit sa ovim puteljcima i cjepkanjem. Trebam sutra da skačem sa dionice na dionicu.

A o ozbiljnosti procesa govori činjenica da smo neki dan potpisali ugovore za Počitelj, trasu koja je već trebala biti gotova i u prometu.

Baška ovo za tunel Ivan i slične sitnice, gdje jednostavno nestane tender, sve kasni godinu-dvije, a niko se i ne počeše. Pričaju o projektima teškim stotine miliona, a nisu u stanju osigurati minimum transparentnosti i profesionalizma, tipa da objave ko je dobio tender, zašto se kasni itd. Samo ponekad izbace 3D render neke dionice, a "zaborave" objaviti informacije o tenderima, rokovima i ostalim bitnim stvarima.

Hvale se da imamo 2.8 milijardi za cestogradnju, a ponašaju se kao da vode seosku prodavnicu mješovite robe. Isto djeca matere mi...

[Thorgerson]

A o ozbiljnosti procesa govori činjenica da smo neki dan potpisali ugovore za Počitelj, trasu koja je već trebala biti gotova i u prometu.

Baška ovo za tunel Ivan i slične sitnice, gdje jednostavno nestane tender, sve kasni godinu-dvije, a niko se i ne počeše. Pričaju o projektima teškim stotine miliona, a nisu u stanju osigurati minimum transparentnosti i profesionalizma, tipa da objave ko je dobio tender, zašto se kasni itd. Samo ponekad izbace 3D render neke dionice, a "zaborave" objaviti informacije o tenderima, rokovima i ostalim bitnim stvarima.

Hvale se da imamo 2.8 milijardi za cestogradnju, a ponašaju se kao da vode seosku prodavnicu mješovite robe. Isto djeca matere mi...

Znaju oni veoma dobro šta rade. Dionicu od 330km su rascjepkali na hiljade nekakvih lotova, pa tako da ce uhljebi imati posla da to tenderišu do sudnjeg dana.

Tih 330km su građanima predstavili kao nemogucu misiju. Evo za 20 godina smo završili 30%. Pri tome se nismo dotakli najtežeg dijela, dole prema jugu.

Tuga, jad i čemer.

2010-2014. je obećavala. Bilo je planova, radilo se punom parom, pa su neki mogli sebi i dozvoliti da daju izjave o tome kada će biti gotov koridor 5c. Jer je dinamika radova govorila tome u prilog. Ovi sada ne smiju ni da pomisle da to izjave, jer znaju da je taj rok mozda 2040-ta. A i to je optimisticno.

[drug_profi]

A mislim da je cak realno sa pravim zamahom i pravim ljudima za 7 godina sve komplet zavrsiti. Od ovog momenta.

[drug_profi]

A mislim da je cak realno sa pravim zamahom i pravim ljudima za 7 godina sve komplet zavrsiti. Od ovog momenta.

BTW. ne smije se zaboraviti da su obecali brzu cestu od Lašve prema Vitezu i tunel Hranjen. I sve od nekakvih navodono osiguranih sredstava i klirinskog duga naplacenog iz Rusije.

Pojela maca pare. Otisle u predizbornu kampanju i za dobre plate.

[Alfons Kauders]

A o ozbiljnosti procesa govori činjenica da smo neki dan potpisali ugovore za Počitelj, trasu koja je već trebala biti gotova i u prometu.

Baška ovo za tunel Ivan i slične sitnice, gdje jednostavno nestane tender, sve kasni godinu-dvije, a niko se i ne počeše. Pričaju o projektima teškim stotine miliona, a nisu u stanju osigurati minimum transparentnosti i profesionalizma, tipa da objave ko je dobio tender, zašto se kasni itd. Samo ponekad izbace 3D render neke dionice, a "zaborave" objaviti informacije o tenderima, rokovima i ostalim bitnim stvarima.

Hvale se da imamo 2.8 milijardi za cestogradnju, a ponašaju se kao da vode seosku prodavnicu mješovite robe. Isto djeca matere mi...

Znaju oni veoma dobro šta rade. Dionicu od 330km su rascjepkali na hiljade nekakvih lotova, pa tako da ce uhljebi imati posla da to tenderišu do sudnjeg dana.

Tih 330km su građanima predstavili kao nemogucu misiju. Evo za 20 godina smo završili 30%. Pri tome se nismo dotakli najtežeg dijela, dole prema jugu.

Tuga, jad i čemer.

2010-2014. je obećavala. Bilo je planova, radilo se punom parom, pa su neki mogli sebi i dozvoliti da daju izjave o tome kada će biti gotov koridor 5c. Jer je dinamika radova govorila tome u prilog. Ovi sada ne smiju ni da pomisle da to izjave, jer znaju da je taj rok mozda 2040-ta. A i to je optimisticno.

Pa eto, grade oko Zenice već pet godina, i tek su neki dan krenuli potpisivati Ponirak - Vranduk... Što znači da će se Zenička zaobilaznica graditi desetak godina, a cijenu ne smijem ni sabrati, jer se čini da će hladno preći milijardu. Deset godina i milijarda da se zaobiđe Zenica?

Na jugu... Četiri godine kašnjenja na Počitelju... Evo sad opet kašnjenje na Ivanu (radovi su već počeli, ako vjerujemo onom što su rekli prije 11 mjeseci kad su raspisali tender)... Prenj niko i ne pominje... Mostar jug, nadamo se u toku iduće decenije, a Mostar sjever neće biti gotov prije 2030te.

Dolazimo do tačke kad se ćemo se svi morati zapitati kako dalje, pa i odustati od nekih dionica, jer će postati ekonomski neodržive. Bacili smo milijarde, a realno nije urađena ni četvrtina posla. Koliko će tek koštati Prenj i Mostar, ne smijem ni pomisliti - hladno će nam uvaliti još tri milijarde zaduženja, a to se neće izgraditi za mog života.

[Alfons Kauders]

A mislim da je cak realno sa pravim zamahom i pravim ljudima za 7 godina sve komplet zavrsiti. Od ovog momenta.

BTW. ne smije se zaboraviti da su obecali brzu cestu od Lašve prema Vitezu i tunel Hranjen. I sve od nekakvih navodono osiguranih sredstava i klirinskog duga naplacenog iz Rusije.

Pojela maca pare. Otisle u predizbornu kampanju i za dobre plate.

Care moj, oni više od 7 godina prave ono govno na Karauli, ukupne dužine 3 i po kilometra. Evo sad rade zadnji dio od 1200 metara - rok je bio 8 mjeseci, a radovi su već ušli u 14ti mjesec, i izvjesno je da će opet fulati rok.

Za sedam godina, nadaj se da će na jugu Vc biti urađen Počitelj, i da će na sjeveru proći Vranduk. Eto možda urade i Tarčin - Bradina, ako požure. Za sedam godina ima da izgrade 30-40 kilometara puta, što će nas koštati još dvije milijarde.

[drug_profi]

Nisam ja ni rekao da ĆE uraditi za sedam, već da BI MOGLO za sedam sa pravim ljudima.
Jer novac više nije problem.

[Alfons Kauders]

Nisam ja ni rekao da ĆE uraditi za sedam, već da BI MOGLO za sedam sa pravim ljudima.
Jer novac više nije problem.

Znam, ali bojim se da se ne bi moglo. Novac i nije problem, već nesposobnost. Džaba im sve pare svijeta kad su debili koji ne znaju svoj posao, kolektivno od ministara i direktora naniže...

Jednostavno, nemamo mi kadra koji to može odraditi.

[drug_profi]

key words: sa pravim ljudima

[detroit-mercy]

A o ozbiljnosti procesa govori činjenica da smo neki dan potpisali ugovore za Počitelj, trasu koja je već trebala biti gotova i u prometu.

Baška ovo za tunel Ivan i slične sitnice, gdje jednostavno nestane tender, sve kasni godinu-dvije, a niko se i ne počeše. Pričaju o projektima teškim stotine miliona, a nisu u stanju osigurati minimum transparentnosti i profesionalizma, tipa da objave ko je dobio tender, zašto se kasni itd. Samo ponekad izbace 3D render neke dionice, a "zaborave" objaviti informacije o tenderima, rokovima i ostalim bitnim stvarima.

Hvale se da imamo 2.8 milijardi za cestogradnju, a ponašaju se kao da vode seosku prodavnicu mješovite robe. Isto djeca matere mi...

Znaju oni veoma dobro šta rade. Dionicu od 330km su rascjepkali na hiljade nekakvih lotova, pa tako da ce uhljebi imati posla da to tenderišu do sudnjeg dana.

Tih 330km su građanima predstavili kao nemogucu misiju. Evo za 20 godina smo završili 30%. Pri tome se nismo dotakli najtežeg dijela, dole prema jugu.

Tuga, jad i čemer.

2010-2014. je obećavala. Bilo je planova, radilo se punom parom, pa su neki mogli sebi i dozvoliti da daju izjave o tome kada će biti gotov koridor 5c. Jer je dinamika radova govorila tome u prilog. Ovi sada ne smiju ni da pomisle da to izjave, jer znaju da je taj rok mozda 2040-ta. A i to je optimisticno.

Pa eto, grade oko Zenice već pet godina, i tek su neki dan krenuli potpisivati Ponirak - Vranduk... Što znači da će se Zenička zaobilaznica graditi desetak godina, a cijenu ne smijem ni sabrati, jer se čini da će hladno preći milijardu. Deset godina i milijarda da se zaobiđe Zenica?

Na jugu... Četiri godine kašnjenja na Počitelju... Evo sad opet kašnjenje na Ivanu (radovi su već počeli, ako vjerujemo onom što su rekli prije 11 mjeseci kad su raspisali tender)... Prenj niko i ne pominje... Mostar jug, nadamo se u toku iduće decenije, a Mostar sjever neće biti gotov prije 2030te.

Dolazimo do tačke kad se ćemo se svi morati zapitati kako dalje, pa i odustati od nekih dionica, jer će postati ekonomski neodržive. Bacili smo milijarde, a realno nije urađena ni četvrtina posla. Koliko će tek koštati Prenj i Mostar, ne smijem ni pomisliti - hladno će nam uvaliti još tri milijarde zaduženja, a to se neće izgraditi za mog života.

I onda dodjemo do one legendarne Johny-ijeve " Kamo dalje rođače. Iz pijeska vire krunisane glave. Što to rade. Prde u prašinu."
Kako je to covjek sve fino objasnio

[howdy]

Novac nikad nije bio problem

[Q_Line]

@So what, ok mi je ova opcija, ali opet ostaje neiskorišten dio autoputa Buna-Počitelj. Tu fakat mislim da će biti sluha da naprave priključak s ove ceste Buna-Domanovići.

I koliko sam popratio ovo od Bune do granice bi trebalo biti gotovo za 2 i po godine. U prevodu, eto neka ide do izbora 2022. Nastavak toga sumnjam fakat da će biti u narednih 5 godina, i u povojima. I na sjeveru bi mogli haman do Nemile dobaciti u tom istom periodu. Valjda je to realno očekivati, te eventualno Ivan u izgradnji

Cesta Buna - Domanovići je katastrofa - asfaltirana je prvi put prije 40 godina i više nikad - imate udarnih rupa na stotine, trake su sirine samo 2 metra, umjesto 2,5, a završetak autoputa Počitelj - Buna je udaljen 3 kilometra od te saobraćajnice, tako da od privremenog priključka na autoput nema ništa!

[Alfons Kauders]

key words: sa pravim ljudima

S pravim naravno, ali pokušavam reći da ih više nemamo - ili su u penziji ili vani. Od majstora do doktora nauka, čini se da više nemamo ljude koji bi to mogli.

[BadBoy]

Ima li jos igdje u svijetu da se ovako grade autoputevi, ovi lotovi i cjepkanje po 2km, po 4km...

Mislim ako je fazon da Euroasfaltu nabijamo poslove i zaradu, daj nek nam odrežu svima od plate i nek ide direktno njima.

Bez lotova po min 30-40km...mi nikad ovo nećemo završiti. Al nikad!

Mislim jebote ono pravi dokumentaciju, tenderi, zahtjevi za dionicu od 2,8km. Ovi dovlace masineriju, ljudstvo i onda peglaju to 20 mjeseci ili sta ja znam.

Pa mislim ovako su sebi obezbjedili poslića još narednih 40 godina. I nemojte samo o novcu, jer ga ima. Ako ga nema, onda skupi i čekaj. Obezbjedi za jednu dionicu kako treba i nemoj nas mučit sa ovim puteljcima i cjepkanjem. Trebam sutra da skačem sa dionice na dionicu.

Eh i to pitanje mene oduvijek zanima! Baš neki dan čitam jedan dokument - Vodič za javne nabavke izdat od strane Evropske investicijske banke (oni po tom Vodiču odobravaju sredstva) i tamo izričito piše:

"In particular, splitting the works in several small contracts with the only purpose of favouring domestic contractors is not acceptable to the Bank, unless the promoter can prove that this would be more advantageous for the objectives of economy and efficiency of project implementation."

A za cjepkanje projekata kažu i ovo: "splitting the project into a number of separate contract packages (or lots) is quite complex and it usually takes considerable experience and in-house capacity to coordinate their implementation. Substantial lower costs can, however, be achieved, but responsibility for the technical interface between the various components and the risks of delays, cost overruns and poor overall technical performance is carried by the promoter."

Što će reći, osim zdravke logike i praksa svjetskih finansijskih institucija je da se izbjegava cjepkanje na lotove. Vjerujem da slična pravila ima i EBRD, Svjetska Banka i mnoge druge međunarodne finansijske institucije kod kojih se mi zadužujemo.

Kako onda kod nas prolaze ovolika cjepkanja? Kako nam ovi strani finansijeri to dopuste?

[Naslovnica]

Tako što su i finansijeri potkovani

[drug_profi]

A negodovali smo zbog lotova od 10 km....
Da se hoce vratit makar taj vakat