Irak

Post Reply
muzicar_iz_parka
Posts: 3949
Joined: 02/06/2012 18:59

#14926 Re: Irak

Post by muzicar_iz_parka »

Realno, bez američke podrške i postojanjem sukoba odnosno nepriznavanja država iz okruženja ne vidim neku budućnost za Kurdistan.
Razumijem da Izrael to podržava iz sopstvenih interesa, dok su države regiona zauzete unutršnjim sukobima, predstavljaju manju opasnost za Izraelce odnosno oni mogu bez ikakvih problema zadržati sadašnji status regionalne sile sa svim benefitima koji proističu iz toga.
User avatar
Challenger__
Posts: 26509
Joined: 25/03/2012 09:31
Location: In weiter Ferne, so nah!
Contact:

#14927 Re: Irak

Post by Challenger__ »

muzicar_iz_parka wrote:Realno, bez američke podrške i postojanjem sukoba odnosno nepriznavanja država iz okruženja ne vidim neku budućnost za Kurdistan.
Razumijem da Izrael to podržava iz sopstvenih interesa, dok su države regiona zauzete unutršnjim sukobima, predstavljaju manju opasnost za Izraelce odnosno oni mogu bez ikakvih problema zadržati sadašnji status regionalne sile sa svim benefitima koji proističu iz toga.
Izrael zazire od vojnih grupa sklonih Iranu. Nezavisan irački Kurdistan vide kao platformu destabilizacije Irana zbog brojne kurdske zajednice u toj zemlji. Destabilizacija Irana bi direktno uticala na gušenje ili bitno slabljenje proiranskih političkih i vojnih frakcija širom BI. Tako bi jednim "udarcem u srce" oslabili svoje oponente u regiji i izašli znatno, znatno jači nego što su sada.

Zato Kurdistan, zato referendum, zato ona budaletina Barzani.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#14928 Re: Irak

Post by Kikibombona »

muzicar_iz_parka wrote:Realno, bez američke podrške i postojanjem sukoba odnosno nepriznavanja država iz okruženja ne vidim neku budućnost za Kurdistan.
Razumijem da Izrael to podržava iz sopstvenih interesa, dok su države regiona zauzete unutršnjim sukobima, predstavljaju manju opasnost za Izraelce odnosno oni mogu bez ikakvih problema zadržati sadašnji status regionalne sile sa svim benefitima koji proističu iz toga.
Vremena se mijenjaju. Ako budu cekali idealne uslove, nikada ih nece docekati. Bagdad nikada nije bio slabiji i sada je prava sansa.

Kurdi imaju vojnu moc i prilicno su sigurni s te strane. Jedini problem je ekonomija i eventualna blokada od strane susjeda.

Amerikanci i ostali ce vremenom prihvatiti realnost.

Danas je parlament Kurdistana sa 65 glasova (od 111) izglasao referendum. Glasanje su bojkotovale dvije kurdske stranke, Gorran i Komal, te pojedinci iz stranke PUK.
Kurdistan parliament approves independence referendum for September 25

65 MPs voted for the Kurdistan Region to hold an independence referendum on September 25 in the Kurdistan Region and the disputed areas.
Vazno je da su nacionalne manjine u parlamentu sve redom glasale za referendum, za razliku od kurdskih izdajnika iz Gorrana i Komala. :thumbup:

Predstavnik armenske nacionalne manjine je rekao kako je nezavisnost neophodna kako bi se sprijecili buduci genocidi. Istakao je da je formiranje armenske drzave spasilo armenski narod od nestanka.
Yarwanet Batrusm, speaking in his native Armenian, said once Armenians & Jews established their own state, they didn't again suffer genocide

Wahida Yaqu Hiirmiz, Christian MP speaking Assyrian in Kurdistan parliament, expressed support for independence vote.

Turkmen MP Mohammed Saadadin said rights of Turkmen have been violated in Iraq where they were not recognized under 1950s constitution

Muna Qahwachi, Turkmen MP, said rights of Turkmen are protected in Kurdistan, called on Turkmen to vote for independence

Yezidi MP Sheikh Shamo, said the fate of disputed Yezidi lands can only be determined by the independence referendum
Image

Poziv odmetnutim kurdskim strankama na jedinstvo!
Bapir Kaka Mala of Arastay Seyam said Komal and Gorran must come to parliament to fight biggest threat to the Kurdish nation - lack of unity
Komunisti nikada ne izdaju!
Communist Party's Abu Karwan hopes 'lessons have been learned' after unnecessary political rivalries shut down parliament 2 years ago
Jos neke poruke...
Deputy Speaker Jafar Imniki: Language of the Iraqi parliament this week voting against the referendum only helps extremist groups
Omed Khoshnaw, head of the KDP faction: The referendum is a “message of peace” from the people of Kurdistan
https://twitter.com/RudawEnglish
sarajevoxxxx
Posts: 26435
Joined: 28/11/2004 08:05
Location: Sarajevo

#14929 Re: Irak

Post by sarajevoxxxx »

Po prvi put nakon dvije godine počela sjednica parlamenta iračkog Kurdistana.

Iračani Kurdi i suniti trebaju da se ujedine. Ako bude i crtanja granica od šiita treba otkinuti mnogo više Iraka tj i druge provincije u kojima su suniti. Podijeliti na dva dijela a Iran i Turska nakon Sirije mogu samo da crknu od stida i srama. Ne znam kako ih nije stid uzimati u usta Kurde i Kurdistan. Onoliko nasilje u Siriji dozvoliti ili čak biti direktni počinioc je prava kafastrofa. Šta ih briga za Kurdistan.

Spletkaroši iz te dvije zemlje neka počnu da metu ispred svoga praga, za početak neka sude ratnim zločincima u Siriji a onda možda i neko sasluša njihovo kmečanje.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#14930 Re: Irak

Post by Kikibombona »

Zanimljivo je istaci da su nacionalne manjine govorile na vlastitim jezicima u parlamentu. Ovako nesto je nezamislivo za turske, arapske i perzijske fasiste.
Turkmen MP Muna Kahveci talks Turkmen for first time in Kurdistan parliament, asks Turkmens to support independence referendum
Image
Female Assyrian MP decides to follow Armenian MP lead & talk Assyrian for first time in Kurdistan parliament saying Kurdistan will be 4 all
Image
Armenian MP in Kurdish parliament speaks Armenian and says Kurdistan will get independent the way Armenia did
Image

Poruke Barzanija iz Amedija!
Pres @masoud_barzani delivers scathing remarks - appears directed at US/EU/UN/UK delegation: 'Where are the principles you promote?'

President @masoud_barzani: 'Our message to you [Baghdad]: your decisions don't apply to Kurdistan, don't tire yourselves'

Pres @masoud_barzani confirms US/EU/UN/UK proposal was to postpone the referendum. He strongly denounces efforts to delay the vote.
Barzani: No alternative has been offered that can replace referendum

http://www.rudaw.net/english/kurdistan/150920171
sarajevoxxxx
Posts: 26435
Joined: 28/11/2004 08:05
Location: Sarajevo

#14931 Re: Irak

Post by sarajevoxxxx »

- Parlament u iračkom Kurdistanu usvojio odluku o održavanju referenduma 25. septembra
https://arabic.rt.com/middle_east/89914 ... %A8%D8%B1/

- Broj poginulih u naselju Nasirije na jugu Iraka popeo se na 84 i 106 ranjenih.
https://www.facebook.com/profile.php?id ... TP-eAyFSNA

- Vladini oficiri vrše otmice i hapšenja cijelih sunitskih porodica u Mosulu gdje je stanje daleko gore po lokalno stanovništvo nego prije početka zadnjih sukoba.
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#14932 Re: Irak

Post by The 51st State »

zelim im srecu na referendumu i da imaju sto manje problema u nastupajucem periodu.
sarajevoxxxx
Posts: 26435
Joined: 28/11/2004 08:05
Location: Sarajevo

#14933 Re: Irak

Post by sarajevoxxxx »

Slike poginulih civila u masakru kojeg je prije nekoliko dana počinio bombaš samoubica u provinciji Di Kar u gradu Nasiriyah. Među poginulima je i veliki broj djece, u Nasiriyi većina stanovništva su šiiti:

18+
https://www.facebook.com/kuraet.tv/phot ... =3&theater
sarajevoxxxx
Posts: 26435
Joined: 28/11/2004 08:05
Location: Sarajevo

#14934 Re: Irak

Post by sarajevoxxxx »

Image
sarajevoxxxx
Posts: 26435
Joined: 28/11/2004 08:05
Location: Sarajevo

#14935 Re: Irak

Post by sarajevoxxxx »

Nacionalna kurdska himna nakon današnjeg izglasavanja odluke da se referendum održi u zakazanom terminu:

Image
sarajevoxxxx
Posts: 26435
Joined: 28/11/2004 08:05
Location: Sarajevo

#14936 Re: Irak

Post by sarajevoxxxx »

The 51st State wrote:zelim im srecu na referendumu i da imaju sto manje problema u nastupajucem periodu.
Mnogo se krvi prolilo u Siriji i Iraku zadnjih par decenija a zemlje koje su mogle spriječiti to i koje su bile najpozvanije i najpreče da zaustave nasilje i nađu kompromis su Iran i Turska. Umjesto toga Iran je gurao onog sektaša Malikija koji je doveo Isil u Mosul, Turska isto tako nisam čuo da su i jednom pripadniku turske žandarmerije sudili za ilegalno prebacivanje Isilovaca u Siriju ili Irak. Godinama su Sirijcima slali radikale, kumovali padu Mosula, pazili da nedaj Bože nešto ne pogodi Asadov helikopter dok izbaciva par tona TNT-a na djecu Haleba, tj dali su sve od sebe da sirijskoj opoziciji ruke ostanu vezane.

A sada upravo te dvije zemlje se najviše protive referendumu. Molim lijepo, malo je njima referendum, zaista malo. Ne znam ali po onome do sada viđenom, pitanje je uopšte da li Iran i Turska imaju ikakvu vanjsku politiku. Meni sve to liči da su njihovi šefovi diplomacije zauzeti nekim privatnim biznisima, da imaju neke druge brige, a da se usput oglase po tim nekim pitanjima. Veze oni nemaju ni šta se dešava u Kurdistanu niti ih je doticalo stradanje sirijskog ili iračkog naroda. Ili ih se sve to ticalo ali isključivo kroz prizmu sitnih ličnih interesa ''ode mi biznis ako padne Asad'' i sl. Kakvi oni i njihova vanjska politika, i njihovo protivljenje referendumu.
User avatar
NajdraziVodjaa
Posts: 1563
Joined: 16/12/2016 22:23

#14937 Re: Irak

Post by NajdraziVodjaa »

Ja se iskreno nadam da ce Kurdi da organizuju taj referendum mada sumnjam nemaju muda smislice oni neki razlog i postici kompromis sa Amerima koji im izgleda ne daju nezavisnost. Ali volio bi da izguraju po svom i izglasaju to tek bi onda raskrinkali mitovi o njima, kad ih Turci, Iranci i Assad blokiraju crknut ce od gladi dok si reko referendum, hranu ceim dostavljati Izrael bacace iz aviona ko Brki Rusi Deir Zoru :mrgreen:
muzicar_iz_parka
Posts: 3949
Joined: 02/06/2012 18:59

#14938 Re: Irak

Post by muzicar_iz_parka »

State Department službeno poručuje da nije pravi momenat za referendum.

Opet kao nekome neupućenom u te kurdske odnose, malo mi čudno da samo između 50 i 60% kurdskih parlamentaraca u njihovom parlamentu podržava nezavisnost, zar to ne bi među samim Kurdima trebalo imati veću podršku?
User avatar
Krokodajl
Posts: 8276
Joined: 27/01/2016 12:36

#14939 Re: Irak

Post by Krokodajl »

Image

Saopštenje Bijele Kuće o referendumu u Iračkom Kurdistanu.

----

Iskreno smatram da Kurdi treba da organizuju taj referendum, ali ne sada i ne pod ovim uslovima, a izgleda da ni među samim Kurdima ne postoji saglasnost oko toga.

Kurdi su svakako zaslužili državu, ako ikoji onda ovi u Iraku, razno razna obećanja su im davana, od Osmalnija, Britanaca, Iraka, Sadama, Amera...

Mislim da je u nekim područjima potrebno sačekati povratak stanovnika, možemo mi govoriti o Kirkuku i Sindžaru šta hoćemo i o "Kurdskom pravu" na njih, ali ljudi koji sada tu žive su protjerani, a sad opet kako oni hoće.

Ovo je opasan trenutak za taj referendum, ali opet koji nije ?

Samo da ne zarate, a državu mislim da ionako neće dobiti još dugo vremena... uvijek se neko nađe da ih povuče za nos.
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11829
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#14940 Re: Irak

Post by japin_mutapi »

фри курдистан
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#14941 Re: Irak

Post by insomnia78 »

Oni ako ga ne odrade sada onda nece nikad.
User avatar
japin_mutapi
Posts: 11829
Joined: 11/06/2011 19:00
Location: Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.

#14942 Re: Irak

Post by japin_mutapi »

подржавам независни курдистан
ако се изборе за државу поред свих препрека онда јебо ирак, турску,сирију и иран кад су неспособни да то спријече

живио барзани
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#14943 Re: Irak

Post by insomnia78 »

Kako će spriječiti, nacrto hin Francuz šestarom
sarajevoxxxx
Posts: 26435
Joined: 28/11/2004 08:05
Location: Sarajevo

#14944 Re: Irak

Post by sarajevoxxxx »

:lol:
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#14945 Re: Irak

Post by Kikibombona »

japin_mutapi wrote:подржавам независни курдистан
ако се изборе за државу поред свих препрека онда јебо ирак, турску,сирију и иран кад су неспособни да то спријече

живио барзани
Veliki Kurdistan je neminovnost!

Kurdi imaju sve preduslove da u narednih 50-100 godina formiraju veliku drzavu..

- narod od 35 miliona koji zivi na kompaktnom prostoru. Izrazito visok natalitet. Veoma brzo ce prebaciti 50 miliona. Ljuti protivnici, Turci i Perzijanci, se osipaju. Kurdi ce ubrzo biti brojniji narod od Turaka i Perzijanaca.

- veoma naglasen nacionalizam i zelja za nezavisnom drzavom. Motivisan narod sa jasnim ciljem. Nezavisna drzava je cilj od kojeg se nikada nece odustati. Samo cekaju priliku da protivnik bude slab i da se iskoriste desavanja na globalnom planu.

- svi Kurdi su jedinstveni oko himne i u dobroj mjeri oko zastave. Imaju vlastiti jezik koji istina treba reformisati i standardizovati. Politicki su profilisani, imaju legalne i ilegalne stranke. Skoro svaki Kurd slijedi neku partiju. U Iraku i Siriji imaju instutcije. Imaju fakultete, novac itd. Imaju veliku i agilnu dijasporu. Imaju veliki broj medija itd.

Motiv okupatora nije nikada jednak motivu onoga ko se bori za slobodu i nezavisnost. Okupatori koriste ogromnu politicku, vojnu i ekonomsku nadmoc. Ta nadmoc se smanjuje i kada padne ispod odredjene granice, tu ce biti kraj. Tako je od kada je svijeta i vijeka. SVAKA okupacija je na kraju okoncana. Nijedna nije dugorocno odrziva.

-
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#14946 Re: Irak

Post by The 51st State »

kurdistan ce biti na teritoriji iraka i to je to, centripalom ce privlaciti okolne kurde, svaki ekspanzionizam takve drzave je osudjen na propast u startu. zato turci i sute oko referenduma, a iran se buni da za siite izganja sto bolje razgranicenje.
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#14947 Re: Irak

Post by Kikibombona »

Desetine hiljada gradjana Duhoka i sire regije se okupilo kako bi pruzili podrsku nadolazecem referendumu. Veliki mitizni sirom Kurdistana.

Image

Barzani je danas rekao da nema nazad i da je kasno za bilo kakve americke 'alternative'.
“We do not take legitimacy from anyone, we take legitimacy from the people of Kurdistan, and from the blood of our martyrs,” Barzani said to the crowd who applauded his pronouncement, making reference to about 2,000 Peshmerga fighters who have lost their lives in the war against ISIS.

“For a state... to come and say that it is not legitimate, we refuse to listen to such talks from anyone, from any state,” Barzani said, making it clear that the UN’s charter allows for the right to self-determination.
http://www.rudaw.net/mobile/english/kurdistan/160920172

S druge strane, iz PUKa stizu nesto drugaciji tonovi... Stranka PUK je podijeljena glede referenduma... Radi se o velikoj stranci sa nekoliko razlicitih 'struja'...

Tvorci monstrum drzave Irak apsolutno protiv cijepanja svog monstrum proizvoda!

https://www.gov.uk/government/news/fore ... referendum

Turci su najavili za 22.09. sastanak glede kurdistanskog referenduma, na kojem ce donijeti neke 'vazne' odluke...
User avatar
Kikibombona
Posts: 34325
Joined: 29/06/2013 08:48

#14948 Re: Irak

Post by Kikibombona »

The 51st State wrote:kurdistan ce biti na teritoriji iraka i to je to, centripalom ce privlaciti okolne kurde, svaki ekspanzionizam takve drzave je osudjen na propast u startu. zato turci i sute oko referenduma, a iran se buni da za siite izganja sto bolje razgranicenje.
Cuj Turci sute? :D

Niko ne kuka vise od njih, cak ni Bagdad. Jildrim je jucer razgovarao sa Abadijem o 'zajednickoj strategiji'. Za 22.09. su pompezno najavili saziv 'nacionalne sigurnosti' uz poruku da su spremili mjere protiv referenduma na koji Turska nece pristati. Svaki dan ispale nekoliko izjava, daleko vise nego Iran.

Kurdistan nece privlaciti veliki broj Kurda iz Turske itd. Prilican broj Kurda iz Iraka je nezaposlen i oni imaju apsolutnu prednost kod zaposljavanja. Jedino se privlace eksparti i visokoobrazovani Kurdi iz okolnih drzava. Prije par godina sam citao clanak da dosta obrazovanih Kurda iz Evrope dolazi u Kurdistan za dobro placene poslove.

Kurdistan nije tako veliki, gradnja stanova i nova radna mjesta ne nicu kao gljive da bi mogli usisavati okolne Kurde. I sami imaju veliki natalitet i problem sa nezaposlenom omladinom. Ne vjerujem da u narednih 50 mogu usisati vise od 100-200 000 Kurda iz okolnih drzava. To je krajnje beznacajna cifra s obzirom na brojnost populaciju i populacijski rast.

Turci su itekako zabrinuti. Nezavisni Kurdistan ce dodatno ohrabriti i pojacati teznje Kurda u Turskoj.

Iranci su rezervisani, malo sam citao jedan njihov forum. Neces vjerovati, pojedini perzijski nacionalisti kazu kako Kurdi iz Turske i Iraka trebaju osloboditi svoju zemlju i pristupiti matici, tj. Iranu. :lol: Mnogi Perzijanci dozivljavaju Kurde kao 'svoj' narod. Ipak, radi se o manjini unutar perzijskog naroda i to nije toliko vazno. Vecina Perzijanaca se protivi bilo kakvoj nezavisnosti Kurda, bilo kad i bilo gdje. Samo uvidjam da su i ovi sto su protiv daleko manje ostrasceni od Arapa i narocito Turaka.
The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#14949 Re: Irak

Post by The 51st State »

jedbom kad dobiju avoju drzavu, to je kraj teznji okolnih kurda za nekom drzavom, toga si barem svjestan, turci se bune po pravilu ali sa samim irackim kurdistabom imaju odlicne relacije, ta galama je za unuttasnju upotrebu. a to oko usisavanja, vidi srbju i hrvatsku nisu neka pljacka pa opet bih hrvate i srbe pomalo copkaju iz godine u godinu.
User avatar
Čitalac
Posts: 8184
Joined: 08/03/2011 07:45
Location: mediteran, uglavnom

#14950 Re: Irak

Post by Čitalac »

Kikibombona wrote:
The 51st State wrote:kurdistan ce biti na teritoriji iraka i to je to, centripalom ce privlaciti okolne kurde, svaki ekspanzionizam takve drzave je osudjen na propast u startu. zato turci i sute oko referenduma, a iran se buni da za siite izganja sto bolje razgranicenje.
Cuj Turci sute? :D

Niko ne kuka vise od njih, cak ni Bagdad. Jildrim je jucer razgovarao sa Abadijem o 'zajednickoj strategiji'. Za 22.09. su pompezno najavili saziv 'nacionalne sigurnosti' uz poruku da su spremili mjere protiv referenduma na koji Turska nece pristati. Svaki dan ispale nekoliko izjava, daleko vise nego Iran.
Evo poslednje izjave Erdogana: "Politički amaterizam i pomračenje mozga".
"Ovo nije ništa drugo nego pomračenje mozga. Ovo je u pravom smislu riječi politički amaterizam. Ovakav politički pristup je nemoguć", rekao je Erdogan u intervjuu za tursku televiziju "ATV".

Napomenuo je da će predsjednik Kurdske regionalne uprave na sjeveru Iraka, Mesut Barzani, nakon sastanka Vijeća nacionalne sigurnosti Turske i Vijeća ministara, 22. septembra, shvatiti o kako osjetljivom pitanju se radi.

"Naše mišljenje je krajnje jasno, ali on (Barzani) će nakon sastanka Vijeća nacionalne sigurnosti i Vijeća ministara, 22. septembra, mnogo jasnije vidjeti do koje mjere seže naša osjetljivost o ovom pitanju", rekao je Erdogan, dodajući da nije ispravno poduzimati ovakve korake na sjeveru Iraka.

"Kakav je naš stav o ovom pitanju? To je teritorijalni integritet Iraka. Iran misli isto. Ukoliko vi odlučite da proglasite nezavisnu državu, po vašoj želji, uprkos svim ovim stavovima, izvinite ali neće svi odobriti tako nešto", kazao je turski predsjednik.
http://www.trt.net.tr/bosanski/turska-1 ... zam-808165
Post Reply