BH klubovi u Evropi 2011/12

[3dom]

Sarajevo je odigralo poput djevojcica. Ko kaze da se nije moglo bolje vara se. Jedini karton u timu Sarajeva je dobio Maksumic radi naguravanja sa Repkom u kaznenom prostoru.Izgledali su kao da im je nedostajalo volje i motiva da naprave nesto vise nakon ranog gola. Nasi timovi moraju raditi na popravljanju sopstvenog mentaliteta i psihologije fudbala. Klubovi nam brzo padnu nakon jednog primljenog gola. Nema tu discipline ni strpljenja vec samoigranje na horuk. Cim se primi jedan go svi planovi padaju u vodu. Sarajevo se raspalo nakon gola u 3 minuti. Zeljo se raspao sa primljenim golom na pocetku drugog poluvremena.

Igraci Sarajeva (klub za koji navijam) su izgledali smjesno. Lopta ko da je od vatre, niti su je mogli primiti kvalitetno, niti dodati, svaki igrac osim Kojasevica i Suljica se bojao cuvati u svome posjedu. Traljavi, spori, neambiciozni, lose takticki postavljeni, bez grubosti u igri, gdje treba ispucati loptu oni je prime, gdje treba da je prime ona im pobjegne do Spartinih igraca. Nigdje one sportske bezobrastine, sjeckanja igre, one opstrukcije igre koja je prijeko potrebna kada se igra protiv kvalitetnijeg i boljeg protivnika, nigdje onog truda i zara. Svo vrijeme je Sarajevo izgledalo nemocno, jadno i toliko iritantno da im je svaki ljubitelj fudbala danas opsovao nesto zbog kukavicke i nedisciplinovane igre.


Zeljo danas nije imao srece. U prvom poluvremenu su mogli voditi ali im sreca nije bila naklonjena. Prakticno su u prve dvije prilike Makabija primili dva gola. Zao mi je sto nisu odigrali nastavak bolje i sto su tako pali. Ali Zeljo ukoliko nastavi s ovakvim igrama i u PL-u vrlo lako moze do sampionske titule, imaju dozu ozbiljnosti u igri koje Sarajevo nema i mislim da ce se napredak u igri sve vise i vise nazirati.

[oldschool]

Što se tiče Kazahstana i Azerbejdžana, pošto vidim nešto se raspravljalo i o njima... Naša liga jeste kvalitetnija od njihovih. Međutim, bojim se da neće to bit još dugo. Naime, u obje lige se ulaže mnogo i oni prave stvarno vidan napredak... Ipak, jebe ih geografski položaj. Slabo ko će od kvalitetnih igrača ići tamo da igra lopte...

To je tacno, ali njih jebe cinjenica da oni nemaju dovoljno kvalitetnih domacih igraca. Mozes jedino cijelu ekipu stranaca kupit, kao sto je uradio Sheriff ili kao sto rade vidim mnoge ekipe sa tvog otoka, , ali problem s tim su stalni odlasci i dolasci stranaca kako vjetar zapuse. Bez obzira kako se to cinilo cudno, u tim zemljama fudbal nije toliko popularan kao kod nas. Njima su stadioni u ovim evropskim tekmama poluprazni. Znaci lova od karata je manja. Kod nas dodje jebeni Orebro stadion maltene krcat (bez zapadne tribine). Ja vam garantujem da Orebro u Bakuu ili Astani ne bi nakupio ni 5000 ljudi.

Nasa liga je definitivno jaca od svih ovih koje si pobrojao (20 i kusur), od nekih 50 i kusur evropskih zemalja (u UEFA), no ja mislim da je nasa liga jedna od najslabijih po finansijskom ulaganju, te po platama igraca. U tome je i problem. Nas u stvari drzi sto imamo more talenata. Pa pogledajte sve te gore pobrojane zemlje i broj njihovih igraca u evropskim ligama, i to samo ove sto su ponikli u domacim ligama. (nema ih).

Nama treba jednostavno lova, aparat, da ono znas unaprijed da je klub jak. Dakle ne po tome ono evo Borac osvojio ligu, mora da su jaki, nego po tome sto vidis kakvi su se igraci doveli (Afrikanci, Latinosi), sve jace iz balkanskih liga, itd. Kad vidim lovu u platama igraca, a ne da svaka 3 mjeseca dodje do prodaje najboljeg igraca, kada vidim obnovljene stadione, kada vidim redovne televizijske prijenose, a ne povuci-potegni hoce li ga biti ili nece i kad vidim da recimo Sarajevo uzima sve i svakoga i kuci i na strani, onda cu znati da je klub nesto. Eto ta Sparta ili Dinamo ili Partizan, pa njihovi rezultati u domacoj ligi pokazuju da odskacu. Ne moramo uopste govoriti o internacionalnim ekipama. Kada Sarajevo, Zeljeznicar ili neko treci, konstantno iz godine u godinu zavrsava ligu sa 15+ bodova ispred konkurencije, onda ces znati da si na dobrom putu. Dakle prvu tu treba stvoriti sistem.

Ovako, sto neko rece, vrtimo se u krug. Ja se sjecam iste price i prije 10 godina, ili koliko vec. Uzmes Sigmu ili Lillestrom, odmah spektakl nastupa, masovna histerija, totalno nerealna ocekivanja, itd. Poslije potop i prica "liga nam je u kurcu". Par godina poslije - ista prica. Deset godina poslije - sve isto. Ista meta - isto odstojanje.
Pa ne moze to kad ti tim ima 7-8 poraza u ligi u kojoj igraju Travnici, Leotari, Drine. De prvo njih rasutajte pa da pricamo o Evropi. Kad se to desi.....

A do tad. Lijepa nasa PL.

Ima tu dosta istine, oni pokušavaju dovođenjem poznatih fudbalera, u poznim godinama, popularizirati fudbal, najbolji primjer je Rivaldo. Kod nas kada napraviš uspjeh u takmičenju, umjesto da si u plusu budeš u minusu, fenomeni smo tu. Većini pobrojanih nikada neće fubal biti na prvom mjestu, imaju druge sportove kao nacionalne, ali je nesporno da napreduju. Ja sam svoje oko ulaganja rekao, sve u omladinski pogon, ali mi nastavljamo sa ''strašnim'' pojačanjima iz okolnih država, ponekim iz naše. Ako ne budemo imali igrače na nekim pozicjama, onda ćemo kupiti kvalitetne, sve uz uslov da imamo jake omladinske pogone, ulaganja tu. Zaista bih volio da neko pođe tim putem, studiozno to radi. Od mene bi imali podršku, ne mora biti rezultata, pa ni deceniju, ali da na kraju rezultuje nečim što će postati sinom za uspjeh. tako nam rade susjedi, ono što nemaju kupe.

[Baudelaire]

Koliko je Šibenik platio Zeca i Alispahića Iskri? Evo jedno banalno pitanje, neku siću su dali, pa su na njima profitirali, mogu pola bh. lige kupiti. Sarajevski klubovi su imali priliku da ih uzmu, bili su preskupi. Šta je jeftino za naše klubove, ako su već oni bili skupi, zaista ne znam. I ima li neki statističar na forumu ( Sema je već duže vrijeme odsutan kako vidim ), da napiše koji je najveći transfer koji je neki naš klub ikad napravio prilikom kupovine igrača, odnosno koji je najveći iznos koji je neki od naših klubova potrošio kao odštetu za dovođenje pojačanja? Ja se nešto ne sjećam tih transfera, uglavnom se uzimaju samo oni kojima isteknu ugovori na jednoipogodišnje ili dvogodišnje ugovore, i taman kad se igrač dokaže, ode bez odštete jer mu istekne ugovor.

[JThomas]

to je žalosno, ali sarajevski klubovi ih iste takve (znači pod pretpostavkom da bi isto napredovali) ne bi mogli prodati za 30-40% onoga za šta ih šibenik proda. ili za 5% onoga za šta bi ih mamić prodao.

to je više do države i lige, al' je tako.

[Baudelaire]

Stoji naravno, ali opet bi ih mogli prodati. Prodaja igrača mora postati osnovno sredstvo preživljavanja ovdašnjim klubovima, dok to ne shvatimo, neće nam biti bolje.

[Eborg]

S obzirom da se razvila interesantna diskusija samo bih da neofirno izreklamiram jednu poluzamrlu temu na kojoj je bilo interesantnih prijedloga glede ovoga što pričamo o dugoročnom razvoju BH fudbala. Pa eto, ima nas pravnika, ekonomista, psihologa ali prije svega i navijača što je najvažnije. Na kraju krajeva, dosta forumaša živi vani ili je bilo na utakmicama u inostranstvu, trebali bi pođoniti neke fazone, nema potrebe da izmišljamo toplu vodu već da se ugledamo na strane klubove.

Kako organizovati uspješan klub u Premijer ligi?

Za početak imamo zakonsko-pravne prepreke ali čak i u takvoj konstelaciji odnosa ima šanse za napretkom dok se ne uklone te kočnice a vremenom sigurno hoće. Ko sada počne pripremati teren za to može napraviti veliki napredak u ključnom momentu, naravno imajući u vidu klubove sa navijačkom bazom a ne projekte poput GOŠK-a, Laktaša pa i Olimpica (koji i dalje ima šanse, vidjet ćemo).

Sistem, organizacija, krajnji cilj, pa čak i sa malo novca. Kreneš od 10.000 KM i ne ulažeš ih u 29-godišnjeg napadača iz Srbije kojem je istekao ugovor u rumunskom klubu sa dna tabele već daš priliku jednako lošem junioru a za taj novac tražiš nekoga u provinciji do 18 godina koji ima potencijal.

[Admir_1984]

Pa sto zeljo nije kupio igrace sada, dobili su ratu od dzeke i prodali sehica, a nikog za kesh nisu uzeli Zato sto u nasoj ligi nemas sta kupit, a sve sto valja izvana nije jeftinije od 400-500 000. Kada nasha liga bude jaca onda ce se vishe i kupovati, bolje ti je sada dovesti nekog prosjecnog igraca travnika djaba ili nekog crnca bez angazmana, nego zaduziti se par stotina hiljada maraka, a veliki rizik je tu i zbog povreda, glupe nashe lige i slicno

[Eborg]

Koliko je Šibenik platio Zeca i Alispahića Iskri? Evo jedno banalno pitanje, neku siću su dali, pa su na njima profitirali, mogu pola bh. lige kupiti. Sarajevski klubovi su imali priliku da ih uzmu, bili su preskupi. Šta je jeftino za naše klubove, ako su već oni bili skupi, zaista ne znam. I ima li neki statističar na forumu ( Sema je već duže vrijeme odsutan kako vidim ), da napiše koji je najveći transfer koji je neki naš klub ikad napravio prilikom kupovine igrača, odnosno koji je najveći iznos koji je neki od naših klubova potrošio kao odštetu za dovođenje pojačanja? Ja se nešto ne sjećam tih transfera, uglavnom se uzimaju samo oni kojima isteknu ugovori na jednoipogodišnje ili dvogodišnje ugovore, i taman kad se igrač dokaže, ode bez odštete jer mu istekne ugovor.

Nisam siguran, sada fakat nagađam, ali negdje mi u glavi stoji podatak da su i jedan i drugi zajedno bili 100.000 KM (što uključuje odštete Iskri, sume za potpisivanje ugovora i plate za prvu godinu).

100.000 KM nije nepremostiv novac za dva igrača za najmanje 5-6 klubova u ligi, čak bih se usudio reći i da se u većini ekipa može naći makar jedan igrač sa takvim "troškom".

Što se tiče odšteta, nisam upoznat da je ijedan klub ikada platio odštetu drugom klubu, barem u Premijer ligi. Sve se gleda samo po isteku ugovora, bilo je par transfera sa odštetom ali mahom iz nižih liga u PLBiH.

[oldschool]

Slažem se Eborg, to sam u prethodnim postovima objašnjavao, tek onda i možeš prodati za neke pare kvalitetnog igrača, Baud. Dok nam je liga na slabom fonu, sumnjam da ćemo se maći, ali sa ulaganjima u omladinske pogone dobijamo i na kvalitetu, pa i na visini transfera. Kad nam igrači bježe u bilo koju od susjednih zemalja, to nam kazuje da smo dotakli dno, finansijsko.

[Baudelaire]

Uvijek se ima kupiti. Gdje Široki nađe Zakarića, Bosanska Gradiška, tako nešto? Neki dan čitam, Inter iz Zaprešića ili neki drugi prosječan hrvatski prvoligaš na ljeto 2010. kupio nekog Makedonca za 30 000 eura. Sad odbili ponudu Anderlechta od 500 000. Samo godinu dana kod njih bio. Tako da nema se ko kupiti ne pali. Sad imaš u Prvoj ligi Federacije i u Prvoj ligi RS talentovanih fudbalera, o Premijer ligi da ne govorimo. Upravu ste vi za omladinski pogon, međutim nisam siguran da Iskra iz Bugojna ima tako dobre uslove za rad a izbaci uvijek par talenata. Takvih primjera je još, nije loša ni Sloboda mada bi ona trebala biti ozbiljan klub, onda banovićka Budućnost. Poenta je, ako se hoće investirati, ima se i u šta investirati, ako ćeš kupovati samo igrače kojima je istekao ugovor, onda nemoj očekivati rezultat.

[jeza u ledja]

Ja se bojim da je to mnogo komplikovanije i teze, gotovo nemoguce odraditi , a da bude nekog znacajnijeg pomaka. Ne vidim nijedan primjer u Evropi gdje se klub znacajno uzdigao iznad onoga sto su bili prije 10 godina, a da to nije postigao velikim novcanim ulaganjima. To se desi ili jednom klubu u losoj ligi (Sheriff) ili cijeloj ligi (odnosno 2 ili vise kluba) ali u zemlji gdje se povecao standard (Kipar, Kazahstan, Azerbejdzan).

Samo ce se velikim ulaganjem postici nesto. Drukcije jok.
S tim, sto bi kod nas to imalo vise smisla nego recimo u Moldaviji ili u Azerbejdzanu, pa i Kipru, jer kod nas ima vise talenta (nije subjektivno).

Sto se tice prodaje igraca, to tek moze doci poslije. Mi tog Zeca ili Alispahica (ili Ibricica) ne bi mogli prodati za te pare jer oni ne bi postali jedan "Zec", "Alispahic" ili "Ibricic", vec ne znam , Dzakmic, Bekric i, recimo, Dzeko koji je otisao isto tako za male pare.

Morate shvatiti da je talent samo dio onoga sto cini najzad stvori dobrog igraca. Postoji mnogo vise varijabli. Recimo, eto u pravu ste, kada bi imali bolje omladinske skole (za sta opet treba novaca), ti talenti koje imamo ne bi propadali, ali bez jakih klubova nema ni jakih igraca. Glupo zvuci ali tako je.

Ali sve vam je novac, novac i novac. Vi od tih talenata mozete imati koristi samo ako sa njima potpisete profi ugovor na 5 godina i ako im cijelo vrijeme redovno placate platu i doprinose, fenomen koji je ja mislim rijedak slucaj u bilo kojem nasem klubu.

Pitanje je samo sta mi tacno ocekujemo. Ono sto se moze napraviti je da se liga i savez uozbilje, da se takmicenje uozbilji i da se klubovi uozbilje sto se tice organizacije. Za to nije potreban novac koliko volja i pamet. Za pocetak bi mogli to. Sve dalje ovisi od ekonomske situacije i nicega drugog.

Inace, mi kao mala zemlja smo unaprijed hendikepirani. Mala zemlja, malo trziste, malo sponzora, malo para, slab fudbal.
Pogledajte sta se desilo sa jednom strasnom skotskom, belgijskom ili holandskom ligom. Gdje su danas? A ko se podigao? Rusi, Ukrajinci, Turci, Rumuni. Sve velike zemlje.

Danas imamo "lige petice", kao da je recimo Rennes ili Catania ime kao Ajax, Celtic, Anderlecht.... A ljudi svrsavaju kad cuju ime nekog engleskog kluba, pa makar bio i Fulham, kao da su oni neki klub jebote u poredjenju sa jednim Dinamo Kijevom. Al eto...Reklama radi cuda.

[Eborg]

Zaboravljamo jednu stvar - u našem BH slučaju kupac diktira cijenu a ne (ne)kvalitet igrača. U ostalim zemljama klub kaže da ga ne pušta ispod te cifre pa se ona onda obara pregovorima ali opet ostaje ugrubo oko početne cijene ukoliko ona nije nerealna.

Igrač X će se iz Veleža prodati za 50.000 EUR a iz Šibenika za 200.000 EUR. Zašto? Zato što Nijemac ili Rus zna da će se naš klub naguziti na prvu kada im ponude tako smiješnu cifru a Šibenik će istu odbiti i istrpiti još pola sezone-sezonu i sačekati poboljšanu ponudu tog ili drugog kluba.

Ima problema i u našem mentalitetu gdje nemamo muda špekulisati i pričekati veću cijenu ali tu djeluje i politika potpisivanja smiješnih ugovora od pola godine ili godinu pa onda gledaju da ih otresu za koju markicu dok još mogu. Hrvatski klubovi potpisuju neke normalne ugovore i to ih automatski stavlja u povoljniju poziciju. Isto tako, ne treba ni zaboraviti rastaljivanje odšteta u klubovima zatrovanim kriminalom (vidi: Čelik) gdje je samo bitno da se koja hiljadica stavi u džep parazita oko kluba što prije.

Dakle, da i mi vežemo bitne igrače na 2+ godine i imamo finansijska sredstva da redovno plaćamo igrače i prave osobe u klubu koje će ubijediti igrača da je i u njegovom interesu da se strpi još jednu sezonu, mogli bismo ostvarivati velike transfere.

A što je najžalosnije, to uopće nisu neka ogromna sredstva za početak. I sada postoje samo se loše upravlja istima.

[jeza u ledja]

Ugovor na 2+ ne veze igraca. On mora biti najmanje 4+ za mlade igrace.

Sto se tice prodaje za budzasto, slazem se, kod nas vecina gleda kako da igrac utali sto prije, jer sutra boga pitaj. No problem je u tome sto ti igraca ne mERes zadrzat AKO mu nisi placao od sada sve redovno, sto je kod nas kao sto rekoh rijetkost. Ako si nesto fulao - on ce na arbitrazi dobiti slobodne papire, pustio ga ti ili ne.

Dakle kombinacija kratkih ugovora, uskogrudih pogleda na financijski dobitak, mala plata, te nestabilna financijska situacija dovode do toga da igraci odlaze budzasto. Boli njega kad ce maltene u bilo kojoj drugoj ligi imati vecu platu.

E sad, da bi potpisao dugorocne ugovore ne treba ti puno - osim pameti.
Da bi imao dugorocne poglede na financije, moras imati sigurnost u svoju kontrolu nad financijskim tokovima kluba. Ako ce tebe sutra neko otjerat onda tebi i odgovara trenutacna dobit, a ne nesto na osnovu cega ce neko drugi zaraditi.
Sto se tice malih plata, sto je i osnovni razlog sto neko ide......nemojte zaboraviti, odlaskom u Koreju, Kazahstan ili Litvaniju vi svoju sportsku karijeru prakticno osudjujete na smrt, zaradicete mozda pare, ali se dalje probiti necete, necete postati novi Dzeko, jer Dzeko je otisao u Cesku, pred nosom Evropi i necete zaraditi milione.....dakle sto se tice malih plata, to je naravno i najvaznija stvar. Plate ce biti male jer sponzora nema, a sponzora nema jer smo siromasni, a moguci finansijeri koji bi mogli dati nece da vam daju jer se plase da sipaju u rupu bez dna, a opet naravno nemaju kontrolu nad klubom.
I na kraju sto se tice nestabilne financijske situacije - opet isto - samo novac i uredjeni odnosi.


Danas je u stvari mnogo lakse osnovati tim i iznova poceti jer se svi etablirani timovi u financijskim i pravnim labirintima, tako da si ispocetka donji , sve i da imas najbolje namjere i podrsku javnosti.

[belafonte]

Boli vas(nas) qrac - najjača definitivno...

[ragib]

priča se da su poslje utakmice navijači sarajeva i želje zajedno pjevali onu pjesmu " a da me vidi babo sedam golova...."

[El_comadante]

šta je ustvari problem? mi smo imali bolje ili iste ovakve rezultate prije 10 godina i bila je ista priča i opet niko ništa. prije nekda je Željo pa poslije i Sarajevo bilo na korak do LP a gledaj sad nemožemo ni ponoviti taj rezultat da buedemo na korak do LP ili EL. nije porblem ispasti od Sparte problem je izgubiti 5-0. nije problem ispasti od Macabija problem je što si izgubio kući 2-0. ako hočemo da igramo u EL moramo napraviti iskorak i početi konačno pobjeđivati ekipe kao što je Sparta. pa eto i naši susjedi Srbi i Hrvati su bolji od nas upravo što pobjeđuju ekipe iz Rumunije, Poljske i Češke. pa sramota Split prvi put igra u Europi i postiže bolje rezultate neko naši klubovi a još su igrali sa Englezima i nisu izgubili. pa Varaždin koji je u opštem rasulu i to po njihovim riječima pa gura izvanredno samo kod nas ništa. eto to je problem. i mi smo konstatovali šta je problem, mislim ovde na forumu, ali se ništa neče desiti da se to popravi i ovako čemo pričati i za 10 godina isto.

[palermo]

ako hočemo da igramo u EL moramo napraviti iskorak i početi konačno pobjeđivati ekipe kao što je Sparta. pa eto i naši susjedi Srbi i Hrvati su bolji od nas upravo što pobjeđuju ekipe iz Rumunije, Poljske i Češke. pa sramota Split prvi put igra u Europi i postiže bolje rezultate neko naši klubovi a još su igrali sa Englezima i nisu izgubili. pa Varaždin koji je u opštem rasulu

Ja shvatam navijače Želje i Sarajeva i rečenice tipa , ovo je naša realnost i slično. Lakše je, nekako ljudskije je tako. I hajde, neću ja reći da nije to naša realnost,ali upravo primjeri koje comadante iznese govore da ipak se može izaći malo i iz okvira te naše relanosti (ili onoga što smo mi umislili da je realnost). Pa ja juče prebacuijem pomalo na Split protiv Fulhama, par stopostotnih šansi, sasvim ravnopravni, a u tom Splitu igraju i Peđa Šimić i Velimir Vidić, da ne govorim da im je Sejo Bućan prošle godine bio maltene najbolji igrač. Varteks je još bolji primjer. Ja se nikako ne mogu oteti utisku da mi imamo pomalo defetistički pristup sportu i unaprijed nalazimo opravdanja u tome da je to naša realnost. DA bi napravili neki iskorak, mi moramo jednom i preskočiti naše unaprijed zadate granice. I koliko god mi tražili opravdanja u sistemu, u parama (što je naravno istina) mislim da i naš gubitnički mentalitet igra svoju ulogu.
Bez promjene tog mentaliteta mi ćemo stalno taplati u mjestu. A ponovit ću opet, ono što sam ja juče vidio, uopšte mi ne sugerira da željo i sarajevo nisu mogli bolje proći. Mnogo bolje proći.

[jutarnji]

Zeljo je oba gola poklonio, one gerske u odbrani tolerisu se uzrastu do 12 godina.
Sarajevo isto, mada drugi i treci gol mirisu na ofsajd, al` opet odbrana ispada bezveze.
Nedostatak koncentracije, strah...neki qrac jeste, a obe ekipe su mogle puno puno bolje od
prikazanog.

[3dom]

Pa sto zeljo nije kupio igrace sada, dobili su ratu od dzeke i prodali sehica, a nikog za kesh nisu uzeli Zato sto u nasoj ligi nemas sta kupit, a sve sto valja izvana nije jeftinije od 400-500 000. Kada nasha liga bude jaca onda ce se vishe i kupovati, bolje ti je sada dovesti nekog prosjecnog igraca travnika djaba ili nekog crnca bez angazmana, nego zaduziti se par stotina hiljada maraka, a veliki rizik je tu i zbog povreda, glupe nashe lige i slicno

Cuj u nasoj ligi nemas sta kupiti. Sto ne mogu pisanja po vlastitom dvoristu, samo zato sto komsiji cvjece izgleda ljepse. Ohanite ljudi sta vam je. Svugdje se moze kupiti dobar igrac pa i u nasoj BIH-a. Kod nas je problem u mentalitetu nasih igraca, nas bi igrac volio da bude profesionalac, a uporno ima neprofesionalan odnos prema sportu. Sarajevo je Suljica koji ima 19 godina doveo iz Famosa, pa se pokazalo kao dobro pojacanje klubu. Momak je pokazao talenat, kao i jos par juniora koji su prekomandovani u prvi tim. Pojacanja koja su dosli iz drugih klubova, tek bi se trebali pokazati. Haskic je dosao iz Buducnosti pa je u debitantskoj utakmici na Kosevu dao dva gola. Igraca ima u nasoj ligi kvalitetnih tj. koji mogu odgovoriti dobrom igrom kada predju iz jednog premierligaskog kluba u drugi. Pored neprofesionalnosti nasih igraca, mana im je sto nemaju kontinuitet u radu, te mentalitet pobjednika koji im neda da potonu kada stvari ne idu po planu, isto tako nasim igracima fali discipline i samopouzdanja, te cvrsci timski duh.

[oldschool]

Mi se uvijek izvlačimo na mentalitet, treba reći da kod nas nema stručnih ljudi, slabo se radi, naši igrači pocrkaju ako iole počneš s njima ozbiljno raditi. Tako do šesnaesterca i ima neke igre, ali kad dođe do zadnjeg pasa, utrčavanja napadača, realizacije, tu smo pretanki, napači nam svaki duel gube, donesoše ih, vani se to mnogo gleda kod kupovine, uspješnost igrača u duelima. Što se tiče mladih, potpišeš ugovor s njima na 4-5 godina, samo tako ćeš moći profitirati. Od rata nemamo nijednog igrača da je otišao direktno iz naše lige u neku od liga petice, Džeku su Česi dobro isklesali pa je uspješan postao. Hrgović, Škoro, Husejinović su imali šanse za to, ali propali tamo, Bešlija je igrao za Genk, prvotimac bio, nema nikog više. U intervjuima se naši igrači žale kad odu vani, fizički je naša liga talašika, umiru tamo u 45 minuta koliko treba trčati, pokrivati teren. Niko ne može kao Mamić prodavati igrače, ali ne moramo ni za ostatke, kod nas ako neko ponudi bilo kakav novac igrač ode, neće da potpisuju dugoročne ugovore, a sve zbog nade da pronađu inostrani angažman. Mass mediji su čudo, odnosno pr marketing, tako Mamić svoje prodaje, naručuje tekstove o svojim igračima po raznim medijima, postalima, a kasnije to prenose drugi, a sve kao od nepoznatog izvora bliskog nekom. Vrsalko i Badelj ovdje za 10 miliona, impresionirani skauti Milana, Bayerna, Arsenala, koga sve ne, ljudi onda stvarno počnu vjerovati u to, sjete se Modrića, pa misle da će i ovi postati nešto slično. Pogledajte samo Japan, Kagawa prodan za 250 000 Eura, Han iz Južne Koreje Hamburgu za još manje pare, kao i drugi reprezentativci Japana, za bagatelne novce kupiš talentovane i mlade igrače, sumnjam i da će Bayern više od miliona dati za Usamija, mi od njih dobijemo više za igrače koji nisu ni blizu njihovih. Nek znaju a neki ne znaju prodati maglu.

[madner]

Da bi neko ozbiljno radio sa mladjim uzrastajima mora im moci ponuditi finacijsku sigurnost. Ne ide niko u Kazastan jer misli da ce se tako probiti, nego pokusava sebi osigurat za zivot.

[ultima_palabra]

ako hočemo da igramo u EL moramo napraviti iskorak i početi konačno pobjeđivati ekipe kao što je Sparta. pa eto i naši susjedi Srbi i Hrvati su bolji od nas upravo što pobjeđuju ekipe iz Rumunije, Poljske i Češke. pa sramota Split prvi put igra u Europi i postiže bolje rezultate neko naši klubovi a još su igrali sa Englezima i nisu izgubili. pa Varaždin koji je u opštem rasulu

Ja shvatam navijače Želje i Sarajeva i rečenice tipa , ovo je naša realnost i slično. Lakše je, nekako ljudskije je tako. I hajde, neću ja reći da nije to naša realnost,ali upravo primjeri koje comadante iznese govore da ipak se može izaći malo i iz okvira te naše relanosti (ili onoga što smo mi umislili da je realnost). Pa ja juče prebacuijem pomalo na Split protiv Fulhama, par stopostotnih šansi, sasvim ravnopravni, a u tom Splitu igraju i Peđa Šimić i Velimir Vidić, da ne govorim da im je Sejo Bućan prošle godine bio maltene najbolji igrač. Varteks je još bolji primjer. Ja se nikako ne mogu oteti utisku da mi imamo pomalo defetistički pristup sportu i unaprijed nalazimo opravdanja u tome da je to naša realnost. DA bi napravili neki iskorak, mi moramo jednom i preskočiti naše unaprijed zadate granice. I koliko god mi tražili opravdanja u sistemu, u parama (što je naravno istina) mislim da i naš gubitnički mentalitet igra svoju ulogu.
Bez promjene tog mentaliteta mi ćemo stalno taplati u mjestu. A ponovit ću opet, ono što sam ja juče vidio, uopšte mi ne sugerira da željo i sarajevo nisu mogli bolje proći. Mnogo bolje proći.

U pravu si... ubilo nas u pojam kolektivno, ne smijemo se ni ponadati To je ipak samo naknadni izgovor, svi navijači Želje i Sarajeva su očekivali dobar rezultat.

Ja sam bio ubijeđen da Sarajevo neće izgubiti više od jedan razlike, a tako je i moglo biti da su iskoristili šanse. Kad uđeš u završnicu utakmice sa nepovoljnim rezultatom protiv bolje i spremnije ekipe, onda si najebao. Za Želju šta reći... jevrejska crna magija začarala gol Problem je neiskustva u evropskim utakmicama, obje ekipe su imale u svojim redovima polovinu igrača kojima je ovo prva evropska sezona.

Varteks i Split su uhvatili protivnike na foru... mislim da ispadaju oba. I Željo i Sarajevo bi ih izbacili, a sa Hajdukom bi se nosili ravnopravno... pogotovo Željo.

[IlijaLadin]

Ne znam jel neko rekao već, ali - gdje je ono: dosta nas sramote klubovi iz kojekakvih selendri!?

Osjećao sam se zbilja odlično kad su željo i sarajevo prošli dalje, ali na ovakve komentare sam mogao povraćati. Ili ono: zna se gdje se igra fudbal... Onaj koji ne poštuje tuđe ne cijeni ni svoje, a to je stara poslovica za koju mnogi golobradi mladići, ili oni koji su uzgojili bradu za čaršije haman pa nisu čuli.

Kad su u pitanju ovi porazi, idemo dalje, u uzvratu barem malo popraviti sliku.

[JThomas]

ma to je ipak nedostatak iskustva i kvaliteta, pa sve ostalo. jer obratan film nećeš gledati, da mi u izraelu iz pet šansi damo dva gola, a oni iz deset nijedan.

treba uzeti titulu, očuvati kostur ekipe i uz jedno dva ciljana pojačanja napasti pretkola LŠ kao nosioci. kad se svi faktori uzmu u obzir, prolazak sheriffa je puna šaka brade i više nego što sam ja očekivao kad smo ih izvukli.

[ultima_palabra]

Ne znam jel neko rekao već, ali - gdje je ono: dosta nas sramote klubovi iz kojekakvih selendri!?

Osjećao sam se zbilja odlično kad su željo i sarajevo prošli dalje, ali na ovakve komentare sam mogao povraćati. Ili ono: zna se gdje se igra fudbal... Onaj koji ne poštuje tuđe ne cijeni ni svoje, a to je stara poslovica za koju mnogi golobradi mladići, ili oni koji su uzgojili bradu za čaršije haman pa nisu čuli.

Kad su u pitanju ovi porazi, idemo dalje, u uzvratu barem malo popraviti sliku.

Jel trebam poštovati Borac i Široki?
P.S. Jedva se obrijah sinoć, jaka brada