Brexit

[bole1st]

I jos gore sta je alternativa? Jebote ljudi kontaju jedna austrija ili danska mogu same u danasnjem svijetu

Kad moze Island, zasto ne bi Danska ili Austrija.

*Danska je oko 20 puta veca od Islanda, a Austrija 30 puta (po broju stanovnika).

Dakle trebamo svesti evropu na tako beznacajne drzave kao sto je island?
Kinezi vec kupuju firme po evropi kao ludi. Kao na pijacu da dodju. Rasparcane ce kupovati kao ukrajinske prostitutke.

Nisam rekao da treba same, nego da mogu same. Samostalne drzave se uvijek mogu ujediniti oko zajednickih stvari, ne mora EU da bude jedini model ujedinjenja.

[klavirdžija]

Bregret u zamahu.
Neće biti drugog referenduma, ali će biti parlamentarni izbori koji treba da potvrde izlazak.

Liberal Democrats pledge to keep Britain in the EU after next election
Leader Tim Farron said the result had been based on lies by the Leave campaign

“The British people deserve the chance not to be stuck with the appalling consequences of a Leave campaign that stoked that anger with the lies of Farage, Johnson and Gove.

“The Liberal Democrats will fight the next election on a clear and unequivocal promise to restore British prosperity and role in the world, with the United Kingdom in the European Union, not out. If you agree with us, join us to make this happen.”

A spokesperson for the Liberal Democrats said people would feel “betrayed” with the outcome of Brexit and suggested the result had been won on a false prospectus.

Sa druge strane EU bi požurila sa pregovorima i vozdra.

Kako je počelo, to će biti gusto po ovom pitanju. Već se čuju oni koji kažu da referendum jednostavno treba izignorisati.

Isto tako, ni među "leaverima" nema previše mudatih koji bi pritisli dugme bez da znaju gdje to tačno vodi i snositi odgovornost za posljedice...

Male su šanse, ali nije nemoguće da referendum jednostavno ostane visiti u zraku sljedećih 20 godina, a niko ga ne implementira.

[radostan dan]

Istorija drustava ne govori tako...

Ali ti govoriš u prethodnom postu...

@Challenger, pa ispada tako...

Nece ispasti ako malo razmislis, a ne - pretrčiš preko posta...
U Engleskoj ocito nesto ne stima. Da to objasnimo desničarenjem i ksenofobijom, najlakse je?
Plitko je to druze, problem je mnogo, mnogo veci i kompleksniji.
Ne radujem se ja ni Bregzitu, ni eventualnoj pobjedi Trampa, naprotiv...ali ako ti to nisu dovoljni indikatori da je nesto opasno trulo u zemljama/drustvima -neoliberalskim-, i sta to dalje implicira za nas jadove sa vjecitom ulogom monete za potkusurivanje, onda ne znam sta da ti kazem.

[155_mm]

nikako mi nisu jasni ovi sto se raduju izlasku GB iz EU. osim ovih sto se uce od malih nogu da mrze engleze.

- Naš veliki državnik Nikola Pašić početkom prošlog veka rekao je srpskom narodu "Kad se dete rodi, naučite ga da mrzi Engleze!"

ova tema pokazuje koliko prosjecni bosjno jos ima da uci o politici.


P.S. nekako mi se cini da Nikola nije stao samo na englezima u tim preporukama narodu svome.

Nema tu sta da ti bude nejasno, rusofili se raduju.

pa od kud toliki rusofili u bosnji? kao bosnjo moras biti zesce poremecen da bi bio rusofil u trenutnutnom svjetskom poredku i polozaju bosnjaka u njemu

[Bodkin]

Nisam rekao da treba same, nego da mogu same. Samostalne drzave se uvijek mogu ujediniti oko zajednickih stvari, ne mora EU da bude jedini model ujedinjenja.

Zasto ne? Ili zasto ne reformirati eu?

[Prpa.ba]

Sve vrhunski politicari i ekonomisti u tim strankama. Nek rasparcaju evropu i radicemo za kineze sa saku dolara u iducih 20 godina. Al dzaba nacionalistima pricati. Taj nacionalni ponos dok se jede korjenje je vrhunac sizofrenije. Kontra dobrobiti i logike ali "wegot our country back". Ludilo

Pa konacni rezultat liberalne globalizacije je uravnilovka na svjetskom nivou. Svi cemo raditi za saku dolara, ako uopce budemo radili uslijed automatizacije svega i svacega. Odgovor na globalizaciju moze biti 100 razlicitih novih i starih ideologija i politika, ja samo govorim da dolazimo u fazu gdje se politicki establishment sada povlaci u globalizacijski kamp dok na nacionalnoj strani ostaje brisani prostor koji ce se tek popunjavati.

Ako Brexit ne bude upaljac, bice nesto drugo, ali neosporno je da se svijet preslaguje i da je Pax Americana fulala u procjeni da smo padom komunizma dosli na kraj historije.

[GeeTnT]

Nisam rekao da treba same, nego da mogu same. Samostalne drzave se uvijek mogu ujediniti oko zajednickih stvari, ne mora EU da bude jedini model ujedinjenja.

Zasto ne? Ili zasto ne reformirati eu?

keep calm bodkin....

[bole1st]

Upravo ta teza da se treba trošiti više i kada si zadužen je jedan od glavnih puteva neoliberalizma i politike koju je pokrenuo Ronald Regan a u Evropi promovirala Thatcher-ova.

Ovo je 100% kontra od Reagana i Thatcherove. Thatcher je za 10 godina na vlasti spustila javni dug sa 44% na 27% GDP, smanjila javnu potrosnju (u % GDP-a) i poznata je po protivljenju zaduzivanju i javnoj potrosnji.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Istorija drustava ne govori tako...

Ali ti govoriš u prethodnom postu...

@Challenger, pa ispada tako...

Nece ispasti ako malo razmislis, a ne - pretrčiš preko posta...
U Engleskoj ocito nesto ne stima. Da to objasnimo desničarenjem i ksenofobijom, najlakse je?
Plitko je to druze, problem je mnogo, mnogo veci i kompleksniji.
Ne radujem se ja ni Bregzitu, ni eventualnoj pobjedi Trampa, naprotiv...ali ako ti to nisu dovoljni indikatori da je nesto opasno trulo u zemljama/drustvima -neoliberalskim-, i sta to dalje implicira za nas jadove sa vjecitom ulogom monete za potkusurivanje, onda ne znam sta da ti kazem.

Hajde malo dublje analizairaj pa ćeš vidjeti a i statitike govore tako da te ekonomije koje spominješ stoje sasvim solidno. Eno tabela zaposlenosti pa vidi da je trend od 2004. godine u usponu u tim zemljama. Ljudi su nevjerovatno postali komformisti, navikli da im Azija i Kina proizvodi njihove skupe uređaje za šaku riže da bi oni u evropi mogli biti u trendu. Kada je došlo vrijeme da Azija i Kina polako ali sigurno stižu pa čak i prestižu te ekonomije iz Evrope onda se kao "razlog" tome pronašle izbjeglice, imigranti (ne samo Arapi već i EU građani), islam i sve druge stvari koje serviraju mas mediji. Fakat naivno je slušati priče kao "radnici se u Evropi bune". Kako se bune? Parolama "islam nije dio Evrope", "Erdogan tiranin", "muslimani su teroristi"...da me jebeš ja nešto ne pamtim da su to radničke parole.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Nisam rekao da treba same, nego da mogu same. Samostalne drzave se uvijek mogu ujediniti oko zajednickih stvari, ne mora EU da bude jedini model ujedinjenja.

Zasto ne? Ili zasto ne reformirati eu?

keep calm bodkin....

Treba ubaciti i Borisu na ovaj mural u Andrić gradu...

[L u c i f e r]

pa od kud toliki rusofili u bosnji? kao bosnjo moras biti zesce poremecen da bi bio rusofil u trenutnutnom svjetskom poredku i polozaju bosnjaka u njemu

Voli zatucan insan cvrstu ruku
Otud i turkofilija, nema veze sto su nam unistili drzavu

[bole1st]

Nisam rekao da treba same, nego da mogu same. Samostalne drzave se uvijek mogu ujediniti oko zajednickih stvari, ne mora EU da bude jedini model ujedinjenja.

Zasto ne? Ili zasto ne reformirati eu?

Zato sto Brisel ima svoj plan rada, ne pada im napamet da se reformiraju. Cak nisu htjeli Cameronu dati neke minimalne ustupke da moze da izgura ostanak u EU.

[155_mm]

Nisam rekao da treba same, nego da mogu same. Samostalne drzave se uvijek mogu ujediniti oko zajednickih stvari, ne mora EU da bude jedini model ujedinjenja.

ne samo da mogu nego i jesu u mnogim slucajevima europske proslosti. vidi pod:
"sile antante" i "centralne sile"

[155_mm]

Nisam rekao da treba same, nego da mogu same. Samostalne drzave se uvijek mogu ujediniti oko zajednickih stvari, ne mora EU da bude jedini model ujedinjenja.

Zasto ne? Ili zasto ne reformirati eu?

Zato sto Brisel ima svoj plan rada, ne pada im napamet da se reformiraju. Cak nisu htjeli Cameronu dati neke minimalne ustupke da moze da izgura ostanak u EU.

koje?

[-LIBERO-]

pa od kud toliki rusofili u bosnji? kao bosnjo moras biti zesce poremecen da bi bio rusofil u trenutnutnom svjetskom poredku i polozaju bosnjaka u njemu

Voli zatucan insan cvrstu ruku
Otud i turkofilija, nema veze sto su nam unistili drzavu

Tipa - E jesi vidio sta mu je rek'o. Jos opalio sakom od stol. (Putin, Erduan).
Bez obzira sto su isti klinac, samo jos bahatiji i rigidniji, i ovi protiv kojih se, toboze, bori...i ovi koji su mu fascinacija.

[GeeTnT]

Stara dama je podnijela zahtjev za razvod...a to znaci, da su koferi izbaceni kroz prozor.

[Drvosjeca iz Dejcica]

Sve vrhunski politicari i ekonomisti u tim strankama. Nek rasparcaju evropu i radicemo za kineze sa saku dolara u iducih 20 godina. Al dzaba nacionalistima pricati. Taj nacionalni ponos dok se jede korjenje je vrhunac sizofrenije. Kontra dobrobiti i logike ali "wegot our country back". Ludilo

Pa konacni rezultat liberalne globalizacije je uravnilovka na svjetskom nivou. Svi cemo raditi za saku dolara, ako uopce budemo radili uslijed automatizacije svega i svacega. Odgovor na globalizaciju moze biti 100 razlicitih novih i starih ideologija i politika, ja samo govorim da dolazimo u fazu gdje se politicki establishment sada povlaci u globalizacijski kamp dok na nacionalnoj strani ostaje brisani prostor koji ce se tek popunjavati.

Ako Brexit ne bude upaljac, bice nesto drugo, ali neosporno je da se svijet preslaguje i da je Pax Americana fulala u procjeni da smo padom komunizma dosli na kraj historije.

Heh, nasmijah se pošteno za ovo boldirano...sjetih se svojih dana iz osnovne škole (početak 1980-tih) i priče jedne od učiteljica koja je upravo nama osnovcima onako usput neobavezno govorila i pominjala kako automatizacija i kompjuterizacija znači manje posla za ljude te se tome treba oduprijeti. Mi mali titovi pioniri u čudu gledali ženu kao da govori kineski. Elem, ona a ni mi nismo mogli ni sanjati da upravo zbog kompjuterizacije i automatizacije društva mnogi od nas rade, zarađuju, a uskoro (ako Bog da) će i zaraditi penzije zahvaljujući onome što je ona vidjela i doživljavala kao prijetnju. Eto mala digresija.

[L u c i f e r]

pa od kud toliki rusofili u bosnji? kao bosnjo moras biti zesce poremecen da bi bio rusofil u trenutnutnom svjetskom poredku i polozaju bosnjaka u njemu

Voli zatucan insan cvrstu ruku
Otud i turkofilija, nema veze sto su nam unistili drzavu

Tipa - E jesi vidio sta mu je rek'o. Jos opalio sakom od stol. (Putin, Erduan).
Bez obzira sto su isti klinac, samo jos bahatiji i rigidniji, i ovi protiv kojih se, toboze, bori...i ovi koji su mu fascinacija.

Upravo

I tako je i Miletov sovinisticki primitivizam recept njegove 10-godisnje popularnosti u rsu

[L u c i f e r]

In the speech announcing his resignation, David Cameron included a list of the things he was proud to have done as prime minister. I suspect you glazed over at that point. So will future biographers of his premiership. He has just become one of those leaders who will be remembered for a single enormous mistake. Neville Chamberlain had achievements to his name before appeasement. There was more to Anthony Eden than the Suez debacle. Lord North had a career before he lost America. But each of those premiers is defined by their one towering disaster. So it will be with David Cameron, the prime minister who accidentally ruptured more than four decades of his country’s economic, security and foreign policy by losing the referendum on Europe. That will be the inscription etched deep on his tombstone.

He staked his reputation and gambled his country’s place in the world on a referendum for which his party ached but the public hardly clamoured. He timed the vote and chose a moment that has proved to be a calamity for the cause to which he became a belated, and thus not very convincing, champion. He destroyed his premiership because he misjudged the politics and mishandled his enemies. The man who arrived as leader of his party pledging to purge its obsession with “banging on about Europe” has blown himself up over Europe. And potentially much else besides. With Nicola Sturgeon seizing on the perfect rationale for another attempt to gain independence for Scotland, he may also be remembered as the man who unravelled the United Kingdom, achieving the double whammy of expelling his country from one union and breaking an even older one.
https://www.theguardian.com/commentisfr ... ed-kingdom

[Edin H.]

Nisam rekao da treba same, nego da mogu same. Samostalne drzave se uvijek mogu ujediniti oko zajednickih stvari, ne mora EU da bude jedini model ujedinjenja.

Zasto ne? Ili zasto ne reformirati eu?

Zato sto Brisel ima svoj plan rada, ne pada im napamet da se reformiraju. Cak nisu htjeli Cameronu dati neke minimalne ustupke da moze da izgura ostanak u EU.

Dali su ustupke, sada se pokazalo nedovoljne.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-e ... m-35622105

[daddy-kool]

Kako je počelo, to će biti gusto po ovom pitanju. Već se čuju oni koji kažu da referendum jednostavno treba izignorisati.

Isto tako, ni među "leaverima" nema previše mudatih koji bi pritisli dugme bez da znaju gdje to tačno vodi i snositi odgovornost za posljedice...

Male su šanse, ali nije nemoguće da referendum jednostavno ostane visiti u zraku sljedećih 20 godina, a niko ga ne implementira.

UK izlazi iz EU, to je gotova stvar. Čak ni parlament neće ići protiv jasno iskazane volje većine naroda. Taknuto-maknuto.

Ono što im slijedi je biranje kakav bi odnos željeli sa EU da imaju, tj da li će to biti EFTA/EEA po norveškom modelu ili ispregovarati nekakav trade deal po (ublaženom) kanadskom modelu. Koliko god im EU izašla u susret norveški model im nudi mnogo lošiji deal od onog što su ga imali sa Cameronom (već sada ga više nemaju) i realno ide kontra iskazane volje na referendumu u pogledu slobode kretanja, socijale, plaćanja u fondove i sl. Koštaće nešto manje nego što su do sada davali, ali u tim relacijama to manje će ispasti više.

Drugi je model novi trade deal po uzoru na EU-Kanada ugovor koji će neke stvari regulisati ali uvesti prilične tarife na većinu njihovog izvoza. Ovo bi ih ekonomski puno koštalo, a realno im ni EU ne može mnogo izaći u susret. Ukratko izbor je na UK, a svodi se na izbor dva shit sandwich-a. U jednom imamo parlament protiv naroda - politička kriza, u drugom veliku ekonomsku cijenu.

[Bodkin]

Nisam rekao da treba same, nego da mogu same. Samostalne drzave se uvijek mogu ujediniti oko zajednickih stvari, ne mora EU da bude jedini model ujedinjenja.

Zasto ne? Ili zasto ne reformirati eu?

Zato sto Brisel ima svoj plan rada, ne pada im napamet da se reformiraju. Cak nisu htjeli Cameronu dati neke minimalne ustupke da moze da izgura ostanak u EU.

Minimalne ustupke? Wtf jebote. Uk imala bolju poziciju od 90% clanica. O kojim ustupcima pricamo? Da ne mogu poljaci dobijati wellfare? Ali tesco moze poklopiti cijeli cee? To je ok. Jebote vristite o neoliberalima al kad treba vratiti dio para sto se uzme od siromasnijih clanica jer su im ekononije u kurcu, onda plac

[bole1st]

Dali su ustupke, sada se pokazalo nedovoljne.

http://www.bbc.co.uk/news/uk-politics-e ... m-35622105

BBC je sasvim pro EU, njihova analiza je izuzetno naklonjena EU i Cameronu.

Realno je Cameron dobio samo kvazi-ustupke, vise u vidu obecanja nego konkretnih pravno obavezujucih garancija. To sto je dobio je bilo ponizavajuce malo, mislili su iz Brisela da ne moraju nista da mu daju jer je u trenutku pregovora podrska za referendum bila daleko ispod 50%. Kriva procjena.

[L u c i f e r]

[bole1st]

Drugi je model novi trade deal po uzoru na EU-Kanada ugovor koji će neke stvari regulisati ali uvesti prilične tarife na većinu njihovog izvoza. Ovo bi ih ekonomski puno koštalo, a realno im ni EU ne može mnogo izaći u susret.

EU vise izvozi u UK, nego sto uvozi. Znaci da ce tarife vise kostati EU nego UK, a UK je jos u boljoj poziciji da plati tu cijenu.