Vehabizam, porijeklo i posljedice

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Idemedosumom
Posts: 8219
Joined: 15/11/2012 12:42
Location: ..

#1476 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by Idemedosumom »

Prevario ih muha da se predaju, silovo ih, pa im ekserima vadio oci, na kraju sve svalio na Toru. A nije se stigao ni okupati, dakle, dzunup bio.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#1477 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by seln »

dadinjo33 wrote:Ako "Allaha" ima, puno voli zajebanciju. :lol:
I ima smisao za humor, kad stvara likove poput tebe.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#1478 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by seln »

Idemedosumom wrote:Prevario ih muha da se predaju, silovo ih, pa im ekserima vadio oci, na kraju sve svalio na Toru. A nije se stigao ni okupati, dakle, dzunup bio.
Odveo ih na ekonomiju Branjevo, pa ih strijeljao....


Pitanje moderatoru: zasto se dozvoljava da grupa provokatera uporno pise off topic?
Nije dovoljno sto su vec otvorili nekoliko tema o tome kako je Muhamed supak, uhljup, ne bi mu oraha iz ruke uzeli, a svi njegovi sljedbenici glupi kao dupe i uz to jos teroristi.
Mora li svaka tema pasti kao zrtva towelie/dadinjo duple licnosti i ostalih skutonosa, koji su ah toliko prosvijetljeni da sijaju ko Las Vegas?
dadinjo33
Posts: 1748
Joined: 10/08/2016 18:41

#1479 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by dadinjo33 »

seln, to fulio pasvord za blog pa te ovdje nanijelo?
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#1480 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by asurbanipal »

seln wrote: Pitanje moderatoru: zasto se dozvoljava da grupa provokatera uporno pise off topic?

Koliko znam ovo je "podforum Religija".

seln wrote:Nije dovoljno sto su vec otvorili nekoliko tema o tome kako je Muhamed supak, uhljup, ne bi mu oraha iz ruke uzeli, a svi njegovi sljedbenici glupi kao dupe i uz to jos teroristi.

U nedostatku arugmenata služiš se jeftinim emocijama i kmečanjem.

Ovdje niko nije nazvao Muhammeda šupkom, niti je njegove sljedbenike nazvao glupanima.

S druge strane, kada uvrede za druge forumaše stižu od tebe i sličnih, onda se to olahko prešućuje i prelazi preko toga, dok za druge tražiš intervenciju moderatora. Većina tema je zatvorena upravo zbog takvih intervencija iako nije bilo nikakvog osnova. Inače, ljude poput tebe, čije riječi ne prate djela na ovim prostorima obično nazivaju licemjerima.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#1481 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by seln »

dadinjo33 wrote:seln, to fulio pasvord za blog pa te ovdje nanijelo?
Ti fulio terapiju pa te prenijelo?
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#1482 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by seln »

asurbanipal wrote:
seln wrote: Pitanje moderatoru: zasto se dozvoljava da grupa provokatera uporno pise off topic?

Koliko znam ovo je "podforum Religija".

seln wrote:Nije dovoljno sto su vec otvorili nekoliko tema o tome kako je Muhamed supak, uhljup, ne bi mu oraha iz ruke uzeli, a svi njegovi sljedbenici glupi kao dupe i uz to jos teroristi.

U nedostatku arugmenata služiš se jeftinim emocijama i kmečanjem.

Ovdje niko nije nazvao Muhammeda šupkom, niti je njegove sljedbenike nazvao glupanima.

S druge strane, kada uvrede za druge forumaše stižu od tebe i sličnih, onda se to olahko prešućuje i prelazi preko toga, dok za druge tražiš intervenciju moderatora. Većina tema je zatvorena upravo zbog takvih intervencija iako nije bilo nikakvog osnova. Inače, ljude poput tebe, čije riječi ne prate djela na ovim prostorima obično nazivaju licemjerima.
Koliko znam, tema je "Vehabije". Imate dovoljno tema u kojima serete po Muhamedu.

A ti slobodno prosetaj do kuce, pa tamo pricaj ko kmeci.
S druge strane, ti vrijedjas 1,5 milijardi ljudi, pa se to olahko presucuje.
A ti kad budes moderator, onda odredjuj sta ce se pisati i koje ce se teme zatvarati.
Do tada: sikter!
User avatar
asurbanipal
Posts: 6692
Joined: 28/06/2010 15:54
Location: opet sam ti u kafani

#1483 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by asurbanipal »

seln wrote: S druge strane, ti vrijedjas 1,5 milijardi ljudi, pa se to olahko presucuje.

Navedi, gdje i kada sam to uvrijedio?

Ostatak ne želim komentarisati, pošto to dovoljno govori o tvom odgoju i kulturi.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#1484 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by seln »

asurbanipal wrote:
seln wrote: S druge strane, ti vrijedjas 1,5 milijardi ljudi, pa se to olahko presucuje.

Navedi, gdje i kada sam to uvrijedio?

Ostatak ne želim komentarisati, pošto to dovoljno govori o tvom odgoju i kulturi.
Dusha mi je kad mi shaneri pocnu o kulturi, a kauri o vjeri.
User avatar
JVC
Posts: 919
Joined: 12/05/2017 11:30

#1485 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by JVC »

Dusha mi je kad se graDZanin upali ko kvaran zub.
User avatar
seln
Posts: 23262
Joined: 06/02/2007 13:57
Location: FORGET? HELL!

#1486 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by seln »

JVC wrote:Dusha mi je kad se graDZanin upali ko kvaran zub.
Dusha mi je kad padobranac upadne, a blage nema o cemu se prica.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1487 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by salik79 »

handžar88 wrote:
salik79 wrote:

Imao je on masu hadisa iz svoje "kese", iliti "sehare", koje je - opet - pripisivao Poslaniku s.a.v.a.:
Na koga mislis.. ako ovaj ashab prenosi od ebu Hurejre kakav je problem.. iako ne kontam ovo iz ebu Hurejrine kese, ili je do prevoda?

Ovaj hadis gdjenposlanik kaze da bi zapalio kuce onima sto ne klanjaju sam cuo, pouzdana osoba direktno sa arapskog prevodi da je poslanik saws rekao "dodje mi da zapalim..." u tom smislu.
Problem je u Ebu Hurejri, Muavijinom licnom prenosiocu "hadisa", opskurnom liku koji je u vrijeme prihvatanja islama od cijele imovine imao samo macku, a umro je kao jedan od najbogatijih ljudi toga vakta. Muavija ga je nagradjivao za odanost i vijernost, izmedju ostalog i polozajem Namjesnika u Medini. Isti onaj Muavija ebu Jezid koji je ratovao protiv hazreti Alije i koji je naredio njegovo proklinjanje s mimbera, a koje se potrajalo vise od stoljeca (oko 120 godina).

Jos jednom, od njega (koji je primio islam kada i Muavija i otac i mati mu -Ebu Sufijan i Hind, nakon oslobodjenja Meke) se prenosi 10 puta vise hadisa nego od hazreti Alije i Omera i skoro 40 puta vise hadisa od hazreti Ebu Bekra i Osmana. Nije li to malo cudno?
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1488 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by salik79 »

handžar88 wrote:
salik79 wrote: A imamo li ikada ikakave subhe u ono sto je Ebu Hurejre prenio?! Da li je ikada iko razmislio o ovome? Koliko nas zna ko je on uopce bio, kada je primio islam, koliko je vremena proveo u blizini (ne uz!) Bozijeg Poslanika s.a.v.a., a koliko nam je - obzirom na to - prenio hadisa, u poredjenju sa hz. Alijom, Ebu Bekrom, Omerom, Osmanom,....?

I koliko nas zna kakvo je imovinsko stanje Ebu Hurejre bilo prilikom prihvatanja Islama, a kakvo za vrijeme Muavije, sve do njegove smrti?
Aha znaci u tom grmu lezi zec.. sad se dovodi u pitanje i Ebu Hurejre radijalahu anhu samim tim i Buharijeva i Muslimova zbirka jer je on ashab koji je najvise hadisa prenio.. bolje mi je da ne obitavam ovdje ne treba mi da se nerviram :-) :-) treba dovest u pitanje sve od vjere da bi onda nam sufijski sejhovi mogli u miru tumacit vjeru kako su je oni shvatili, da nam objasne te nebeske visine koje su dostigli. Jel ti shvatas covjecece da ti ne ostane nista od vjere bez Buharije i Muslima.. dzaba i Kur'an bez suneta.
Sta rece, dzaba i Kur'an bez suneta? :D

A kada je hz Omer, nakon sto je Poslanik s.a.v.a. zatrazio da mu donesu mastilo i papir, da zapise nesto nakon cega nikada necemo zalutati, rekao da "imamo Allahovu knjigu" i da nam je "dovoljna Allahova knjiga"?! Da li bi sa ovim smio izaci pred Omera r.a.?!

Da li ti uopce znas kada su prvi puta poceli biti zapisivani hadisi?! Da li znas da hz Ebu Bekr (koji je spalio prve zapisane hadise), Omer (takodjer palio), Osman, pa i Muavija nisu dozvoljavali zapisivanje istih? Prvi koji je dozvolio/naredio zapisivanje hadisa (i ukinuo proklinjanje hz Alije) je bio Omer ibn Abdulaziz r.a.. Sta ti mislis koliko se do tada moglo pogubiti, izvuci iz konteksta, izmisliti, falsificirati, "doraditi",....hadisa?! A pogotovo u to vrijeme smutnje, straha i potkupljivosti mnogih prenosilaca hadisa? Kada se je moglo ratovati protiv hazreti Alije i proklinjati ga, zasto se ne bi moglo lagati i izmisljati na Resulullaha s.a.v.a.?! Razmisli malo!
User avatar
rajv0sa
Posts: 3160
Joined: 19/10/2010 00:31
Location: sektaland

#1489 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by rajv0sa »

handžar88 wrote:

Aha znaci u tom grmu lezi zec.. sad se dovodi u pitanje i Ebu Hurejre radijalahu anhu samim tim i Buharijeva i Muslimova zbirka jer je on ashab koji je najvise hadisa prenio.. bolje mi je da ne obitavam ovdje ne treba mi da se nerviram :-) :-) treba dovest u pitanje sve od vjere da bi onda nam sufijski sejhovi mogli u miru tumacit vjeru kako su je oni shvatili, da nam objasne te nebeske visine koje su dostigli. Jel ti shvatas covjecece da ti ne ostane nista od vjere bez Buharije i Muslima.. dzaba i Kur'an bez suneta.
Ovo uokvirit pod hitno :mrgreen: E drugovi nema vam boljeg argumenta o vehabizmu kao sekti od ovoga.
Last edited by rajv0sa on 12/02/2018 22:25, edited 1 time in total.
User avatar
rajv0sa
Posts: 3160
Joined: 19/10/2010 00:31
Location: sektaland

#1490 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by rajv0sa »

Image
:mrgreen:
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1491 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by salik79 »

rajv0sa wrote:
salik79 wrote:
handžar88 wrote: A imamo li ikada ikakave subhe u ono sto je Ebu Hurejre prenio?! Da li je ikada iko razmislio o ovome? Koliko nas zna ko je on uopce bio, kada je primio islam, koliko je vremena proveo u blizini (ne uz!) Bozijeg Poslanika s.a.v.a., a koliko nam je - obzirom na to - prenio hadisa, u poredjenju sa hz. Alijom, Ebu Bekrom, Omerom, Osmanom,....?

I koliko nas zna kakvo je imovinsko stanje Ebu Hurejre bilo prilikom prihvatanja Islama, a kakvo za vrijeme Muavije, sve do njegove smrti?
Aha znaci u tom grmu lezi zec.. sad se dovodi u pitanje i Ebu Hurejre radijalahu anhu samim tim i Buharijeva i Muslimova zbirka jer je on ashab koji je najvise hadisa prenio.. bolje mi je da ne obitavam ovdje ne treba mi da se nerviram :-) :-) treba dovest u pitanje sve od vjere da bi onda nam sufijski sejhovi mogli u miru tumacit vjeru kako su je oni shvatili, da nam objasne te nebeske visine koje su dostigli. Jel ti shvatas covjecece da ti ne ostane nista od vjere bez Buharije i Muslima.. dzaba i Kur'an bez suneta.
Ovo uokvirit pod hitno :mrgreen: E drugovi nema vam boljeg argumenta o vehabizmu kao sekti od ovoga.
E, grebi ga, ispadoh ja vehabit! :run: :skoljka:

:D
User avatar
rajv0sa
Posts: 3160
Joined: 19/10/2010 00:31
Location: sektaland

#1492 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by rajv0sa »

hahahahhaha do mene, ubagovo sam citiranje
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1493 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by salik79 »

Ovako, kao sto je gore citat zamjenjen, odnosno autori upisa, tako je kroz stoljeca dolazilo do zamjena hadisa, konteksta i autora/izvora istih.
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#1494 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by kerima1 »

Slijedi sad drugi dio:
Hvala ako ima jos stavljaj.tj cetvrtio,peti dio.
handžar88
Posts: 1895
Joined: 06/04/2013 11:51

#1495 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by handžar88 »

salik79 wrote:
handžar88 wrote:
salik79 wrote: A imamo li ikada ikakave subhe u ono sto je Ebu Hurejre prenio?! Da li je ikada iko razmislio o ovome? Koliko nas zna ko je on uopce bio, kada je primio islam, koliko je vremena proveo u blizini (ne uz!) Bozijeg Poslanika s.a.v.a., a koliko nam je - obzirom na to - prenio hadisa, u poredjenju sa hz. Alijom, Ebu Bekrom, Omerom, Osmanom,....?

I koliko nas zna kakvo je imovinsko stanje Ebu Hurejre bilo prilikom prihvatanja Islama, a kakvo za vrijeme Muavije, sve do njegove smrti?
Aha znaci u tom grmu lezi zec.. sad se dovodi u pitanje i Ebu Hurejre radijalahu anhu samim tim i Buharijeva i Muslimova zbirka jer je on ashab koji je najvise hadisa prenio.. bolje mi je da ne obitavam ovdje ne treba mi da se nerviram :-) :-) treba dovest u pitanje sve od vjere da bi onda nam sufijski sejhovi mogli u miru tumacit vjeru kako su je oni shvatili, da nam objasne te nebeske visine koje su dostigli. Jel ti shvatas covjecece da ti ne ostane nista od vjere bez Buharije i Muslima.. dzaba i Kur'an bez suneta.

A kada je hz Omer, nakon sto je Poslanik s.a.v.a. zatrazio da mu donesu mastilo i papir, da zapise nesto nakon cega nikada necemo zalutati, rekao da "imamo Allahovu knjigu" i da nam je "dovoljna Allahova knjiga"?! Da li bi sa ovim smio izaci pred Omera r.a.?!

Da li ti uopce znas kada su prvi puta poceli biti zapisivani hadisi?! Da li znas da hz Ebu Bekr (koji je spalio prve zapisane hadise), Omer (takodjer palio), Osman, pa i Muavija nisu dozvoljavali zapisivanje istih? Prvi koji je dozvolio/naredio zapisivanje hadisa (i ukinuo proklinjanje hz Alije) je bio Omer ibn Abdulaziz r.a.. Sta ti mislis koliko se do tada moglo pogubiti, izvuci iz konteksta, izmisliti, falsificirati, "doraditi",....hadisa?! A pogotovo u to vrijeme smutnje, straha i potkupljivosti mnogih prenosilaca hadisa? Kada se je moglo ratovati protiv hazreti Alije i proklinjati ga, zasto se ne bi moglo lagati i izmisljati na Resulullaha s.a.v.a.?! Razmisli malo!
Sta rece, dzaba i Kur'an bez suneta? :D
Kako bi klanjao da nije hadisima preneseno od poslanika saws kako to trebamo radit.. ne bi ni abdesta znao uzet da ne pricamo o drugim stvarima. Sto ne dovodis te hadise u pitanje, mozda ne treba ovako klanjat de pitaj sejha mozda on zna..
Naravno da je ashabima bio dovoljan Kur'an jer im je sunnet poslanika saws bio citav njiihov zivot i poznavali su ga kao svoj dzep, nije bilo potrebe da se zapisuje jer se znalo od koga se uzima znanje.. kad je to usmeno prenosenje sunneta vremenom pocelo blijediti Allah swt nam poslao Buhariju i Muslima da ga sacuvaju. Falsificirali su se, izmisljali i mijenjali hadisi ali kao sto rekoh Allah swt nam dao ljude koji su odvojili istinu od zablude a ti razmisljaj i dalje i zivi u zabludi, izmisljajte vjeru na nacin kako vam odgovara ja s tim nemam nista.. i te sektaske i sijske price o Muaviji, Jezidu, Aliji r.a me ne interesuje, imam Kur'an i vjerodostojan sunnet i dosta mi a ti gubi vrijeme na to nek ti je sa srecom.
Zna se gdje nema razilazenja medju ulemom, jedna od stvari je da su Buhari i Muslim vjerodostojni.. stvarno sam se nadao da nisi toliko zastranio al sta ti ja mogu Allah uzviseni upucuje koga on hoce i ostavlja u zabludi koga hoce.
Nema potrebe da mi odgovaras nista ovaj post, sve mi je jasno.. esselamu alejkum.
handžar88
Posts: 1895
Joined: 06/04/2013 11:51

#1496 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by handžar88 »

Vidim debili i daljeda citiraju ovo sto sam rekao dzaba Kuran bez suneta i bukvalno ga shvataju... nek mi jedan od vas pametnjakovica objasni kako bi izvrsavao namaz da nema hadisa?
handžar88
Posts: 1895
Joined: 06/04/2013 11:51

#1497 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by handžar88 »

salik79 wrote:Ovako, kao sto je gore citat zamjenjen, odnosno autori upisa, tako je kroz stoljeca dolazilo do zamjena hadisa, konteksta i autora/izvora istih.
Ko to kaze, ti? Salih Ibrisevic?

Isto je znaci, post na forumu il Buharijeva zbirka.. tu je to :-) :-) da nas Allah sacuva ovakve zablude
Last edited by handžar88 on 12/02/2018 22:34, edited 1 time in total.
kerima1
Posts: 3530
Joined: 13/06/2012 19:04

#1498 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by kerima1 »

Sadrzaj mushafa je predovoljno veliki da je moglo stati kako se abdesti i klanja, js se radi o temeljima islama iliti stubu strogoj obavezi.
Ili je Allah zaboravio ili se ne radi o obavezi nego ga kasnije umetnuli hadiskim putem. :D
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1499 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by salik79 »

Uglavnom, hadisima se mora prilaziti sa velikom dozom opreza, dobro ih filtrirati i uporedjivati s Kur'anom. Sve sto odudara od Kur'ana i Kur'anskog opisa Resulullaha s.a.v.a. i jednostavno ne "lijeze na srce" vjernika, ne treba uzimati "zdravo za gotovo". Moj Poslanik s.a.v.a. je bio blag, milostiv, mio,...plemic i gospoce u svakom pogledu i ja odbijam prihvatiti bilo sta sto ga prikazuje kao grubijana, divljaka, pohlepnog ubicu,....odnosno nekakvog isilovca onoga vremena.
User avatar
salik79
Posts: 27013
Joined: 16/09/2013 13:15

#1500 Re: Vehabizam, porijeklo i posljedice

Post by salik79 »

handžar88 wrote:Vidim debili i daljeda citiraju ovo sto sam rekao dzaba Kuran bez suneta i bukvalno ga shvataju... nek mi jedan od vas pametnjakovica objasni kako bi izvrsavao namaz da nema hadisa?

Na ono ti i necu odgovarati, nema smisla, ali na ovo hocu....A kada se to, u tom vaktu, nije klanjalo?! Ima li neki period kada je namaz izostavljen, pa su nam trebali hadisi da nas podsjete na to?

Namaz je u kontinuitetu, do dana danasnjeg, obavljan onako kako su ga obavljali i u tom vaktu, odnosno na vise ispravnih nacina, kako je i Poslanik s.a.v.a. uobicavao klanjati. Uglavnom, obavljanje namaza nema nikakve veze sa hadisima, nego sa uspostavljenom vjerakom praksom i obvezom, jos za vrijeme Resulullaha s.a.v.a..
Post Reply