Da li će biti novog rata u BiH ili šta ako ga bude?

[Hafis]

Jedini problem kod novog rata je taj sto bi ga Bosnjaci morali zapoceti.

Srbi i Hrvati naime nece ispaliti ni metka niti na bilo koj inacin napasti bilo sta sto je izvan njihove interesne zone. Samo bi fino proglasili nezavisnost i poslali poruke mira. Znaci - rat je moguc samo ako Bosnjaci uzmu oruzje i predju entitetsku liniju.

Sumnjam da je raji iz Sarajeva, Zenice, Bihaca, Tuzle,..... prijeko stalo do Modrice, Prijedora, Trebinja,... i da su svjesni kako hebeno geopoliticki stoji na karti mali geto.

Zasto bi prelazili entitetsku liniju, ako ih 150.000 zivi u RS? Dovoljno je da pokrenu pobunu, aonda je na RS da "intervenise".

Super ideja, kako se ne sjetih ranije .
Nas ima još više i daleko smo organiziraniji, da ne kažem potentniji od povratnnika u RS. Onda ćemo i mi pokrenuti ''pobunu'' a onda je na FBiH da intervenira

[bole1st]

Glupo je razmisljati o ratu iskljucivo kroz prizmu mogucih teritorijalnih i politickih dobitaka. Rat se moze dobiti, ali i izgubiti, moze biti bez pobjednika (kao prosli put). Isto tako, rat moze trajati mjesec, godinu ili 5 godina, mogu poginuti tisuce, desetci tisuca, stotine tisuca. Sad vi sami napravite moguce kombinacije.

Da citiram samog sebe od prije par sedmica:

Konkretizacija mog prethodnog posta, spremnost na rat znaci da Srbi treba da budu spremni da prodju kao Srbi iz Hrvatske, da spoje Pazovu i Indjiju, da Banjaluka bude novi Knin, da bude vecinski bosnjacka,
Bosnjaci da budu spremni da Sarajevo bude drugi najveci grad u Srbiji i da Zenica postane grad pobratim sa Gazom,
a Hrvati da ostanu samo u Orasju i Ljubuskom i da kad prolaze do Dubrovnika gledaju novih 10 minareta u Neumu.

[daddy-kool]

Znam, ali ovdje se radi o pitanju ko bi morao povuci prvi potez.

Prvi potez bi bio npr eventualni referendum za otcjepljenje.

[ušće]

Dali biti novog rata u BiH .???

Evo potražite odgovore u vaspitanju novih generacija ...

http://report.ba/vijesti.php?id=25261

Za one koji su radi izjadnačavati neka mi prilikom svog odgovora odmah postave link i obrazloženje...

[madner]

Razmisljate previse pasivno.

Dodo je napravio sasvim dovoljno poteza da se nadje povod za rat, ako se trazi. Pitanje je samo da li sa druge strane postoji neko ko isti povod trazi ili ne.
Samo mora biti jasno, ne moze dugo trajati (zbog MZ) i nema ratnih zlocina. Ko bude u stanju ispuniti ta dva uslova, dobice zeleno svjetlo.

Napadaci rat u smislu da treba izvrsiti organizaciju jedinica za napad, nista od lokalne raje i slicnih improvizacija.

I naravno, nista bez tenkova.

[Hafis]

Znam, ali ovdje se radi o pitanju ko bi morao povuci prvi potez.

Prvi potez bi bio npr eventualni referendum za otcjepljenje.

Provest će ga AKO se steknu SVI potrebni uvjeti (pod tim mislim na podršku s vana), a onda ti možeš intervenirati do mile volje oko svoje zgrade.
A ako se NE steknu svi uvjeti, nema ni referenduma.

Jedino ako i patriotsku stranu ne ''zasvrbe'' prsti...u što opet debelo sumnjam, jer kao što netko reče: mogu nam ovi iz MZ raditi što god žele i dokle žele i na kraju će i završiti onako kako oni žele.

[Kikibombona]

Auuu, ljudi, koliko ste frustrirani... frustrirani ste do te mjere da sanjate i prizeljkujete nemoguce. Skroz iracionalno razmisljate, bolje reci fantazirate.

Valjda nam to i jesu maksimalni dometi. Valjda se na taj nacin tjesimo i prikrivamo lijenost i neznanje.

Bolje pisati nebuloze i budalastine nego uraditi nesto konkretno i sto je moguce u ovom trenutku.

Ni sada nije kasno, daleko od toga. Jedino nam fale sposobni i posteni ljudi, pravi patrioti. Jebemu, kako je ovoliko patriJota naostreno na rat, sanjari o njemu, a nema nijedan patriota u silnim vladama da pokrene nesto sa mrtve tacke?

Jest nas rat deformisao jebote, uzas. Samo sto se kod svakog razlicito manifestuje. Nekome je potrebna prepirka i prica o novim sukobima, neko je potisten i depresivan, neko je nasilan... Svi se mi lijecimo a da nismo ni svjesni koje lijekove uzimamo. Ubjedjen sam da se ljudi lijece tako sto mastaju i pricaju o novom ratu, iako nema nikakve sanse da ce se desiti u skoroj buducnosti.

[Nebitan32]

Sumnjam da je raji iz Sarajeva, Zenice, Bihaca, Tuzle,..... prijeko stalo do Modrice, Prijedora, Trebinja,... i da su svjesni kako hebeno geopoliticki stoji na karti mali geto.

Nikome nije do rata. Bar ne za 99% populacije. To je ako gledamo iz sadasnje mirovne perspektive. Ni 1990 "obicnom covjeku" nije bilo do rata.

Medutim od mira do rata se desava cijeli proces. Kriza, husckacka retorika, mitinzi, protesti, incidenti, manji, srednji, veci, medijska propaganda itd i pokrene se kotac. Nezaustavljiv. Tako da stvari ne mozes posmatrati iz sadasnje perspektive. Ni 1992 vecina ljudi nije bila za rat ali im okolnosti nisu ostavile izbora. Bilo je to ili sigurna smrt.

No u pravu si da Bosnjaci i nisu oni koji su navikli vuci poteze. Bosnjaci su statisticam narod i reaguju jedino kad su primaknuti uza zid. No tu su Srbi. Oni su uvjek okidali prvi. Sve sto slijedi iza toga je samo puka reakcija.

Sto se tice neke tzv. MZ i cuda. Dovoljno je reci Srebrenica. Bez uvrede ali samo lud covjek moze vjerovati u neke njihove toboznje intervencije.

Jedino je zanimljiv stav Hrvatske. No ni tu ne bi trebalo biti puno dilema. Hrvatska vec preko 100 godina radi na tome da skine kokardase s dnevnog reda i ne gledaju s puno naklona danasnju cinjenicu da je Zagreb jos uvjek na dometu tih istih kokardasa.

[Hafis]

Napadaci rat u smislu da treba izvrsiti organizaciju jedinica za napad, nista od lokalne raje i slicnih improvizacija.

I naravno, nista bez tenkova.

Jest to, ali hajde se organiziraj za napad a da to nitko ne primjeti i ne cikne. Kako to izvesti?
Što se tiče tenkova, tko zna tko bi ih se dokopao, a sve kroz legalne i ustavne instiucije. Sve su prilike da će omjer u predsjedništvu biti radikalno drugačiji, a onda treba stisnuti muda i na svoju ruku djelovati. A to je već protuustavno djelovanje i već se situacija izjednačuje.
Ja vam opet kažem da je glavno pitanje koje uporno gurate pod tepih: kakav bi bio status i naposljetku kakvo bi bilo ponašanje hrvatske strane.
Jez za taj tzv. legalitet i pravo na djelovanje protiv nečijih ''protivustavnih akata'' potrebno je i dosta raznih rukica u mnogim zajedničkim organima, počevši od parlamenata, vijeća ministara, predsjedništva i dr.

[seln]

Jedini problem kod novog rata je taj sto bi ga Bosnjaci morali zapoceti.

Srbi i Hrvati naime nece ispaliti ni metka niti na bilo koj inacin napasti bilo sta sto je izvan njihove interesne zone. Samo bi fino proglasili nezavisnost i poslali poruke mira. Znaci - rat je moguc samo ako Bosnjaci uzmu oruzje i predju entitetsku liniju.

Sumnjam da je raji iz Sarajeva, Zenice, Bihaca, Tuzle,..... prijeko stalo do Modrice, Prijedora, Trebinja,... i da su svjesni kako hebeno geopoliticki stoji na karti mali geto.

Zasto bi prelazili entitetsku liniju, ako ih 150.000 zivi u RS? Dovoljno je da pokrenu pobunu, aonda je na RS da "intervenise".

Super ideja, kako se ne sjetih ranije .
Nas ima još više i daleko smo organiziraniji, da ne kažem potentniji od povratnnika u RS. Onda ćemo i mi pokrenuti ''pobunu'' a onda je na FBiH da intervenira

A sta ce biti povod?
Uzgred, pokrenuli ste vec dvijetisuceiprve, pa dobili po picci.

[seln]

Što se tiče tenkova, tko zna tko bi ih se dokopao, a sve kroz legalne i ustavne instiucije.

Mislis li na one u Tuzli ili one u Sarajevu?

[Martinez_]

No u pravu si da Bosnjaci i nisu oni koji su navikli vuci poteze. Bosnjaci su statisticam narod i reaguju jedino kad su primaknuti uza zid. No tu su Srbi. Oni su uvjek okidali prvi. Sve sto slijedi iza toga je samo puka reakcija.

Bajke kojima su i Srbi sebe kljukali do 1991. U koliko si samo zamki zapao samo u jednom pasusu. Da si sve to znao što sad znaš 1990., i razvoj događaja bi bio drugačiji. A pošto sad znaš ono što nisi znao 1990., razvoj događaja ne samo u tom hipotetičkom ratu nego i pred rat će takođe biti neminovno drugačiji.

[Kikibombona]

Nebitan32

Moje poznavanje demografije je sasvim povrsno, ali je tvoje nikakvo.

Velis da je Srba u u BiH svake godine 8 000 manje?
Pretpostavljas da ih sada ima nesto iznad 1 000 000?
Pomnozio si 30 sa 8 000 i mislis da si dobio broj Srba za 30 godina (700 000)?

Ne racuna se tako druze. Procjene se prave na osnovu broja rodjenih, a ne broja umrlih!

Demografi ce bolje objasniti, da se ne upustam u tu pricu.

[daddy-kool]

Provest će ga AKO se steknu SVI potrebni uvjeti (pod tim mislim na podršku s vana), a onda ti možeš intervenirati do mile volje oko svoje zgrade.
A ako se NE steknu svi uvjeti, nema ni referenduma.

Jedino ako i patriotsku stranu ne ''zasvrbe'' prsti...u što opet debelo sumnjam, jer kao što netko reče: mogu nam ovi iz MZ raditi što god žele i dokle žele i na kraju će i završiti onako kako oni žele.

Odnosno bez podrške USA, koja nije vjerovatna.

Puno je vjerovatnije da će se Srbija odlučiti na političku kocku (za čiji presedan će navesti Kosovo ili možda čak i Škotsku), te ovdje ona teorija @mr yes-a donekle ima smisla, jer vrijeme za to ubrzano ističe. Svaka normalizacija BiH i uključivanje u NATO/EU, isključuje te mogućnosti, te je očekivati sabotiranje pristupa NATO paktu i pokušaja otcjepljenja prije toga.

[madner]

Napadaci rat u smislu da treba izvrsiti organizaciju jedinica za napad, nista od lokalne raje i slicnih improvizacija.

I naravno, nista bez tenkova.

Jest to, ali hajde se organiziraj za napad a da to nitko ne primjeti i ne cikne. Kako to izvesti?
Što se tiče tenkova, tko zna tko bi ih se dokopao, a sve kroz legalne i ustavne instiucije. Sve su prilike da će omjer u predsjedništvu biti radikalno drugačiji, a onda treba stisnuti muda i na svoju ruku djelovati. A to je već protuustavno djelovanje i već se situacija izjednačuje.
Ja vam opet kažem da je glavno pitanje koje uporno gurate pod tepih: kakav bi bio status i naposljetku kakvo bi bilo ponašanje hrvatske strane.
Jez za taj tzv. legalitet i pravo na djelovanje protiv nečijih ''protivustavnih akata'' potrebno je i dosta raznih rukica u mnogim zajedničkim organima, počevši od parlamenata, vijeća ministara, predsjedništva i dr.

Nije jednostavno, no nije ni neizvodljivo. Ne bih na forumu o tome.

Pogresno tumacis ustavne reforme pred nama, no recu samo da ako je za MZ FSA, gdje niko ne zna ko je glavni trenutno, legitimna vlada Sirije, onda ce birokratske prepreke biti znatno manji problem.

[daddy-kool]

Ja vam opet kažem da je glavno pitanje koje uporno gurate pod tepih: kakav bi bio status i naposljetku kakvo bi bilo ponašanje hrvatske strane.

Republike Hrvatske ili konstitutivnog naroda u BiH?

[Martinez_]

Samo mora biti jasno, ne moze dugo trajati (zbog MZ) i nema ratnih zlocina.

E vala ova ti je dobra, kao da je rat fontana želja. Hoću da traje kratko i da ne bude zločina, puf eto ga.

[Nebitan32]

Dali biti novog rata u BiH .???

Evo potražite odgovore u vaspitanju novih generacija ...

http://report.ba/vijesti.php?id=25261

Za one koji su radi izjadnačavati neka mi prilikom svog odgovora odmah postave link i obrazloženje...

Ne znam ko se jos moze cuditi ovome. 99% srpske populacije na ovoj razini. Bilo, jeste bit ce. Niko od naroda koji je zivio u sastavu srfj nije uspio postici dogovor sa Srbima. Niko.

[madner]

Samo mora biti jasno, ne moze dugo trajati (zbog MZ) i nema ratnih zlocina.

E vala ova ti je dobra, kao da je rat fontana želja. Hoću da traje kratko i da ne bude zločina, puf eto ga.

Naravno da nije, riziko uvijek postoji. No govorim o preduslovima, mora izgledati ako da oba uslova mozes ispuniti.

[Mister Yes]

Tko je što želio dobio je 1995 i kapak - hajdmo djeco kućama.

Deda mraze, još samo da to objasniš malom Chovi i malom Nini

[Martinez_]

Napadaci rat u smislu da treba izvrsiti organizaciju jedinica za napad, nista od lokalne raje i slicnih improvizacija.

I naravno, nista bez tenkova.

Jest to, ali hajde se organiziraj za napad a da to nitko ne primjeti i ne cikne. Kako to izvesti?
Što se tiče tenkova, tko zna tko bi ih se dokopao, a sve kroz legalne i ustavne instiucije. Sve su prilike da će omjer u predsjedništvu biti radikalno drugačiji, a onda treba stisnuti muda i na svoju ruku djelovati. A to je već protuustavno djelovanje i već se situacija izjednačuje.
Ja vam opet kažem da je glavno pitanje koje uporno gurate pod tepih: kakav bi bio status i naposljetku kakvo bi bilo ponašanje hrvatske strane.
Jez za taj tzv. legalitet i pravo na djelovanje protiv nečijih ''protivustavnih akata'' potrebno je i dosta raznih rukica u mnogim zajedničkim organima, počevši od parlamenata, vijeća ministara, predsjedništva i dr.

A što si se ti toliko svezao hrvatskog stava? Pa i njega će ako treba tenkovi da koriguju jednom efektnom akcijom na jugozapadu, ha ja

[Nebitan32]

Nebitan32

Moje poznavanje demografije je sasvim povrsno, ali je tvoje nikakvo.

Velis da je Srba u u BiH svake godine 8 000 manje?
Pretpostavljas da ih sada ima nesto iznad 1 000 000?
Pomnozio si 30 sa 8 000 i mislis da si dobio broj Srba za 30 godina (700 000)?

Ne racuna se tako druze. Procjene se prave na osnovu broja rodjenih, a ne broja umrlih!

Demografi ce bolje objasniti, da se ne upustam u tu pricu.

Moje poznavanje demografije je ogromno. A kada je Bosna u pitanju i vise od toga. U posjedu sam hiljada mapa, karti, popisa, spisa itd.... To je nesto sto izucavam godinama. Mogao bih sada nabrojati skorom sva sela od Trebinja do Bijeljine(primjer) a da ne gledam na mapu. I ne samo da ih znam nabrojati vec sa bar prosao kroz vecinu njih.

U vezi rodenih.
Broj rodenih Srba u Bosni je trenutno ispod 9000. Ako to pomnozimo sa prosjecnom starosnom dobi od 75 godina onda dobijemo :

9000 x 75 godina = 675.000

No po tvojim ranijim upisima sam zakljucio da nisi Bosnjak pa nemam namjeru gubiti vrijeme s tobom. Nemas potrebu da repliciras. Kako ovdje tako ni na bilo kojoj drugoj temi. Isto vazi i za onog iz Posusja koji me citirao par puta. Uzaludan trud.

[Martinez_]

Samo mora biti jasno, ne moze dugo trajati (zbog MZ) i nema ratnih zlocina.

E vala ova ti je dobra, kao da je rat fontana želja. Hoću da traje kratko i da ne bude zločina, puf eto ga.

Naravno da nije, riziko uvijek postoji. No govorim o preduslovima, mora izgledati ako da oba uslova mozes ispuniti.

Pa vidi, ni Hitler nije hteo ratovati 6 godina (što je razvio Blitzkrieg?) a nije ni na svakom polju nastojao činiti zločine. Eto, u Jugoslaviji npr, ali ga je otpor Jugoslovena primorao na odmazde. Mislim kako ti misliš da se ta zamisao o nezločinačkom ratu sprovodi u delo naročito ako se omoguće uslovi i medijska priprema po uzoru na sirijsku gde će naprosto na terenu biti sve i svašta dozvoljeno a masmediji to neće objavljivati? Susretneš se sa milion ljudi koji pružaju kakav takav otpor i koje ne možeš pacifikovati makar ih opkolio i presekao im sve rute? Pošto poto ćeš izbegavati dati naređenje o ''humanom preseljenju''? Odmazdi za pobunu?

Aha.


Upamti taj novi rat nije borba za goli opstanak i obezbeđivanje teritorija koje su Srbi uglavnom već napustili sa JNA. Novi rat je uspostavljanje kontrole nad čitavom BiH

[Kikibombona]

Moje poznavanje demografije je ogromno. A kada je Bosna u pitanju i vise od toga. U posjedu sam hiljada mapa, karti, popisa, spisa itd.... To je nesto sto izucavam godinama. Mogao bih sada nabrojati skorom sva sela od Trebinja do Bijeljine(primjer) a da ne gledam na mapu. I ne samo da ih znam nabrojati vec sa bar prosao kroz vecinu njih.

U vezi rodenih.
Broj rodenih Srba u Bosni je trenutno ispod 9000. Ako to pomnozimo sa prosjecnom starosnom dobi od 75 godina onda dobijemo :

9000 x 75 godina = 675.000

No po tvojim ranijim upisima sam zakljucio da nisi Bosnjak pa nemam namjeru gubiti vrijeme s tobom. Nemas potrebu da repliciras. Kako ovdje tako ni na bilo kojoj drugoj temi. Isto vazi i za onog iz Posusja koji me citirao par puta. Uzaludan trud.

Imam li kao Bosanac pravo ucestvovati na bosanskom forumu?

Ok, ipak se koristis drugacijom racunicom. Ne znam koliko je ispravna.

Bosnjaci - 1 400 000
Srbi - 700 000
Hrvati - 300 000

Po tvojoj racunici, za 30 godina cemo imati ovakve brojke.

[madner]

E vala ova ti je dobra, kao da je rat fontana želja. Hoću da traje kratko i da ne bude zločina, puf eto ga.

Naravno da nije, riziko uvijek postoji. No govorim o preduslovima, mora izgledati ako da oba uslova mozes ispuniti.

Pa vidi, ni Hitler nije hteo ratovati 6 godina (što je razvio Blitzkrieg?) a nije ni na svakom polju nastojao činiti zločine. Eto, u Jugoslaviji npr, ali ga je otpor Jugoslovena primorao na odmazde. Mislim kako ti misliš da se ta zamisao o nezločinačkom ratu sprovodi u delo naročito ako se omoguće uslovi i medijska priprema po uzoru na sisrijsku gde će naprosto na terenu biti sve i svašta dozvoljeno a masmediji to neće objavljivati? Susretneš se sa milion ljudi koji pružaju kakav takav otpor i koje ne možeš pacifikovati makar ih opkolio i presekao im sve rute? Pošto poto ćeš izbegavati dati naređenje o ''humanom preseljenju''?

Aha.


Upamti taj novi rat nije borba za goli opstanak i obezbeđivanje teritorija koje su Srbi uglavnom već napustili sa JNA. Novi rat je uspostavljanje kontrole nad čitavom BiH

Nije to los primjer. Hitler je pogresno procjenio situaciju i zato je bio prisiljen na rat koji nije zelio. Sasvim je moguce da se to desi. Nije vjerovatno ali je moguce.
Hitler je sa zapadnim saveznicima vodio koliko toliko cist rat, gdje su se postivale konvencije. Sa USSRom nije, ali zbog njegove zapovjedi od vrha. Dakle tu se trudio da cini zlocine. Partizane nije priznavao kao legalnu oruzanu silu pa je postupao kako je postupao, no to nije bilo izvan nekih svjetskih normi kod takve vrste sukoba.
Ustanak 1941 je omasovljen zbog dva razloga: slaba njemacka prisutnost i zlocini ustasa nad srbima.

Dakle, ono sto je osnovni preduslov jeste kontrola nad disciplinovanim formacijama i ideologija koja ne zeli praviti zlocine. Zlocini VRS i policije su najvecim djelom bili naredjeni i planirani, dok je samo mali dio bio u slobodnoj reziji.

Primjer za ovaj scenario ti je Gruzija ili Libija, ne Sirija. Sirija je primjer kada dodje do lose procjene. No dobar je primjer kako MZ ne gleda previse legalitet ukoliko joj se to uklapa u programsku semu.