Izrael je opet pocinio zlocin!

[seln]

Postajes plaho naporan.

A ti postajes bezobrazan.

Prihvatio si se uloge internet borca za ljudska prava i trazis "zrtve" na temi ne bi li se s nekim raspravljao

Nisam se prihvatio nicega.... jednostavno, na forumu pricamo onako, bilo da je rijec o Izraelu, autoputevima, Breaking bad ili o pickama... samo pricamo. Uostalo, tjeram li te da mi odgovaras?

. Ko god bilo sta kaze kriticno o bilo kom drugom osim o Izraelu i njegovim saveznicima - on je apologeta. Ti upravo svojom takvom pricom banalizujes konflikt i romantizujes Palestince. Ti i hiljade drugih ljudi. Ja tu pricu slusam od kad sam ziv.

Jos jednom, za USA imigrante na jeftinijim sjedistima: tema je o Izraelskim zlocinima. A ti bujrum otvori temu o cemu god zelis.

Kao sto rekoh, nisu Palestinci samo zrtve.

Sko ro svi koje je IDF ubio ko horoza su upravo to - samo zrtve.

Imaju i oni svoje krivice itekakve. Sta su mogli uraditi? Za pocetak, mogli su prihvatiti dogovor u kojem dobijaju svoju drzavu, pa makar se ona samo sastojala od Gaze. Dalje, mogli su priznati Izrael, mogu i sada, a ne traziti njegovo unistenje. Dalje, umjesto od svoje korumpirane vlasti koja zivi od "donacija" iz muslimanskih zemalja, mogli su napraviti normalniju. Dalje, prestati uvoziti oruzje od zemalja koje isto tako vicu death to Israel. Umjesto izbjeglickih kampova koji traju skoro vijek, mogli su napraviti gradov, razvijati ekonomiju. Dalje, nisu morali zapocinjati sukobe u Jordanu i Libanu. Ako znas imalo o tim ratovima, znas koliko ulogu je u njima igrao PLO i ostale palestinske organizacije. Dalje, mogli su komotno i pristati biti dio Jordana, dio Egipta, od sta im je da zive u konc logoru? Dalje, ako protestuju, cemu kamenice kad ne vode nicemu osim smrti djece? Dalje, ako pruzaju otpor, cemu raketice, kad onda Izrael vrsi odmazdu? I naravno da je otpor legitiman. Nije pitanje je li legitiman, vec je li svrsishodan i je li kontraproduktivan, i na kraju kome on uopste koristi, jer Palestincima kao narodu ne koristi sigurno. Imas bruku naroda i pokreta koji su izabrali nacine protesta i otpora, borbe za svoje. Ovo sto Palestinci rade ne vodi nicemu.

Da ne razlazem pojedinacno: mogao je Izrael takodje mnogo toga... ali ne mora, jer ima silu. A legitimiranje sile kao sredstva politike od strane vas "realista" me nagoni na povracanje.

Ti zato iskljucivo krivis Izraelce i njihove saveznike, boze moj, svi imamo svoje misljenje, ali mislim da apsolutno nisi u pravu. I ne opravdavam ja izraelske zlocine, ja sam to vise puta rekao, vec ti opravdavas svoj stav da je samo Izrael kriv (ili da je krivica za situaciju minorna sto se tice Palestinaca).

Misli, ko ti brani? I ja mislim da ti nisi u pravu.

Evo ako hoces ovako - danas (zadnjih 10-15 godina) skoro pa sve zlocine (znaci ne smrti koje "su opravdane", tipa ubijen neko iz Hamas i slicno), su naravno pocinili Izraelci. Njihova je krivica za te zlocine, ne palestinska. Medjutim, i danas i juce i prekjuce, za situaciju u kojoj se nalaze Palestinci podjednako su krivi sami Palestinci koliko i Izraelci (i naravno mnogi drugi, u okolini i sire). Znaci za zlocine (nevine zrtve) i uopste maltretiranje ljudi, krivim iskljucivo Izrael. Medjutim za situaciju koju na terenu imamo sad (Zapadna Obala i Gaza ko dvije razlicite drzave, Hamas, Fatah, ekonomija nepostojeca) krivim podjednako i Palestince kao i Izraelce. I naravno, i Palestinci su krivi za mnog zlocine, sto kontra Izraela sto kontra ostalih, samo sto im je vojna moc i moc da nanesu zrtve gradjanima Izraela svedena na minimum, s pravom reklo bi se.

Jebes ba smrt i ubijene... hajd, branili se Jevreji, ko im moze zamjeriti
Sta je sa otimanjem zemlje? I to je neki metod odbrane ili sta?

Ja razumijem potrebu da se suosjeca sa zrtvama nepravde. Ne sprdam se s tim. Samo ti govorim da stvarni nisu crno-bijele kakvim ih predstavljas. Mozda ti nije bas najjasnije koliko se tamo ljudi mrze. Znaci obje strane. Do te mjere da jednostavno ne znaju razmisljati racionalno o tome kakva bi bila smislena buducnost. Koliko god da Arapa Izrelci otjeraju, opet ce biti okruzeni arapskim svijetom. Ovo sad nije i ne moze biti rijesenje. Al to ne razmislja glavom, jer je zadojeno mrznjom. Tako isto i Palestinci.

I tu smo kod glavnog pitanja: ko je potj'o rat?

I kad kazem to nekome odgovara...pa odgovara cijelom muslimanskom svijetu da ovu patnju monetizuje na razlicite nacine, sto za lokalne politicke svrhe, sto za nacionalno ostrascivanje, sto za kusuranje s drugim zemljama. Nevidjene pare i razne grupe se vrte oko sukoba u Palestini. To je tako decenijama. A na Zapadu, na kojem si i ti, postoji neprirodna sprega liberala, arapskih nacionalista, raznoraznih islamista, itd, svi kao jedan u osudjivanju Izraela. I mada ono sto Izrael radi zasluzuje svaku osudu, ti ne shvatas da medju tvojim istomisljenicima postoji bruka ljudi koji ne zele samo pravdu, vec smrt i unistenje Izraela, a tvoje kao sto rekoh glorifikovanje njihove patnje je samo jos jedno od sredstava pridobijana javnog mijenja za mnogo gore stvari od samog trazenja pravde.

Ne znam u koju si me grupu smjestio u tvom vlastitom sistemu vrijednosti (ali mogu pretpostaviti), ali siguran sam da taj nacin razmisljanja ima veze sa zivotom u USA. Jebi ga, otuda svi drugi izgledaju manje vazni.
Ipak, ne postoji glorifikacija patnje.

U stvari, posto znam da bi ti sad najradije sarkasticno odgovorio kako ti ja patroniziram ili nesto slicno, da budem malo jasniji. Ti ako mislis da uopste treba postojati tema na kojoj se samo pise o izraelskim zlocinima, i da je na njoj svaka kritika bilo koga drugog relativiziranje, onda ti nisi samo iskoristen za neke druge stvari, ti si aktivan ucesnik promocije ideje da Izrael uopste ne zasluzuje da postoji kao jevrejska drzava. Nisi glup pa da to ne kontas. Ako nisi u stanju napisati apsolutno nista kriticno o Palestincima dole, a u vezi odnosa sa Izraelom, onda je u pitaju ili tvoj ego kojim se tapses po ledjima ili je nesto zlobnije u pitanju. Nije ego problem, svi imamo ego, nego ovo drugo. Ali je nacinom na koji pises to nemoguce razaznati, a meni se ne da dalje istrazivati.

Ako te interesuje moje misljenje, bujrum pogledaj moje ostale upise na temu. Ali bolje nemoj... tako ces moci u mislima i dalje braniti jadni Izrael od zlih islamista. A tema jeste o zlocinim Izraela. Ako ti je to uz nos, izvoli otvoriti temu o zlim Palestincima, ili jos bolje, o zlim muslimanima.
Bar vas apologeta ne fali na ovoj temi.

Samo ti nastavi dalje, po svom. Kako ono "ko puca, niko ne puca", hu ha, i tako.

Wrong!
Ja sam napisao "ko puca? svi pucaju!"

[fear the beard]

Šta ti baljezgaš ba od 60 hiljada njih jedno 50 su pripadnici Hamasa

[llull]

Ne treba pretjerivati, najmanje ih je poginulo kao pripadnika Hamasa.
Generalno najvise stradalih palestinaca su stradali kao civili i kao borci PLO.

Najvise ih je odjednom stradalo u Libanu prilikom upada u izbjeglicke kampove.

[walk_M-A-N]

Svaku ovu međunarodnu temu upropaštavaju isti likovi sa bezbrojnim postovima koji brane i Trampa i Izrael i sve te idiote.
Ja sam ih riješio sa foe, i ararat i ježa i ovog novog fear koji od prijave 02.05. puca 8 postova dnevno, i naravno Savu - sarajevoxxxx.
Nemam vremena ni želje istraživati ko su, ali vjerovatno neke plaćaju, neki osjećaju dug prema onima od kojih žive, a neki imaju tu ideologiju.

Da se vratim na temu i doprinesem nešto, dijelom citata ovih opširnih članaka:
http://balkans.aljazeera.com/vijesti/ka ... kukavicluk

Dokaz A: Kanadska ministrica vanjskih poslova Chrystia Freeland. Nakon što je šutjela sedmicama, nakon što su jedan pod jedan Palestinac smaknuti svake sedmice od izraelskih vojnika, Freeland je konačno i, bez sumnje, škrto objavila tweet od 45 riječi krcat užasnom neiskrenošću, gdje je istakla "zabrinutost" i "tugu" zbog svih "mrtvih" Palestinaca. Naravno, u svom površnom tweetu Freeland ne piše da su svi ti iznenadno "mrtvi" Palestinci pogođeni u glavu i stomak mecima izraelskih nasilnika u uniformama. Umjesto toga, ona je napisala kako "sve strane u sukobu" imaju odgovornost da "zaštite" civile.
Uprkos mnoštvu iskaza očevidaca i fotografskim dokazima, bivša novinarka nije mogla razaznati kako jedna "strana" – naoružani izraelski nasilnici – čine svo ubijanje i ranjavanje, dok nenaoružani Palestinci umiru i pate. Ipak, Freeland nije propustila priliku da iskoristi uvijek-spremnu kartu "Hamas" kako bi ukazala kako sva ta palestinska djeca, žene i muškarci ginu i bivaju ranjeni zbog "umiješanosti terorističke organizacije" u orkestriranju hrabrog palestinskog izražavanja ljudskog dostojanstva i samoodređenja.

Dokaz B: Generalni sekretar UN-a Antonio Guterres. Tweet koji je objavio prvi diplomata o pokolju u Gazi bio je skoro identičan saopćenjima Freeland i Haley. Napisao je kako je "zabrinut zbog eskalacije nasilja" i pozvao "sve" da pokažu "suzdržanost". Guterresova zamuckujuća dopunite-šta-fali diplomatija i pogrešno izjednačavanje proturječe činjenici da je 109 Palestinaca ubijeno od početka Velikog marša povratka 30. marta i da u isto vrijeme nijedan izraelski vojnik nije ni ubijen, ni povrijeđen.
Pogledavši ovu smrtonosnu jednačinu, vidi se kako su Palestinci prikazali dojmljiv otpor, svrhu i "suzdržavanje". Zaista, "suzdržavanje" nikada nije bilo dio rječnika izraelske armije. Bezbrojni mrtvi i prestrašene palestinske izbjeglice u Libanu, Gazi i na Zapadnoj obali su dokaz te činjenice koji se ne može negirati.

Dokaz C: Evropska unija. Saopćenje EU-a je bilo nešto opširnije. No, s izostankom pravih riječi, ponavljale su se kao metronom riječi: sukob, suzdržanost, Hamas... Još jednom riječ "masakr" nije korištena. U međuvremenu, u dremljivom Hagu, glavni tužitelj Međunarodnog krivičnog suda puhao je i puhao o tome kako drži veliku pažnju na Gazi i kako će "poduzeti bilo koju akciju potrebnu" za procesuiranje zločina.
Ove diplomate i zvaničnici žele negirati šta smo svi vidjeli. Oni ne samo da žele pomutiti užasnu istinu, već je i zakopati duboko u labirintu diplomatskog govora sa dva lica. Oni žele ponovo napisati užas koji se desio i koji se dešava u Gazi. Oni žele smekšati ubice na račun neprekidne patnje i gubitaka njihovih žrtava.

Drugima hvala koji su se oduprli i imali glasne istupe solidarnosti s palestinskom čovječnošću i pravednošću. Irski premijer Leo Varadkar je kazao kako je bio "veoma šokiran" i pozvao izraelskog ambasadora kako bi mu ispravno prenio užasnutost irskog naroda. Turska i Južna Afrika su opozvale svoje ambasadore iz Izraela.

Znači samo su tri države reagovale na ovaj pokolj? Jadno.

Slično je na https://consortiumnews.com/2018/05/14/u ... -massacre/

Typical of the mindset of corporate media reporting on what happened in Gaza on Monday as Israeli soldiers killed more than 50 protesting Palestinians, is this tweet from CNN. It says: “Death toll rises to at least 52 people during clashes along the border fence between Israel and Gaza, Palestinian officials say. More than 2,400 people have been injured.” CNN’s new slogan is “#FactsFirst.”

Adam Johnson, who writes for the media watchdog Fairness and Accuracy in Reporting, responded to CNN with a tweet of his own:
“This one’s got it all:
‘death toll rises’ — no one was killed and no one specific party did the killing, the death toll just mysteriously ‘rises’
‘clashes’ — launders all power asymmetry
‘2,400 people have been injured’ — all 2,400 are Palestinian but lets go with ‘people’.”

Craig Murray, a former British ambassador to Uzbekistan, said on his blog that he did a Google News search for the word “massacre” and found not one reference to Gaza.

A New York Times headline on Monday said: “Dozens of Palestinians have died in protests as the U.S. prepares to open its Jerusalem Embassy.” Journalist Glenn Greenwald responded: “Most western media outlets have become quite skilled – through years of practice – at writing headlines and describing Israeli massacres using the passive tense so as to hide the culprit. But the all-time champion has long been, and remains, the New York Times.#HaveDied.”

[Perhaps because of pressure from Greenwald and others, the Times on Monday night changed its headline to “Israel Kills Dozens at Gaza Border as U.S. Embassy Opens in Jerusalem.”]

Yet another CNN headline simply read: “Dozens die in Gaza.” Journalist Max Blumenthal responded: “Maybe they were old. Perhaps they were very sick. They just up and died! Who will solve the mystery behind these deaths?”

Blumenthal later offered a possible solution to the mystery: “According to the White House, Khhamas launched 41 protesters into unsuspecting Israeli bullets.”

Svako može probati na Google ukucati "massacre". Kako se lijepo filtrira.

[Truba]

ja ne mogu shvatiti te palestince


nikog nije briga u svijetu za vašu patnju

zato

osobno ne bih nikad izašao na te proteste nigdje
ostao bih u kući

[seln]

Šta mozemo uraditi kad smo na 20 posto?

[seln]

Šta ti baljezgaš ba od 60 hiljada njih jedno 50 su pripadnici Hamasa

[seln]

ja ne mogu shvatiti te palestince


nikog nije briga u svijetu za vašu patnju

zato

osobno ne bih nikad izašao na te proteste nigdje
ostao bih u kući

Biti ubijen metkom na protestima ili avionskom bombom u kuci... kakva je razlika?

[fear the beard]

Sta cemo s 30 hiljada mrtvih Izraelaca?

[seln]

Sta cemo s 30 hiljada mrtvih Izraelaca?

[mirsek]

Sta cemo s 30 hiljada mrtvih Izraelaca?

Reci cemo zivima da ovako bude kad nekoga tjeras sa njegove zemlje silom.

[BHCluster]

Pa ako jordan nije imao namjer za stvaranje Palestinske drzave zasto se je povukao iz Zapadne obale i dao podrasku PLO-u?

Može biti da sam propustio nešto, ali kad se to Jordan povukao sa Zapadne Obale, predajući istu u ruke PLO-a? Ja koliko znam, Jordance je odatle počistio IDF 1967. godine... I u godinama nakon toga, nakon što je postalo evidentno da nema ništa od povrata te teritorije, Jordan službeno odustaje od iste...

Ne radi se samo o teritoriji nego i o njihovim drzavljanima nakon okupacije Jordan je dao drzavljanstva, Jordan i danas ima skrbništvo nad svetim mjestima Jeruzalema (mirovni sporazum Izrael-Jordan) i onda se vracamo na Izraelsku okupaciju, kad Izrael moze imati stabilan mirovni sporazum sa Egiptom i Jordanom zasto ne sa Palestinom?

[fakat]

Preimenujte temu u "Opet su palestinci napali Izrael" da bude u skladu sa svim ovim upisima.

Dobrodosli na beograd-x.com

Kojim upisima? Ciji upis je u skladu s tim sto si napisao?
Sta zelis reci s ovim beograd-x.com?

Kakav freakout cim neko nesto napise kriticno o bilo kome drugom osim Izraela. Kao sto rekoh ranije, isti nivo i mentalni sklop kad te neko optuzi za antisemita cim kritikujes Izrael.

Ti si kvalitetan forumash pa cu se potruditi. Htio sam reci sljedece: na zadnjih desetak strana ove teme citam diskusiju prakticno samo jednog forumasha (seln) koji kritikuje izraelski aparthejd sa taborom od nekoliko njih koji uporno krivicu za cinjenje zlocina traze na palestinskoj strani. Kao da nisam na bosanskom portalu, kao da nismo prosli nesto slicno kad je rijec o lakoci cinjenja zlocina pod raznim izgovorima i opravdanjima. Mozda mi je dojam previse emotivan ali svaka nova stranica me iznova iziritira u relativizaciji onoga sto Izrael radi vec decenijama, kao kopija srpske price o devedesetim i krivici alije, sda, cije, itd,itd.

Ja ne sumnjam da je palestinska vlast korumpirana, da su im metode borbe za pravdu vjerovatno pogresne, da su okolne arapske zemlje licemjerne, da su ih svi iznevjerili, da postoje i druge tragedije i nepravde u svijetu, da je mozda civilni Izrael fino uredjeno drustvo, ali nista ne opravdava evo zadnji primjer 60 ubijenih protestanata u samo jednom danu, posebno jer se na drugim temama protesti prikazuju kao stub demokratije, kao ikona 20 stoljeca i borbe za prava raznih grupa, itd, itd.

[salik79]

Isto govorim i na temi Sirija. Svako primirje koje se potpisalo prvi sam podržao.

Izrael ima uređenu državu, uređeno društvo, slobodno možeš kritikovati Izraelce u njihovom parlamentu, korupcija svedena na minimum, ili tu su negdje na sredini, Palestinci gube od Izraela na mnogim drugim frontovima.

FSA i režim tu je razlika ogromna. Korumpirano društvo, glava leti zbog kritike, jasna diktatura, društvo jedna porodica 40 godina vodi, i što je najvažnije u večini slučajeva opozicija nije imala izbora, uglavnom su se branili.

Na temi Sirija doživljavaš ekstaze kada Izrael, pobunjenici ili neko treći praši po SAA.

Izrael jeste uredjeno drustvo niko to ne spori ali to im opet ne daje za pravo da pucaju po klincima od 15 godina sa kamenicama u rukama,ili da ih drze ogradjene žicom kao zivotinje, ne znam jel treba da vam se crta to.

Opozicija je krenula u oruzanu pobunu koja je mutirala u verski fundamentalizam I nije nikakva alternativa trenutnoj poziciji,srećom izgubili su.

Ne zelim da te uvredim ali ti je pisanje licemerno do bola,najveći si demagog na forumu.

Zapravo se polahko razobličuje profil sarajevoxxxx-a Ko je on!
U Siriji izvještava i likuje kada razne tzv. islamske sloodno nazovi izraelske spodobe ubijaju i ruše sve što stignu, jer to cionistima odgovara. Asad je tamo krvolok koji ubija svoj narod. Kada Izrael ubija, nije Izrael kriv. Sada na ovoj temi krivnju prebacuje na same Palestince. Cijeli svijet se zgražava nad onim što Cionisti rade, sarajevoxxxx ne! On je dosljedan i grčevito brani cionističke interese! Grčevito je ''nabrijan'' i alergičan na spomen Irana, Hezbolaha,a evo sada vidimo i Fataha i Hamasa!
Dakle, nisi mogao izdržati a da se ne otkriješ jezikom kojim pišeš!

Kao sto rekoh, savini "zastitnici civila", aka Isil/Isis su prijetili pokoljem Palestincima na isti nacin kao sto su prijetili nama, jer jelte, svi su oni murtedi, tacnije kjafiri.

A davno je savin vrhovni muftija objasnio zasto je "haram" suprotstavljati se Izraelu:



Ovo je ta savina logika, odnosno logika njegovih mentora (obavezno pogledati cijeli prilog, zbog shvatanja o kakvim moralnim, a i fizickim, nakazama je rijec):

[cyprus]

Pa ako jordan nije imao namjer za stvaranje Palestinske drzave zasto se je povukao iz Zapadne obale i dao podrasku PLO-u?

Može biti da sam propustio nešto, ali kad se to Jordan povukao sa Zapadne Obale, predajući istu u ruke PLO-a? Ja koliko znam, Jordance je odatle počistio IDF 1967. godine... I u godinama nakon toga, nakon što je postalo evidentno da nema ništa od povrata te teritorije, Jordan službeno odustaje od iste...

Ne radi se samo o teritoriji nego i o njihovim drzavljanima nakon okupacije Jordan je dao drzavljanstva, Jordan i danas ima skrbništvo nad svetim mjestima Jeruzalema (mirovni sporazum Izrael-Jordan) i onda se vracamo na Izraelsku okupaciju, kad Izrael moze imati stabilan mirovni sporazum sa Egiptom i Jordanom zasto ne sa Palestinom?

Pa, postoji i takav mirovni sporazum, iz Osla ono bi... Time je PLO konačno priznao Izraelu pravo postojanja, a Izraelci su Palestincima dali samoupravu (de facto državu) u Pojasu Gaze i dijelovima Zapadne Obale... I to je bio veliki iskorak u odnosima Izraelaca i Palestinaca... Šteta je samo što se na tome stalo... Isplivali hajvani i na jednoj i na drugoj strani... Ovamo izvšili atentat na Jicaka Rabina, poslije kojeg je svaka izraelska vlada bila sve gora i gora, a Gazom zagospodario Hamas, koji ne priznaje ovaj prethodno sklopljeni sporazum... Uslijedila Druga intifada, pa gradnja onog zida, pa još nekoliko serija bombardavanja Gaze, pa širenje novih nelegalnih naselja, i danas su tu gdje jesu...

[hAZNADAR]

Cionizam je nacizam ovog vijeka.

Razlika je samo sto su cionisti pametniji od nacista. Nacisti su bili glupi - objavili rat cijelom svijetu osnosno najvecim silama i mislili tako ostvariti svoje interese.
Cionisti to rade pametnije - umjesto da ratuju protiv sila - za svoj interes pridobiju velike sile. Mogu ih da hoce napucati jedne na druge,.. ko zagospodari finansijama, meidjima, politikom,... taj uspije sve. Neko je ocito naucio lekcije iz historije.

U prijevodu - Izrael ce nastaviti zlocine nesmetano i uz blagoslov. Palestinci nemaju nikakve sanse a svi dusebriznici mogu samo pomoci sebi da izbjegnu takvu sudbinu. Ovakve bitke se ne dobijaju u Jerusalemu, Betlehemu, Gazi, zapadoj Obali. One se dobijaju u Washingtnu, Moskvi, Briselu, Londonu, Pekingu,.....

[Nadzornik]

Spisak ubijenih Palestinaca u zadnjem Izraelskom masakru.

1. Laila Anwar Al-Ghandoor, 8 mjeseci
2. Ezz el-din Alsamaak Musa Mohamed, 14 godina
3. wisaal Fadl Alsheikh Ezzat Khalil, 15 godina
4. Ahmed Adel Alshaer Musa, 16 godina
5. Saeed Mohamed Abu Alkheir, 16 godina
6. Alzarqa Ibrahim Ahmed, 18 godina
7. Eman Ali Sadiq Alsheikh, 19 godina
8. Zayid Mohamed Hasan Omar, 19 godina
9. Motassem Fawzy Abu Louley, 20 godina
10. Anas Qadeeh Salim Hamdan, 21 godina
11. Mohamed Abd alsalam Harz, 21 godina
12. Yehia Ismail Rajab Aldaqoor, 22 godina
13. Mustafa Mohamed Mahmoud Samir Almasry, 22 godina
14. Ezz Eldeen Aloyutey Nahid, stara 23 godina
15. Mahmoud Mustafa Ahmed Assaf, stara 23 godina
16. Fayez Ahmed Harb šehadet, stara 23 godina
17. Ahmed Avad Allaha, stara 24 godina
18. Khalil Ismail Khalil Mansor, 25 godina
19. Mohamed Ashraf Abu Sita, 26 godina
20. Bilal Ahmed Abu Diqah, 26 godina
21. Qaasim Ata Allah Ahmed Majed, 27 godina
22. Mahmoud Abu Rabah Maamar, 28 godina
23.Musab Yousef Abu Leilah, 28 godina
24. Ahmed Fawzy Altetr, 28 godina
25. Mohamed Abdelrahman Meqdad, 28 godina
26. Obaidah Salim Farhan, 30 godina
27. Jihad Mufid Al-Farra, 30 godina
28. Fadi Abu Hassan Salah, 30 godina
29. Motaz Bassam Kamil Al-Nunu, 31 godina
30. Riyad Mohammed Abdulrahman Alamudi, 31 godina
31. džihad Mohammed Othman Mousa, 31 godina
32. Shahir Almadhoon Mohammed Mahmoud, 32 godina
33. Mousa Jabr Abdulsalam Abu Hasnayn, 35 godina
34. Mohammed Mahmoud Abdulmoti Abdal'al, 39 godina
35. Mohammed Ibrahim Ahmed Hamdan, 27 godina
36. Ismail Khalil Ramadhan Aldaahuk, 30 godina
37. Ahmed Mohammed Mahmoud Alrantisi, 27 godina
38. Alaa Alnoor Ahmed Alkhatib, 28 godina
39. Yahya Mahmoud Abdawahab Hussain, stara 24 godina
40. Aladini Abdullah Ahmed, 30 godina
41. Said Saadi Fahmi Abu Salah, 16 godina
42. Hamid Ahmed Zahir Alshawa, stara 24 godina
43. Hani Mohammed Hosni Alnajjar, stara 33 godina
44. Fadl Mohamed Atta Habshy, stara 34 godina
45. Mokhtar Abu Salim Kaamil Khamash, stara 23 godina
46. Jundeyah Mahmoud Mahmoud Wael, 21 godina
47. Sami Abdulrahman Abu Mattar, 18 godina
48. Ahmed Salim Alyaan Aljarf, 26 godina
49. Mahmoud Ibrahim Sulayman AQL, stara 32 godina
50. Mustafa Mohamed Hasan Alabadilah, 25 godina
51. Kamil Kamil džihad Mihna, 19 godina
52. Mahmoud Sabre Abu Hamad Taeemah, stara 23 godina
53. Ali Mohamed Ahmed Khafajah, 21 godina
54. Yousef Abdelsalam Abdelwahab, 39 godina
55. Mohamed Samir Duwedar, 27 godina
56. Talal Ibrahim Adel Mattar, 16 godina
57. Jomaa Omar Abu Ful, 30 godina
58. Ghrab Nasser Ahmed Mahmoud, 51 godina
59. Badeer Bilal Hussein Al-Ashram, 18 godina
60-62: nepoznati

http://insurgente.org/nombres-y-apellid ... o-israeli/

[Nadzornik]

U Izraelskim porodilistima,Jevrejska i Arapska segregacija se podrazumijeva...

And meanwhile in "the only democracy in the Middle East", segregation in the maternity ward: Jewish & Palestinian women giving birth are systematically & automatically placed in separate rooms.



https://www.haaretz.com/israel-news/in- ... -1.6097402

[hAZNADAR]

Demonstracija moci. Ili nemoci.

Neko drugi bi iznosio kako su sami sebe ubijali. Da bi kao lazno optuzio, medijski spektakl i sl.


Izrael ovo radi otvoreno i na optuzbe samo ladno odgovori terorizam. Sto je dokaz sam po sebi kolika su sila. Ne kao drzava koliko jakim lobijem.

[jeza u ledja]

Svaku ovu međunarodnu temu upropaštavaju isti likovi sa bezbrojnim postovima koji brane i Trampa i Izrael i sve te idiote.
Ja sam ih riješio sa foe, i ararat i ježa i ovog novog fear koji od prijave 02.05. puca 8 postova dnevno, i naravno Savu - sarajevoxxxx.
Nemam vremena ni želje istraživati ko su, ali vjerovatno neke plaćaju, neki osjećaju dug prema onima od kojih žive, a neki imaju tu ideologiju.

Nijedan forumas nije branio ni Trumpa ni Izrael, ali u gluposti su velike oci.

[jeza u ledja]

Postajes plaho naporan.

A ti postajes bezobrazan.

Prihvatio si se uloge internet borca za ljudska prava i trazis "zrtve" na temi ne bi li se s nekim raspravljao

Nisam se prihvatio nicega.... jednostavno, na forumu pricamo onako, bilo da je rijec o Izraelu, autoputevima, Breaking bad ili o pickama... samo pricamo. Uostalo, tjeram li te da mi odgovaras?

. Ko god bilo sta kaze kriticno o bilo kom drugom osim o Izraelu i njegovim saveznicima - on je apologeta. Ti upravo svojom takvom pricom banalizujes konflikt i romantizujes Palestince. Ti i hiljade drugih ljudi. Ja tu pricu slusam od kad sam ziv.

Jos jednom, za USA imigrante na jeftinijim sjedistima: tema je o Izraelskim zlocinima. A ti bujrum otvori temu o cemu god zelis.

Kao sto rekoh, nisu Palestinci samo zrtve.

Sko ro svi koje je IDF ubio ko horoza su upravo to - samo zrtve.

Imaju i oni svoje krivice itekakve. Sta su mogli uraditi? Za pocetak, mogli su prihvatiti dogovor u kojem dobijaju svoju drzavu, pa makar se ona samo sastojala od Gaze. Dalje, mogli su priznati Izrael, mogu i sada, a ne traziti njegovo unistenje. Dalje, umjesto od svoje korumpirane vlasti koja zivi od "donacija" iz muslimanskih zemalja, mogli su napraviti normalniju. Dalje, prestati uvoziti oruzje od zemalja koje isto tako vicu death to Israel. Umjesto izbjeglickih kampova koji traju skoro vijek, mogli su napraviti gradov, razvijati ekonomiju. Dalje, nisu morali zapocinjati sukobe u Jordanu i Libanu. Ako znas imalo o tim ratovima, znas koliko ulogu je u njima igrao PLO i ostale palestinske organizacije. Dalje, mogli su komotno i pristati biti dio Jordana, dio Egipta, od sta im je da zive u konc logoru? Dalje, ako protestuju, cemu kamenice kad ne vode nicemu osim smrti djece? Dalje, ako pruzaju otpor, cemu raketice, kad onda Izrael vrsi odmazdu? I naravno da je otpor legitiman. Nije pitanje je li legitiman, vec je li svrsishodan i je li kontraproduktivan, i na kraju kome on uopste koristi, jer Palestincima kao narodu ne koristi sigurno. Imas bruku naroda i pokreta koji su izabrali nacine protesta i otpora, borbe za svoje. Ovo sto Palestinci rade ne vodi nicemu.

Da ne razlazem pojedinacno: mogao je Izrael takodje mnogo toga... ali ne mora, jer ima silu. A legitimiranje sile kao sredstva politike od strane vas "realista" me nagoni na povracanje.

Ti zato iskljucivo krivis Izraelce i njihove saveznike, boze moj, svi imamo svoje misljenje, ali mislim da apsolutno nisi u pravu. I ne opravdavam ja izraelske zlocine, ja sam to vise puta rekao, vec ti opravdavas svoj stav da je samo Izrael kriv (ili da je krivica za situaciju minorna sto se tice Palestinaca).

Misli, ko ti brani? I ja mislim da ti nisi u pravu.

Evo ako hoces ovako - danas (zadnjih 10-15 godina) skoro pa sve zlocine (znaci ne smrti koje "su opravdane", tipa ubijen neko iz Hamas i slicno), su naravno pocinili Izraelci. Njihova je krivica za te zlocine, ne palestinska. Medjutim, i danas i juce i prekjuce, za situaciju u kojoj se nalaze Palestinci podjednako su krivi sami Palestinci koliko i Izraelci (i naravno mnogi drugi, u okolini i sire). Znaci za zlocine (nevine zrtve) i uopste maltretiranje ljudi, krivim iskljucivo Izrael. Medjutim za situaciju koju na terenu imamo sad (Zapadna Obala i Gaza ko dvije razlicite drzave, Hamas, Fatah, ekonomija nepostojeca) krivim podjednako i Palestince kao i Izraelce. I naravno, i Palestinci su krivi za mnog zlocine, sto kontra Izraela sto kontra ostalih, samo sto im je vojna moc i moc da nanesu zrtve gradjanima Izraela svedena na minimum, s pravom reklo bi se.

Jebes ba smrt i ubijene... hajd, branili se Jevreji, ko im moze zamjeriti
Sta je sa otimanjem zemlje? I to je neki metod odbrane ili sta?

Ja razumijem potrebu da se suosjeca sa zrtvama nepravde. Ne sprdam se s tim. Samo ti govorim da stvarni nisu crno-bijele kakvim ih predstavljas. Mozda ti nije bas najjasnije koliko se tamo ljudi mrze. Znaci obje strane. Do te mjere da jednostavno ne znaju razmisljati racionalno o tome kakva bi bila smislena buducnost. Koliko god da Arapa Izrelci otjeraju, opet ce biti okruzeni arapskim svijetom. Ovo sad nije i ne moze biti rijesenje. Al to ne razmislja glavom, jer je zadojeno mrznjom. Tako isto i Palestinci.

I tu smo kod glavnog pitanja: ko je potj'o rat?

I kad kazem to nekome odgovara...pa odgovara cijelom muslimanskom svijetu da ovu patnju monetizuje na razlicite nacine, sto za lokalne politicke svrhe, sto za nacionalno ostrascivanje, sto za kusuranje s drugim zemljama. Nevidjene pare i razne grupe se vrte oko sukoba u Palestini. To je tako decenijama. A na Zapadu, na kojem si i ti, postoji neprirodna sprega liberala, arapskih nacionalista, raznoraznih islamista, itd, svi kao jedan u osudjivanju Izraela. I mada ono sto Izrael radi zasluzuje svaku osudu, ti ne shvatas da medju tvojim istomisljenicima postoji bruka ljudi koji ne zele samo pravdu, vec smrt i unistenje Izraela, a tvoje kao sto rekoh glorifikovanje njihove patnje je samo jos jedno od sredstava pridobijana javnog mijenja za mnogo gore stvari od samog trazenja pravde.

Ne znam u koju si me grupu smjestio u tvom vlastitom sistemu vrijednosti (ali mogu pretpostaviti), ali siguran sam da taj nacin razmisljanja ima veze sa zivotom u USA. Jebi ga, otuda svi drugi izgledaju manje vazni.
Ipak, ne postoji glorifikacija patnje.

U stvari, posto znam da bi ti sad najradije sarkasticno odgovorio kako ti ja patroniziram ili nesto slicno, da budem malo jasniji. Ti ako mislis da uopste treba postojati tema na kojoj se samo pise o izraelskim zlocinima, i da je na njoj svaka kritika bilo koga drugog relativiziranje, onda ti nisi samo iskoristen za neke druge stvari, ti si aktivan ucesnik promocije ideje da Izrael uopste ne zasluzuje da postoji kao jevrejska drzava. Nisi glup pa da to ne kontas. Ako nisi u stanju napisati apsolutno nista kriticno o Palestincima dole, a u vezi odnosa sa Izraelom, onda je u pitaju ili tvoj ego kojim se tapses po ledjima ili je nesto zlobnije u pitanju. Nije ego problem, svi imamo ego, nego ovo drugo. Ali je nacinom na koji pises to nemoguce razaznati, a meni se ne da dalje istrazivati.

Ako te interesuje moje misljenje, bujrum pogledaj moje ostale upise na temu. Ali bolje nemoj... tako ces moci u mislima i dalje braniti jadni Izrael od zlih islamista. A tema jeste o zlocinim Izraela. Ako ti je to uz nos, izvoli otvoriti temu o zlim Palestincima, ili jos bolje, o zlim muslimanima.
Bar vas apologeta ne fali na ovoj temi.

Samo ti nastavi dalje, po svom. Kako ono "ko puca, niko ne puca", hu ha, i tako.

Wrong!
Ja sam napisao "ko puca? svi pucaju!"

Cuj ja postajem bezobrazan? Hu-ha, ti mene cijelo vrijeme bezobrazno nazivas apologetom zlocina.

Dosta sam na tebe gubio vrijeme. Ocigledno nisi u stanju izustiti nista drugo od kme kme Izrael.

A koja si grupa, Naomi Klein/Noam Chomsky liberal, jasno, da bi da se jebe, a da vam ne udje. Licemjer do srzi. Istovremeno omiljena hrana svim nacionalistima, fasistima i diktatorima ovog svijeta. Kriticari svega, a pokretaci nicega, uz obavezno sve privilegije koje im sistem kojeg kritikuju omogucava.

[insomnia78]

Spisak ubijenih Palestinaca u zadnjem Izraelskom masakru.

1. Laila Anwar Al-Ghandoor, 8 mjeseci
2. Ezz el-din Alsamaak Musa Mohamed, 14 godina
3. wisaal Fadl Alsheikh Ezzat Khalil, 15 godina
4. Ahmed Adel Alshaer Musa, 16 godina
5. Saeed Mohamed Abu Alkheir, 16 godina
6. Alzarqa Ibrahim Ahmed, 18 godina
7. Eman Ali Sadiq Alsheikh, 19 godina
8. Zayid Mohamed Hasan Omar, 19 godina
9. Motassem Fawzy Abu Louley, 20 godina
10. Anas Qadeeh Salim Hamdan, 21 godina
11. Mohamed Abd alsalam Harz, 21 godina
12. Yehia Ismail Rajab Aldaqoor, 22 godina
13. Mustafa Mohamed Mahmoud Samir Almasry, 22 godina
14. Ezz Eldeen Aloyutey Nahid, stara 23 godina
15. Mahmoud Mustafa Ahmed Assaf, stara 23 godina
16. Fayez Ahmed Harb šehadet, stara 23 godina
17. Ahmed Avad Allaha, stara 24 godina
18. Khalil Ismail Khalil Mansor, 25 godina
19. Mohamed Ashraf Abu Sita, 26 godina
20. Bilal Ahmed Abu Diqah, 26 godina
21. Qaasim Ata Allah Ahmed Majed, 27 godina
22. Mahmoud Abu Rabah Maamar, 28 godina
23.Musab Yousef Abu Leilah, 28 godina
24. Ahmed Fawzy Altetr, 28 godina
25. Mohamed Abdelrahman Meqdad, 28 godina
26. Obaidah Salim Farhan, 30 godina
27. Jihad Mufid Al-Farra, 30 godina
28. Fadi Abu Hassan Salah, 30 godina
29. Motaz Bassam Kamil Al-Nunu, 31 godina
30. Riyad Mohammed Abdulrahman Alamudi, 31 godina
31. džihad Mohammed Othman Mousa, 31 godina
32. Shahir Almadhoon Mohammed Mahmoud, 32 godina
33. Mousa Jabr Abdulsalam Abu Hasnayn, 35 godina
34. Mohammed Mahmoud Abdulmoti Abdal'al, 39 godina
35. Mohammed Ibrahim Ahmed Hamdan, 27 godina
36. Ismail Khalil Ramadhan Aldaahuk, 30 godina
37. Ahmed Mohammed Mahmoud Alrantisi, 27 godina
38. Alaa Alnoor Ahmed Alkhatib, 28 godina
39. Yahya Mahmoud Abdawahab Hussain, stara 24 godina
40. Aladini Abdullah Ahmed, 30 godina
41. Said Saadi Fahmi Abu Salah, 16 godina
42. Hamid Ahmed Zahir Alshawa, stara 24 godina
43. Hani Mohammed Hosni Alnajjar, stara 33 godina
44. Fadl Mohamed Atta Habshy, stara 34 godina
45. Mokhtar Abu Salim Kaamil Khamash, stara 23 godina
46. Jundeyah Mahmoud Mahmoud Wael, 21 godina
47. Sami Abdulrahman Abu Mattar, 18 godina
48. Ahmed Salim Alyaan Aljarf, 26 godina
49. Mahmoud Ibrahim Sulayman AQL, stara 32 godina
50. Mustafa Mohamed Hasan Alabadilah, 25 godina
51. Kamil Kamil džihad Mihna, 19 godina
52. Mahmoud Sabre Abu Hamad Taeemah, stara 23 godina
53. Ali Mohamed Ahmed Khafajah, 21 godina
54. Yousef Abdelsalam Abdelwahab, 39 godina
55. Mohamed Samir Duwedar, 27 godina
56. Talal Ibrahim Adel Mattar, 16 godina
57. Jomaa Omar Abu Ful, 30 godina
58. Ghrab Nasser Ahmed Mahmoud, 51 godina
59. Badeer Bilal Hussein Al-Ashram, 18 godina
60-62: nepoznati

http://insurgente.org/nombres-y-apellid ... o-israeli/

Imal dje spisak zrtava hazreti doktora?
Sta ce djete od osam mjeseci na protestima?

[jeza u ledja]

Preimenujte temu u "Opet su palestinci napali Izrael" da bude u skladu sa svim ovim upisima.

Dobrodosli na beograd-x.com

Kojim upisima? Ciji upis je u skladu s tim sto si napisao?
Sta zelis reci s ovim beograd-x.com?

Kakav freakout cim neko nesto napise kriticno o bilo kome drugom osim Izraela. Kao sto rekoh ranije, isti nivo i mentalni sklop kad te neko optuzi za antisemita cim kritikujes Izrael.

Ti si kvalitetan forumash pa cu se potruditi. Htio sam reci sljedece: na zadnjih desetak strana ove teme citam diskusiju prakticno samo jednog forumasha (seln) koji kritikuje izraelski aparthejd sa taborom od nekoliko njih koji uporno krivicu za cinjenje zlocina traze na palestinskoj strani. Kao da nisam na bosanskom portalu, kao da nismo prosli nesto slicno kad je rijec o lakoci cinjenja zlocina pod raznim izgovorima i opravdanjima. Mozda mi je dojam previse emotivan ali svaka nova stranica me iznova iziritira u relativizaciji onoga sto Izrael radi vec decenijama, kao kopija srpske price o devedesetim i krivici alije, sda, cije, itd,itd.

Ja ne sumnjam da je palestinska vlast korumpirana, da su im metode borbe za pravdu vjerovatno pogresne, da su okolne arapske zemlje licemjerne, da su ih svi iznevjerili, da postoje i druge tragedije i nepravde u svijetu, da je mozda civilni Izrael fino uredjeno drustvo, ali nista ne opravdava evo zadnji primjer 60 ubijenih protestanata u samo jednom danu, posebno jer se na drugim temama protesti prikazuju kao stub demokratije, kao ikona 20 stoljeca i borbe za prava raznih grupa, itd, itd.

Mislim da se nismo razumjeli i da ti se moj odgovor nece svidjeti.

Ja ne smatram Izrael iskljucivo samo zlocincem, a Palestinu iskljucio samo zrtvama. Stoga, u ovoj prici meni Izrael nije Srbija, a Palestina Bosna, ili Izrael nacisticka Njemacka, a Palestinci jevreji (mada to u zadnje vrijeme sve vise lici na ovo zadnje ). Da bi pravio ta poredjenja, onda bi Palestinci za mene morali biti miroljubiva nacija koja ne gaji mrznju prema susjedima, koja joj ne zeli smrt i nestanak.
Ja u ovom sukobu vidim dvije strane koje se mrze do kosti i mrzile su se od pocetka sukoba do danas. Samo sto je u medjuvremenu jedna strana ispusila, a druga se sad na njom izivljava.

Da je obratno, uopste ne sumnjam da bi ishod bio isti, i sto je najsmjesnije to ova slabija strana i dalje ne uopste ne krije.

Sad ti meni mozes reci, al to nije tako, i ne mozemo sbb kbb, vec o stanju kojeg imamo danas na terenu. I to stoji, u kontekstu trenutnih zlocina i kako se mogu sprijeciti, ali ne stoji u kontekstu generalne price o zlocinima u toj regiji u zadnjih 80 godina, za koje su mnogi krivi sami Palestinci i definitino ne stoji u kontekstu rijesenja cjelokupnog problema, jer se problem ne rjesava ako zelis smrt ovih drugih.

Uglavnom, ja se nesto ne sjecam da smo se mi u Bosni nesto interesovali za Srbiju i njeno unistenje, ili da je kod vecine ne-Srba u BiH postojala mrznja prema Srbima, neke fasistoidne ideje. A bogami, u suprotnom pravcu jeste bilo tako.

Jednostavno necu da podrzavam ljude koji mrze druge. Ne mrzim ni ja Srbe niti Srbiju.

[aratet]

Spisak ubijenih Palestinaca u zadnjem Izraelskom masakru.

1. Laila Anwar Al-Ghandoor, 8 mjeseci
2. Ezz el-din Alsamaak Musa Mohamed, 14 godina
3. wisaal Fadl Alsheikh Ezzat Khalil, 15 godina
4. Ahmed Adel Alshaer Musa, 16 godina
5. Saeed Mohamed Abu Alkheir, 16 godina
6. Alzarqa Ibrahim Ahmed, 18 godina
7. Eman Ali Sadiq Alsheikh, 19 godina
8. Zayid Mohamed Hasan Omar, 19 godina
9. Motassem Fawzy Abu Louley, 20 godina
10. Anas Qadeeh Salim Hamdan, 21 godina
11. Mohamed Abd alsalam Harz, 21 godina
12. Yehia Ismail Rajab Aldaqoor, 22 godina
13. Mustafa Mohamed Mahmoud Samir Almasry, 22 godina
14. Ezz Eldeen Aloyutey Nahid, stara 23 godina
15. Mahmoud Mustafa Ahmed Assaf, stara 23 godina
16. Fayez Ahmed Harb šehadet, stara 23 godina
17. Ahmed Avad Allaha, stara 24 godina
18. Khalil Ismail Khalil Mansor, 25 godina
19. Mohamed Ashraf Abu Sita, 26 godina
20. Bilal Ahmed Abu Diqah, 26 godina
21. Qaasim Ata Allah Ahmed Majed, 27 godina
22. Mahmoud Abu Rabah Maamar, 28 godina
23.Musab Yousef Abu Leilah, 28 godina
24. Ahmed Fawzy Altetr, 28 godina
25. Mohamed Abdelrahman Meqdad, 28 godina
26. Obaidah Salim Farhan, 30 godina
27. Jihad Mufid Al-Farra, 30 godina
28. Fadi Abu Hassan Salah, 30 godina
29. Motaz Bassam Kamil Al-Nunu, 31 godina
30. Riyad Mohammed Abdulrahman Alamudi, 31 godina
31. džihad Mohammed Othman Mousa, 31 godina
32. Shahir Almadhoon Mohammed Mahmoud, 32 godina
33. Mousa Jabr Abdulsalam Abu Hasnayn, 35 godina
34. Mohammed Mahmoud Abdulmoti Abdal'al, 39 godina
35. Mohammed Ibrahim Ahmed Hamdan, 27 godina
36. Ismail Khalil Ramadhan Aldaahuk, 30 godina
37. Ahmed Mohammed Mahmoud Alrantisi, 27 godina
38. Alaa Alnoor Ahmed Alkhatib, 28 godina
39. Yahya Mahmoud Abdawahab Hussain, stara 24 godina
40. Aladini Abdullah Ahmed, 30 godina
41. Said Saadi Fahmi Abu Salah, 16 godina
42. Hamid Ahmed Zahir Alshawa, stara 24 godina
43. Hani Mohammed Hosni Alnajjar, stara 33 godina
44. Fadl Mohamed Atta Habshy, stara 34 godina
45. Mokhtar Abu Salim Kaamil Khamash, stara 23 godina
46. Jundeyah Mahmoud Mahmoud Wael, 21 godina
47. Sami Abdulrahman Abu Mattar, 18 godina
48. Ahmed Salim Alyaan Aljarf, 26 godina
49. Mahmoud Ibrahim Sulayman AQL, stara 32 godina
50. Mustafa Mohamed Hasan Alabadilah, 25 godina
51. Kamil Kamil džihad Mihna, 19 godina
52. Mahmoud Sabre Abu Hamad Taeemah, stara 23 godina
53. Ali Mohamed Ahmed Khafajah, 21 godina
54. Yousef Abdelsalam Abdelwahab, 39 godina
55. Mohamed Samir Duwedar, 27 godina
56. Talal Ibrahim Adel Mattar, 16 godina
57. Jomaa Omar Abu Ful, 30 godina
58. Ghrab Nasser Ahmed Mahmoud, 51 godina
59. Badeer Bilal Hussein Al-Ashram, 18 godina
60-62: nepoznati

http://insurgente.org/nombres-y-apellid ... o-israeli/

Imal dje spisak zrtava hazreti doktora?
Sta ce djete od osam mjeseci na protestima?

Savu ismijavaju kada objavi da je neko dijete poginulo, kao eto dijete je podmetnuto radi propagande, a ovdje dijete od 8 mjeseci je glavni govornik na protestima.
Reklo bi se licemjerstvo.

[Nadzornik]

Djeca su vojska najjaca.