Page 589 of 1178

#14701 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 23/11/2019 19:44
by noviclan
Uzmes xl seriju i prevozis cement krec kubik sljunka

#14702 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 23/11/2019 19:47
by amar1994
Ovi grijaci na upaljac su top :lol: :thumbup:

#14703 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 23/11/2019 19:55
by Travnički Noćni Šetač
Me_again wrote: 23/11/2019 19:20 A smjesa, ne vjerujem da moze biti ista za razlicite nosivosti.
"Oznaka XL ili Extra Load obično je napisana kod oznake za nosivost gume. Označava model koji ima ojačanu konstrukciju (prvenstveno bokove gume) i veću nosivost."

Izvor: http://unitrade.ba/savjet-sto-znace-oznake-na-gumama/

Znači kod istog modela gume je apsolutno ista smjesa gume, a ojačava se KONSTRUKCIJA gume odnosno bočni zidovi gume, karkasa gume je više isprepletena i jača je, smješa gume ostaje ista...
..
Oznaka XL ne označava smješu gume...

#14704 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 23/11/2019 19:56
by Naslovnica
Me_again wrote: 23/11/2019 19:35 Uzmes brate gume koje je propisao proizvodjac, i to je to.
Stipu pametovanja, ne vozis rally !
Pa ja uvijek uzimam dimenziju koju preporučuje proizvođač.
Nego mi je nedoumica vezana za T (oznaku nosivosti) i XL.
Koja je konkretno razlika između ta dva pojma?!

#14705 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 23/11/2019 19:58
by Naslovnica
Travnički Noćni Šetač wrote: 23/11/2019 19:55
Me_again wrote: 23/11/2019 19:20 A smjesa, ne vjerujem da moze biti ista za razlicite nosivosti.
"Oznaka XL ili Extra Load obično je napisana kod oznake za nosivost gume. Označava model koji ima ojačanu konstrukciju (prvenstveno bokove gume) i veću nosivost."

Izvor: http://unitrade.ba/savjet-sto-znace-oznake-na-gumama/

Znači kod istog modela gume je apsolutno ista smjesa gume, a ojačava se KONSTRUKCIJA gume odnosno bočni zidovi gume, karkasa gume je više isprepletena i jača je, smješa gume ostaje ista...
..
Oznaka XL ne označava smješu gume...
E to mene kopka...
Koja je razlika, između, bubam, T91 XL i T93 (u istoj dimenziji, pos uslovom da T93 postoji) ?!

#14706 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 23/11/2019 20:09
by Me_again
Travnički Noćni Šetač wrote: 23/11/2019 19:55
Me_again wrote: 23/11/2019 19:20 A smjesa, ne vjerujem da moze biti ista za razlicite nosivosti.
"Oznaka XL ili Extra Load obično je napisana kod oznake za nosivost gume. Označava model koji ima ojačanu konstrukciju (prvenstveno bokove gume) i veću nosivost."

Izvor: http://unitrade.ba/savjet-sto-znace-oznake-na-gumama/

Znači kod istog modela gume je apsolutno ista smjesa gume, a ojačava se KONSTRUKCIJA gume odnosno bočni zidovi gume, karkasa gume je više isprepletena i jača je, smješa gume ostaje ista...
..
Oznaka XL ne označava smješu gume...
Mislim da napamet i pausalno izvlacis zakljucke samo zato sto to neko (konkretno izvor Unitrade) nije jednoznacno naveo i napisao.
Razmisli malo, nemoze ista smjesa nositi razlicite maksimalne nosivosti, ali nikako. Naveo sam satirican primjer Save S3 i kamiona, pa ti ipak opet razmisli. Please !

#14707 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 23/11/2019 21:01
by drug_profi
Kad je smjesa drugacija onda se S3 ne zove S3 nego Sava Trenta....
jer je smjesa+šara ono što čini model gume.

#14708 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 23/11/2019 21:09
by noviclan
ili sava eskimo s3+

#14709 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 23/11/2019 21:13
by drug_profi
noviclan wrote: 23/11/2019 21:09 ili sava eskimo s3+
Pricamo o nosivosti plus promjeni smjese.

#14710 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 23/11/2019 23:29
by Travnički Noćni Šetač
Me_again wrote: 23/11/2019 20:09 Mislim da napamet i pausalno izvlacis zakljucke samo zato sto to neko (konkretno izvor Unitrade) nije jednoznacno naveo i napisao.
Razmisli malo, nemoze ista smjesa nositi razlicite maksimalne nosivosti, ali nikako. Naveo sam satirican primjer Save S3 i kamiona, pa ti ipak opet razmisli. Please !
To o čemu pričaš nema veze jedno sa drugim...
...
Mogao sam izvući mnogo objašnjenja sa svih strana koja se svode na jedno... razlika istog modela gume u običnoj i XL verziji nije u mješavini gume već u ojačanju karkase i bočnica gume... ne trebam razmisliti već to dobro poznajem a ti ako ne želiš prihvatiti objašnjenje to je ok, no ne moraš uporno ponavljati da drugi razmisle a ti ne nudiš nikakvo stručno objašnjenje za to o čemu govoriš...
...
Pokušao sam da pomognem kolegama koji imaju dilemu... nema potrebe za daljom diskusijom...
...
...
...
drug_profi wrote: 23/11/2019 21:01 Kad je smjesa drugacija onda se S3 ne zove S3 nego Sava Trenta....
jer je smjesa+šara ono što čini model gume.
Da...

#14711 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 23/11/2019 23:32
by Travnički Noćni Šetač
Naslovnica wrote: 23/11/2019 19:58 E to mene kopka...
Koja je razlika, između, bubam, T91 XL i T93 (u istoj dimenziji, pos uslovom da T93 postoji) ?!
Ta brojčana oznaka ( u primjeru koji navodiš: 91 ili 93 ) je oznaka nosivosti...
Ta slovna oznaka ( u primjeru koji navodiš: T) je index brzine...
XL je oznaka ojačane gume sa većom nosivošću....

#14712 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 23/11/2019 23:58
by Naslovnica
Travnički Noćni Šetač wrote: 23/11/2019 23:32
Naslovnica wrote: 23/11/2019 19:58 E to mene kopka...
Koja je razlika, između, bubam, T91 XL i T93 (u istoj dimenziji, pos uslovom da T93 postoji) ?!
Ta brojčana oznaka ( u primjeru koji navodiš: 91 ili 93 ) je oznaka nosivosti...
Ta slovna oznaka ( u primjeru koji navodiš: T) je index brzine...
XL je oznaka ojačane gume sa većom nosivošću....
OK, slovna oznaka je indeks brzine, to znamo, pisem da ne bi bilo neke zabune.
Hajde zanemarimo slova, da se fokusiramo na brojeve.
Koja je razlika izmedju gume sa oznakom nosivosti 91XL i one sa oznakom, recimo 93? :-)

#14713 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 24/11/2019 00:01
by Travnički Noćni Šetač
Image

1. Unutrašnji sloj – Hermetički sloj sintetičkog dela gume predstavlja modernu zamenu za ono što nam je poznato kao “unutrašnja guma”, a što se danas primenjuje još na biciklima, ponekim motociklima, prikolicama i sl.

2. Obruč gume – Obruč gume sastoji se od tankih tekstilnih vlakana (ili žica) vezanih za gumu. Ova vlakna u velikoj meri određuju snagu gume i pomažu joj da se odupre pritisku. Prosečna guma sadrži oko 1400 vlakana, gde svako može da izdrži snagu od 15 kilograma. Proizvod ovih vrednosti definiše indeks opterećenja (nosivnosti) gume.

3. Ojačanje gume – Predstavlja deo gume koji povezuje ivicu sa ostalim delovima konstrukcije pneumatika. Snaga motora i kočioni napor se prenosi sa metalne ivice gume do dela gde dolazi do kontakta sa površinom puta. Pomenuti sloj konstruisan je upravo tako da prenese opterećenje u celosti, čime sprečava da guma u ovom delu proklizne.

4. Ivica guma – Čvrsto se spajaju sa ivicom gume kako bi osigurali da je guma pravilno postavljena uz ivicu. Svaka nit može izdržati opterećenje do 1,80 kg bez rizika od pucanja. Na vašim kolima ima 8 ovakvih žica, odnosno dve po gumi što iznosi ukupno 14,4 kg sile otpora. Prosek po automobilu iznosi oko 1,5 kg.

5. Bočni zid gume – njegova funkcija je da čuva bok gume od udara u ivičnjake. Na bočnom zidu su ispisani važni detalji o gumi, kao što su veličina gume i indeks brzine.

6. Pojas gume – služi da odredi snagu gume. Sastoji se od tankih i izuzetno otpornih čeličnih žica povezanih za gumu. Uz njihovu pomoć guma se odupire naporu prilikom skretanja i ne širi se usled rotacije. Takođe, daje fleksibilnost koja je potrebna kako bi se apsorbovali deformiteti koji nastaju usled neravnina, rupa i sličnih prepreka na putu.

7. Pojas poznat kao “nultostepeni” – Ovaj izuzetno bitan sigurnosni pojas služi kako bi se smanjilo zagrevanje od trenja i održava oblik gume prilikom brze vožnje. Ojačan je najlonskim žicama koje su ugrađene u gazeći sloj kako bi se sprečilo centrifugalno rastezanje gume.

8. Omotač – Omotač obezbeđuje trakciju gume kao i prijanjanje prilikom skretanja. Specijalno je dizajniran da se odupre habanju i visokim temperaturama.
...
...
...

pod rednim brojem 2 je sloj koji definiše nosivost gume... ako se pojača više od standarda onda govorimo o XL gumi...
pod rednim brojem 6 je sloj koji gumi daje snagu da se ne deformiše pod pritikom...
pod rednim brojem 8 je ono što vidimo i zovemo gazećim slojem tog modela gume i to je ta "smješa" koja određuje koliko i na koji način guma prijanja za podlogu i to nema veze sa nosivošću...
...
Vrlo je bitno shvatiti da se guma ne izrađuje iz jednog komada već se kao što se vidi konstrukciono izradjuje iz različitih materijala i različitih slojeva od kojih svaki ima svoju ulogu... mi obično vidimo i dodirujemo samo jedan, površinski dio gume ali očigledno je da je guma komplikovanija...

#14714 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 24/11/2019 00:07
by ja71
Sad će da izrone armija eminentnih forumskih stručnjaka (prepoznaće se oni :wink: ) i da pobije to što Michelin tvrdi

#14715 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 24/11/2019 00:21
by Naslovnica
Travnički Noćni Šetač wrote: 24/11/2019 00:01 Image

1. Unutrašnji sloj – Hermetički sloj sintetičkog dela gume predstavlja modernu zamenu za ono što nam je poznato kao “unutrašnja guma”, a što se danas primenjuje još na biciklima, ponekim motociklima, prikolicama i sl.

2. Obruč gume – Obruč gume sastoji se od tankih tekstilnih vlakana (ili žica) vezanih za gumu. Ova vlakna u velikoj meri određuju snagu gume i pomažu joj da se odupre pritisku. Prosečna guma sadrži oko 1400 vlakana, gde svako može da izdrži snagu od 15 kilograma. Proizvod ovih vrednosti definiše indeks opterećenja (nosivnosti) gume.

3. Ojačanje gume – Predstavlja deo gume koji povezuje ivicu sa ostalim delovima konstrukcije pneumatika. Snaga motora i kočioni napor se prenosi sa metalne ivice gume do dela gde dolazi do kontakta sa površinom puta. Pomenuti sloj konstruisan je upravo tako da prenese opterećenje u celosti, čime sprečava da guma u ovom delu proklizne.

4. Ivica guma – Čvrsto se spajaju sa ivicom gume kako bi osigurali da je guma pravilno postavljena uz ivicu. Svaka nit može izdržati opterećenje do 1,80 kg bez rizika od pucanja. Na vašim kolima ima 8 ovakvih žica, odnosno dve po gumi što iznosi ukupno 14,4 kg sile otpora. Prosek po automobilu iznosi oko 1,5 kg.

5. Bočni zid gume – njegova funkcija je da čuva bok gume od udara u ivičnjake. Na bočnom zidu su ispisani važni detalji o gumi, kao što su veličina gume i indeks brzine.

6. Pojas gume – služi da odredi snagu gume. Sastoji se od tankih i izuzetno otpornih čeličnih žica povezanih za gumu. Uz njihovu pomoć guma se odupire naporu prilikom skretanja i ne širi se usled rotacije. Takođe, daje fleksibilnost koja je potrebna kako bi se apsorbovali deformiteti koji nastaju usled neravnina, rupa i sličnih prepreka na putu.

7. Pojas poznat kao “nultostepeni” – Ovaj izuzetno bitan sigurnosni pojas služi kako bi se smanjilo zagrevanje od trenja i održava oblik gume prilikom brze vožnje. Ojačan je najlonskim žicama koje su ugrađene u gazeći sloj kako bi se sprečilo centrifugalno rastezanje gume.

8. Omotač – Omotač obezbeđuje trakciju gume kao i prijanjanje prilikom skretanja. Specijalno je dizajniran da se odupre habanju i visokim temperaturama.
...
...
...

pod rednim brojem 2 je sloj koji definiše nosivost gume... ako se pojača više od standarda onda govorimo o XL gumi...
pod rednim brojem 6 je sloj koji gumi daje snagu da se ne deformiše pod pritikom...
pod rednim brojem 8 je ono što vidimo i zovemo gazećim slojem tog modela gume i to je ta "smješa" koja određuje koliko i na koji način guma prijanja za podlogu i to nema veze sa nosivošću...
...
Vrlo je bitno shvatiti da se guma ne izrađuje iz jednog komada već se kao što se vidi konstrukciono izradjuje iz različitih materijala i različitih slojeva od kojih svaki ima svoju ulogu... mi obično vidimo i dodirujemo samo jedan, površinski dio gume ali očigledno je da je guma komplikovanija...
Opet nema odgovora na moje pitanje.
Ovo pod brojem 2 nije bas najjasnije, jer nosivost gume se "pojacava" sa povecanjem indeksa nosivosti (0-279 koliko uspjeh upratiti)
Da li je guma sa indeksom nosivosti, recimo 93, isto sto i 91XL? Kontate li?
Zasto bih ja kupovao gumu sa indeksom 91XL, ako cu istu nosivost dobiti i sa 93 (teoretski). Pod uslovom da postoji ista dimenzija.

#14716 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 24/11/2019 00:32
by Travnički Noćni Šetač
Pogled na tablice nosivosti će riješiti tvoju nedoumicu oko hipotetičkog pitanja koje postavljaš, bez stvarne potrebe za baš takvim izborom guma jer se kombinacije nosivosti u fabrici konstruišu između ostalog i u skladu sa dimenzijom gume kao jednim od elemenata...
Žao mi je ako ti ovo pojasnjenje pod 2 nije najjasnije, jer ne vjerujem da se jednostavnije može objasniti...
Ja nisam preveliki stručnjak, naprotiv, ovo pratim amaterski radi sebe... vjerujem da npr. kolega Aldin može dati mnogo stručnije odgovore od mene...
...
No bitna suština je da površinska smješa ne određuje nosivost gume, odnosno postoje isti modeli gume , sa istom površinskom smješom u običnoj i XL verziji...

#14717 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 24/11/2019 00:35
by Seawolf
Naslovnica wrote: 24/11/2019 00:21 ....
Da li je guma sa indeksom nosivosti, recimo 93, isto sto i 91XL? Kontate li?
Zasto bih ja kupovao gumu sa indeksom 91XL, ako cu istu nosivost dobiti i sa 93 (teoretski). Pod uslovom da postoji ista dimenzija.
Kontamo, a evo da i ti skontaš.

Za svaku od dimenzija postoji neki uobičajeni indeks nosivosti, sa kojim se proizvodi većina guma u toj dimenziji.

Npr. za tvoju (i moju) dimenziju 205/55 R16, gume se u najvećem broju slučajeva proizvode sa indeksom nosivosti "91":

Image
images for upload

Ukoliko iz nekog razloga, postoji potreba da se na vozilo postavi guma iste te dimenzije, a sa povećanom nosivošću, onda nabavljaš gumu sa oznakom "XL", koja u slučaju ove dimenzije, najčešće ima indeks nosivosti "94":

Image

#14718 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 24/11/2019 00:50
by Naslovnica
OK, sve jasno, ali iz svega navedenog ispada da je ova oznaka XL apsolutno suvisna pored oznake 94.
Samo zbunjuje neupucenog, a upucenom je suvisna.

#14719 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 24/11/2019 00:52
by bitanga_sa_otesa
ja71 wrote: 24/11/2019 00:07 Sad će da izrone armija eminentnih forumskih stručnjaka (prepoznaće se oni :wink: ) i da pobije to što Michelin tvrdi
plivaju oni po povrsini ,ne trebaju izranjati :lol:

#14720 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 24/11/2019 00:57
by Naslovnica
bitanga_sa_otesa wrote: 24/11/2019 00:52
ja71 wrote: 24/11/2019 00:07 Sad će da izrone armija eminentnih forumskih stručnjaka (prepoznaće se oni :wink: ) i da pobije to što Michelin tvrdi
plivaju oni po povrsini ,ne trebaju izranjati :lol:
Jesi li to bio na koncertu ili dežura?!
:D 8-)

#14721 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 24/11/2019 00:58
by bitanga_sa_otesa
Naslovnica wrote: 24/11/2019 00:57

Jesi li to bio na koncertu ili dežura?!
:D 8-)
ni jedno ni drugo,bio s nekom starom rajom supljirali na dobrinji :D

#14722 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 24/11/2019 00:59
by Naslovnica
bitanga_sa_otesa wrote: 24/11/2019 00:58
Naslovnica wrote: 24/11/2019 00:57

Jesi li to bio na koncertu ili dežura?!
:D 8-)
ni jedno ni drugo,bio s nekom starom rajom supljirali na dobrinji :D
:thumbup:

#14723 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 24/11/2019 08:07
by Me_again
Travnički Noćni Šetač wrote: 23/11/2019 23:29
Me_again wrote: 23/11/2019 20:09 Mislim da napamet i pausalno izvlacis zakljucke samo zato sto to neko (konkretno izvor Unitrade) nije jednoznacno naveo i napisao.
Razmisli malo, nemoze ista smjesa nositi razlicite maksimalne nosivosti, ali nikako. Naveo sam satirican primjer Save S3 i kamiona, pa ti ipak opet razmisli. Please !
To o čemu pričaš nema veze jedno sa drugim...
...
Mogao sam izvući mnogo objašnjenja sa svih strana koja se svode na jedno... razlika istog modela gume u običnoj i XL verziji nije u mješavini gume već u ojačanju karkase i bočnica gume... ne trebam razmisliti već to dobro poznajem a ti ako ne želiš prihvatiti objašnjenje to je ok, no ne moraš uporno ponavljati da drugi razmisle a ti ne nudiš nikakvo stručno objašnjenje za to o čemu govoriš...
...
Pokušao sam da pomognem kolegama koji imaju dilemu... nema potrebe za daljom diskusijom...
...
...
...
drug_profi wrote: 23/11/2019 21:01 Kad je smjesa drugacija onda se S3 ne zove S3 nego Sava Trenta....
jer je smjesa+šara ono što čini model gume.
Da...
Sasvim si u pravu iscitavajuci clanke na internetu, ali meni nije nikako logicno da je smjesa ista kod gume koja ce nositi vise tereta. Samim tim ce se gazni sloj prije potrositi. Paradoxalno, navodi se u clancima da ako se koristi na normalnim autima XL guma ce duze trajati.
Dozvoli da postoje ljudi koji ne vjeruju svemu sto pise na internetu, a takodjer vjeruju da na internetu ne pise bas sve.
Takodjer mislim da nema potrebe za daljnom diskusijom, ocigledno imamo razlicite poglede i to vjerovatno ne samo na gume :thumbup:

#14724 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 24/11/2019 09:27
by noviclan

#14725 Re: Dolazi zima - zimske gume

Posted: 24/11/2019 10:20
by Travnički Noćni Šetač
@Me_again:
Ja iskljucivo komuniciram na forumu u namjeri da pomognem nekome ako nesto znam sto njemu nije jasno ili da ja naucim nesto... i priznam da ne znam ako vidim da ne znam ili sam pogrijesio...
...
No ti ponovo vrlo pausalno zakljucujes, smatrajuci da su samo tvoji stavovi ispravni...
to sto nesto tebi nije logicno ne znaci da nije tako....
to sto ja dam link na clanak na internetu ne znaci da sam ja ucio samo sa interneta....
To sto neko drugi navede da ce cvrsca i jaca guma duze trajati tebi je paradoksalno...
....
Nema tu kvalitetne diskusije .... idemo dalje...