Forum Klix.ba

citava drzava je simulacija

trambusek88 wrote:Kad je GRAS u ratu vozio potpuno džabe, elektrodistribucija nije htjela osloboditi GRAS plaćanja struje, pa su isključili struju za tramvaje zbog duga. Mislim da je to bilo 1995.

sjecam se toga jako dobro

-LIBERO- wrote:Stvarno ima puno i sjedecih i stajacih mjesta. Mana je sto su sjedista bez tapacirunga, al ok, mozda i bolje ...

pa valjda ce tapacirat sjedista prije nego nam ih predaju, ja sam razumio da ce doc tapacirani, da ce to malo dotjerat iznutra, mislim da ce to uradit svakako, ok i ja kazem cak i da dodu ovakvi, ok, ali mislim da ce to uradit, nije to nesto puno posla

walk_M-A-N wrote:http://Www.avaz.ba/clanak/145088/gras-n ... 0-tramvaja

Ako je problem samo s krivina, zasto se nebi krivina ublazila da mogu tramvaji bes ostecenja prolaziti.

Mozda se isplati ublaziti s krivine.

nisu u stanju da začepe rupe na marin dvoru a kamoli da daju neko rješenje poput tog tvog prijedloga

Pa nek voze cetvorke samo ti novi

Naslov se može uporediti sa onim iz 2011 "Trolejbusi neće moći skretati u Dobrinju" i bilo je još hiljadu sličnih.

Mogli su staviti neki drugi naslov jer Iz teksta se da vidjeti da još ništa nije odlučeno.

Jako bi pametno bilo da se jedan tramvaj dovede na probu, ili ako su u mogučnosti da uzmu dva Lohnera, pa da naprave trodjelni tramvaj koji bi imao razmak između obrtnih postolja kao Divazi, te da testiraju može li ili ne može.

Tramvaji su na ivici da odu ispod crvene linije koju su autobusi, kombiji i trolejbusi davno prešli, zato bi ovi jako dobro došli.

Hemera wrote:

kox wrote:Ovi donirani autobusi i tramvaji će možda omogućiti kratkoročno poboljšanje gradskog saobraćaja, ali već za godinu ili dvije će sve biti isto ili gore. Opet će se tramvaji i autobusi rashodovati jer nema para za rezervne dijelove, a i ono što se nabavi će se po običaju višestruko preplatiti. Bez rješenja problema GRAS-a kao firme, dakle restruktuiranja sa ili bez stečaja ili čak gašenja i pravljenja novog gradskog saobrćajnog preduzeća na zdravim osnovama neće biti vraćanja gradskog saobraćaja bar na nivo iz npr. 2009 a kamoli poboljšanja.

sve to ti tako završi ali prvo anuliraj 150 miliona obaveza

Dugove neka vraća ko ih je i napravio. Sada je 150 miliona, za godinu će biti 170 miliona itd. Što prije se ovo završi to bolje.

onako sa laičke strane, ne kontam po čemu bi s krivina bila nepovoljnija od one kod vijećnice ili izlaza na ilidži

perfect_guy wrote:onako sa laičke strane, ne kontam po čemu bi s krivina bila nepovoljnija od one kod vijećnice ili izlaza na ilidži

Tramvaj nije konstruisan simetrično, za razliku od dosadašnjih tipova. Ustvari radi se o netipičnim tramvajima, izrađeni su kao dvodijelni i tek nakon nekoliko godina službe prerađeni su u trodijelne pri čemu je ugrađen sredni dio prikolice istog proizvođača. Upitno je uglavnom različito odstojanje obrtnih postolja, dakle može se desiti da jedan dio tramvaja će proći ovom dionicom bez problema dok zadnji dio imaće tendenciju da iskoči iz šina. Sama S krivina je malo specifična, imaš krivinu, pa kratak pravi dio, pa opet krivinu.

Ma dovesti jedan tramvaj na testiranje i tačka.

nac projektanta i jebat mu od do

trambusek88 wrote:Ma dovesti jedan tramvaj na testiranje i tačka.

Jeftinije je u Konyi izgraditi S-krivinu identičnu sarajevskoj, i poslati sarajevske jahače tramvaja na analizu turskih

walk_M-A-N wrote:http://Www.avaz.ba/clanak/145088/gras-n ... 0-tramvaja

JAOOOO
tek sada sam primjetio ovaj blesav članak jer nisam bio par dana onlajn nego u Mađarskoj.

Prva stvar: Naslov "GRAS neće prihvatiti donaciju 20 tramvaja "

Druga stvar: Slika je pokradena ko zna gdje, i nema nikakve veze sa tramvajima iz Konye. Snimljena je u Miškolcu. Manje više mi se čini da je autor članka posjećivao ovu našu diskusiju i nešto je pobrkao, jer sam ranije naveo da je Sarajevo imalo priliku da KUPI jedanaest ili više tramvaja - baš ovih na slici. Problem je u riječi KUPI.

Treća stvar: Suprotno naslovu, na kraju piše: "Na taj način vidjet ćemo smijemo li sebi dopustiti taj rizik da preuzmemo donaciju".

Šta se tih tramvaja iz Konye tiče, postoji nekoliko tehničkih razlika:
- Tramvaji su namijenjeni za napon od 750 V dok sarajevski tramvajski sistem funkcioniše sa 600 V. Prema riječima stručnjaka iz Kelna ova razlika nebi trebala biti veći problem, snaga tramvaja biće malo slabija ali to nije bitno jer sarajevske tramvajske pruge su na ravnom terenu.
- Tramvaji imaju drugačiji tip točkova koji je bliži željezničkim točkovima (širi, drugačiji vijenac točka) dakle pitanje je hoće li savladati sarajevske šine, posebno u centru gdje ima žljebnih šina, da nije žljeb previše plitak za njih. U međuvremenu se ispostavilo da bi ovo trebalo biti također OK.
- Stručnjaci iz Kelna su upozorili na činjenicu da u Konyi ima najmanje dvije serije ovih tramvaja koje se razlikuju tehnologijom na motorima i obrtnim postoljima. Dok za one sa dijelovima Düwag ima dovoljno rezervnih dijelova, za one sa dijelovima marke Durand više dijelova nema. Onda pitanje je kako diplomatski i ljubazno reci Turcima da bi bili korisni samo oni za koje se mogu nabaviti rezervni dijelovi - nezavidna situacija.
- Gospodin Klaus Meschede, inače autor vrhunske knjige "Der klassische DÜWAG-Gelenkwagen" i čovjek koji je većinu radne karijere radio sa ovim tramvajima, je meni napisao da stvarno postoji jedan tehnički problem i to je ona S krivina. U toku zadnjih 50 godina su svi tipovi tramvaja prolazili tamo bez problema jer su bili simetrične konstrukcije. Samo ovi tramvaji su drugačiji jer su u Kelnu napravljeni nakon par godina službe od dvodijelnih vozila, dakle rastavljeni i ubaćen je srednji dio koji je napravljen od bivše prikolice istog proizvođača. Tako se povećao kapacitet. Problem jesu ona različita rastojanja obrtnih postolja i mogući rizik iskočenja sa šina. To se mora ili izračunati, ili se može napraviti maketa sa obrtnim postoljima povezanim privremenom čeličnom konstrukcijom, i napraviti eksperiment na licu mjesta hoće li sve biti OK. Ili baš dovesti jedan tramvaj za probu da se vidi. Iz Njemačke su meni napisali "ako ne bude upotrebljiv, može se taj jedan tramvaj izrezati u staro željezo što bi bila njegova sudbina svakako i u Turskoj i tako se mogu izbjegnuti puno veći problemi nego da stižu svi tramvaji odmah i ispostaviće se da nisu upotrebljivi."

Inače komično je da sam bio u Miskolcu baš u subotu 8.11. dakle na dan kada je izašao u Avazu taj članak.

Odmah ispred željezničke stanice u Miškolcu stoji veliki billboard sa informacijom da su remont tramvajske pruge i kupovina tramvaja finansirani od sredstava EU, ukupan iznos je iznosio nekih 33 milijardi forinta što je nekih 220 miliona maraka.

Evo tri moje slike:


Dakle ovo su tramvaji koji biće uskoro višak u Miškolcu i mogli bi još godinama voziti u Sarajevu, koji jesu za 25 godina mlađi i moderniji nego oni iz Konye (Kelna).


Jer Miškolc nabavlja ove nove niskospodne tramvaje za pare iz EU fondova.


I ima u Miškolcu čak i tramvaja porijeklom z Beča, ovaj je bio iznajmljen za neke ljubitelje saobraćaja (dakle slični slučajevi kao što ja sam) - nevjerovatan slučaj što sam ih tamo sreo, ali momci nisu poznavali nijedan strani jezik, samo maternji mađarski... dakle komunikacija nemoguća.

Nema veze što se ne razumijemo, bitno je da vole Lohnere (ovaj crveni).

huh
kako lijepi, uredni i održavani gradovi na slikama iznad…
sve suprotno od ove vukojebine u kojoj živim…

Dresdener, džabe ponavljanje priče o prodaji ovih KT8D5 kad nema para.

12 tramvaja x 200.000 = 2.400.000

Da GRAS sutra odnekud dobije te pare prioritet bi bio nabavka 15-tak novih ili 30 polovnih minibusa, nabavka još 10-tak autobusa, jer 30 doniranih i 10 kupovnih opet neće biti dovoljno da svako jutro izađe 85 autobusa. Dovršavanje 3 trodjelna i 3 dvodjelna tramvaja satra, i popravka vozila svih tipova koja se mogu popraviti...

Dok ujutru izlazi 50% predviđenih kombija, tramvaja izlazi 100% mada se broj ispravnih tramvaja opasno spušta prema broju 48 koliko po planu izlazi svako jutro . Zato bi nam ovi tramvaji jako dobro došli pod uslovom da su ti sa original Duewag dijelovima, jer u protivnom će proći kao Holandski.

Hajvan wrote:huh
kako lijepi, uredni i održavani gradovi na slikama iznad…
sve suprotno od ove vukojebine u kojoj živim…

Nemoj ovako. Ja sam samo slikao najsređeniji dio grada i to je ovaj maleni centar Miškolca. Taj je fakat lijep, nove fasade, glavna ulica odlično popločana, tramvajske šine svježe nove. Ali: Izađeš malo van centra, vidiš dosta raznih sumnjivih tipova, na svakom ćošku bučni cigani u trošnim automobilima bez auspuha, prljava, napuštena i neuređena mjesta. Veći dio Miškolca predstavljaju stotine betonskih nebodera u stilu Alipašino polje, u parkovima lokalni alkoholičari... U gradu se nalazi ogromna fabrika željeza (vasgyár), nakon dolaska kapitalizma je propala, veći dio fabrike je u ruševinama. Većina grada je izgubila posao i danas se ljudi veoma teško snalaze. Atmosfera je bila prilično tužna i bez perspektive, tako sam to ja barem osjećao. I za razliku od Budimpešte je bilo mnogo stvari kao hrana u pekarama ili u malim restorančićima puno jeftinje jer se vidi da ljudi nemaju para. Dakle tvoja sebekritična izjava o "vukojebini" je malo pretjerana. Vjeruj da postoje gradovi puno više sjebani od Sarajeva u takozvanoj civiliziranoj "zapadnoj" Evropi...

.

Pas mater ako ne bi ovaj dresdener dig'o capajebo (prevoz) na noge da ima kakvu kvalitetnu poziciju
Zna više čoj'k od kompletnog grasa

Vidljivo je da i tramvajski puca po šavovima dok trola je već otpisana. Ako i tramvajski postane ko trola eto belaja

bull21 wrote:Pas mater ako ne bi ovaj dresdener dig'o capajebo (prevoz) na noge da ima kakvu kvalitetnu poziciju
Zna više čoj'k od kompletnog grasa

Tacno! I trambusek88, takodjer!

P308 wrote:

bull21 wrote:Pas mater ako ne bi ovaj dresdener dig'o capajebo (prevoz) na noge da ima kakvu kvalitetnu poziciju
Zna više čoj'k od kompletnog grasa

Tacno! I trambusek88, takodjer!

tako je, a oni nikako nisu zaposleni u grasu. ovaj prvi je iz češke a ovaj drugi bezbeli iz tanzanije.

ps. pa zar se nebi isplatilo izmjeniti tu famoznu s krivinu? koliko bi to koštalo?