Forum Klix.ba

geralt wrote:

Thorgerson wrote:

JoeyTribbiani wrote: Kritika za vlast i sve one koji mogu ubrzati cestogradnju, a to ne rade, stoji itekako. I sam jedva čekam da mogu npr. na Stupu da se uključim na autoput i da onda "siđem" u Budimpešti negdje, a ne ovako da se drndam preko Bradine ka jugu, ili gore od Zenice prema sjeveru. Međutim, vožnja da bude besplatna je nešto što ne može niko od nas očekivati. Gdje je besplatno? U Belgiji i Njemačkoj. Ne znam, vjerovatno ima još negdje. Ali što nije besplatno u jednoj Sloveniji npr? O drugim zemljama da ne pričam.

Ne znam, možeš ti i starom cestom do Tarčina, ali pretpostavljam da češće platiš one 2,5 KM u jednom pravcu da se ne zajebavaš kroz Binježevo i spuštaš na 40, 50 km/h, ne staješ radi divljih priključnih puteva i slično. Nije malo tih nekih cca 25 maraka što je očekivana cijena prema vašem izračunu, ali ima i svoju prednost. Dao Bog da mi to prvo dočekamo dok smo u snazi i dok nam se ide na jug, a ne u penziji kad budemo.

Postoji mnogo zemalja u kojima se autoput ne placa. Zasto se placa u jednoj Sloveniji, ne znam. Cinjenica je da je Slovenija na jednoj veoma zanimljivom geografskom polozaju, da nije velika zemlja i da sigurno ima dosta tranzita kroz nju. Naravno da to zele da iskoriste. Da li cemo mi imati toliko tranzita? Naravno da necemo.

Dakle, kao sto se vodimo tim da neke zemlje naplacuju, mozemo se voditi i drugim rezonom da mnoge zemlje ne naplacuju. Samim time sto ne naplacaju koristenje autoputa, ljudi ih masovno koriste, sigurniji je saobracaj itd.

Necu se ja zajebavati zbog 2-3 KM. ali prodji malo starom dionicom, pa ces vidjeti da itekako ima saobracaja. O kamionima da ne govorim. Dakle, ako im je sada skupo 10 KM pa sta sutra kad se spojimo sa Mostarom, kada to bude 50 KM za kamione. U oba pravca to je 100 KM.

Mislis da ce privatnika bolit qrac hoce l se njegov vozac peglati po Bradini, ako moze ustediti 100 KM na turama? Koristiti ce mozda zimi, kad je neprohodno.

Te stvari se moraju uzeti u obzir. I ne mozes se ravnati po sebi. Mnogi ljudi ce radije natociti gorivo, pojesti 2kg janjetine i voziti se starom cestom. Naravno, bice ljudi koji ce ici autoputem. Ali u kojem broju? Zar nije poenta da ga svi koristimo, jer svi ga placamo. Ja ga placam, ti ga placas. Od nasih para se pravi, ne pravi se ni od cijih drugih. Mi vracamo te kredite.

Zar nije poenta, ako se pravi i zbog privrede, pa da pokrenes malo taj transport, a ne da jednom kamionu sutra treba 200 KM da prodje s kraja na kraj drzave. Hoce l biti to spremni svi da placaju?


Evo spisak zemalja koje nude besplatan autoput.

Countries without toll roads
Germany (toll over 7.5t)
Andora
Estonia
Finland
Iceland
Kosovo
Cyprus
Lichtenstein
Luxembourg
Malta
Monaco
San Marino
Ukraine
Vatican

U ovim ispod se placaju samo neki tuneli ili mostovi:
Albania
Belgium
Denmark
Lithuania (toll over 3,5t, vehicles used for the carriage of goods and vehicles for 8 and more passengers)
Latvia (toll over 3,51t)
Montenegro
Netherlands
Sweden

+ Amerika

Zar stvarno mislis da u Sloveniji ili Hrvatskoj kamioni silaze sa autoputa da bi ustedili na putarini? Da ne spominjem razliku u potrosnji goriva za natovaren kamion na Bradini i na autoputu.

Plus sto je malo kojoj firmi svejedno hoce li roba provesti 5 ili 10 sati u transportu, posebno ako su dio nekog veceg proizvodnog lanca.

So What! wrote: Dobio si kroz članke odgovore, odakle njima ti autoputevi i kako ih prave, dobili su kredit od Amerikanaca u iznosu od 2 milijarde eura za nekih 130 kilometara autoputa uz uslov da ga grade američke kompanije i veliko protivljenje europskih institucija koje su obično kreditori ovakvih projekata

Isto kao i Crna Gora što je dobila skoro milijardu eura za 40 kilometara autoputa od Kineza uz uslov da ga Kinezi grade u najvećem procentu (80%), a za nemogućnost isplate kredita, Kinezi dobivaju državnu zemlju, tako stoji u ugovoru, dakle šta mislite koliko će Crnogorci morati dati zemlje Kinezima da namire dug.

Ljudi, ne zavaravajte se da ove minijaturne zemlje ove uatoputeve ekspresno prave od svog novca, pogotovo znajući koliko je to skupo, a koliko su one siromašne. Nas vode idioti, al sreća dovoljno pametni idioti kao ovi u Albaniji ili Crnoj Gori, da se na ovakav način zaduže.

Vozio sam se i ja i ovo što sam vidio nije loše,, ali nije ni aman dobro, Albanija je po svemu još uvijek ispod od BiH, i usput rečeno zaboravljaš da je površinski duplo manja od BiH, a imaju skoro tri miliona stanovnika.

Autoput Tirana - Priština je ispresijecan, obilaznica oko grada Kukesi još uvijek ne postoji i to je najveći komad koji nedostaje. Brze ceste su im katastrofalne i užasni Ilidža - Blažuj dođe kao premija za ono.

Thorgerson wrote:Evo spisak zemalja koje nude besplatan autoput.

Countries without toll roads
Germany (toll over 7.5t)
Andora
Estonia
Finland
Iceland
Kosovo
Cyprus
Lichtenstein
Luxembourg
Malta
Monaco
San Marino
Ukraine
Vatican

U ovim ispod se placaju samo neki tuneli ili mostovi:
Albania
Belgium
Denmark
Lithuania (toll over 3,5t, vehicles used for the carriage of goods and vehicles for 8 and more passengers)
Latvia (toll over 3,51t)
Montenegro
Netherlands
Sweden

+ Amerika

So What! wrote:BiH uzela 210 miliona eura kredita za izgradnju obilaznice kod Doboja]

neki wrote:Za sve to što Albanci (a i neki ovdje) zovu autoputevima i ona naša nakarada kroz Blažuj presječena prugom i sa lijevim isključenjem je autopista.
Što oni na takav drum stave ograničenje 120 više govori o njihovom mentalitetu nego o kategorizaciji puta.

Ovo što sad grade od Tirane prema Elbasanu ima šansu da bude dobar autoput, osim ako i to ne sjebu u finišu.. ostalo

Dozer wrote:

So What! wrote:BiH uzela 210 miliona eura kredita za izgradnju obilaznice kod Doboja]

Moze li iko objasniti zasto se uzeo ovaj kredit, a imamo pare od akciza na racunu? Zasto placamo kamate?

Dozer wrote:

So What! wrote:BiH uzela 210 miliona eura kredita za izgradnju obilaznice kod Doboja]

Moze li iko objasniti zasto se uzeo ovaj kredit, a imamo pare od akciza na racunu? Zasto placamo kamate?

geralt wrote:

Dozer wrote:

So What! wrote:BiH uzela 210 miliona eura kredita za izgradnju obilaznice kod Doboja]

Moze li iko objasniti zasto se uzeo ovaj kredit, a imamo pare od akciza na racunu? Zasto placamo kamate?

Zato sto EBRD krediti imaju izuzetno povoljne uslove i niske kamate, reda 1% na godisnjem nivou. To je manje od stope inflacije. Kad se uzme u obzir vremenska vrijednost novca, vise ti se isplati uzeti takav kredit sa odlozenim placanjem kroz 10-15 godina nego keshirati citav iznos unaprijed.

detroit-mercy wrote:

geralt wrote:

Dozer wrote: Moze li iko objasniti zasto se uzeo ovaj kredit, a imamo pare od akciza na racunu? Zasto placamo kamate?

Zato sto EBRD krediti imaju izuzetno povoljne uslove i niske kamate, reda 1% na godisnjem nivou. To je manje od stope inflacije. Kad se uzme u obzir vremenska vrijednost novca, vise ti se isplati uzeti takav kredit sa odlozenim placanjem kroz 10-15 godina nego keshirati citav iznos unaprijed.

To hoces da kazes da mi imamo lovu da iskesiramo autoput ali necemo jer su nasi mudraci smisli da je bolje uzeti kredite

Dozer wrote:

neki wrote:Za sve to što Albanci (a i neki ovdje) zovu autoputevima i ona naša nakarada kroz Blažuj presječena prugom i sa lijevim isključenjem je autopista.
Što oni na takav drum stave ograničenje 120 više govori o njihovom mentalitetu nego o kategorizaciji puta.

Ovo što sad grade od Tirane prema Elbasanu ima šansu da bude dobar autoput, osim ako i to ne sjebu u finišu.. ostalo

Nevjerovanto... Postavih sliku tog AP, i vozim se po njemu svake godine. Zavrsen u martu i onaj dio sto je isao starom cestom preko planine, pustena u promet kompletna dionica.

detroit-mercy wrote:

Dozer wrote:

So What! wrote:BiH uzela 210 miliona eura kredita za izgradnju obilaznice kod Doboja]

Moze li iko objasniti zasto se uzeo ovaj kredit, a imamo pare od akciza na racunu? Zasto placamo kamate?

Pare od akciza nemamo u toj mjeri da mozemo da finansiramo izgradnju autoputa, akcize su bile uslov da dobijes kredite jer su siguran priliv novca za vracanje kredita za infrastrukturu.
I da te pare od povecanja akciza bi trebale da budu strogo namjenske. Izgradnja infrastructure.

geralt wrote:

detroit-mercy wrote:

geralt wrote:
Zato sto EBRD krediti imaju izuzetno povoljne uslove i niske kamate, reda 1% na godisnjem nivou. To je manje od stope inflacije. Kad se uzme u obzir vremenska vrijednost novca, vise ti se isplati uzeti takav kredit sa odlozenim placanjem kroz 10-15 godina nego keshirati citav iznos unaprijed.

To hoces da kazes da mi imamo lovu da iskesiramo autoput ali necemo jer su nasi mudraci smisli da je bolje uzeti kredite

Sve i da imamo, pametnije bi bilo tu lovu potrositi na neku drugu dionicu za koju se ne moze naci finansiranje. Sve za sta se moze dobiti EBRD kredit se treba graditi od EBRD kredita, bez obzira imali lovu ili nemali.

neki wrote: Znači napokon su napravili nadvožnjake preko kružnih tokova i ostalih raskrsnica u nivou? umjesto cvijeća između dva smjera postavili su odbojnike? ogradili su "autoput"? Izgradili su zaustavnu traku cijelom dužinom? napravili su nedostajući dio na ulazu u Elbasan? ukinuli su divlje priključke na prilazu Tirani?

I ti si sve ovo vidio svojim očima? Kažeš kompletna dionica, ovo što sam napisao odnosi se samo na Tirana-Elbasan da bi se moglo nazvati kompletnom dionicom

Dozer wrote:

detroit-mercy wrote:

Dozer wrote: Moze li iko objasniti zasto se uzeo ovaj kredit, a imamo pare od akciza na racunu? Zasto placamo kamate?

Pare od akciza nemamo u toj mjeri da mozemo da finansiramo izgradnju autoputa, akcize su bile uslov da dobijes kredite jer su siguran priliv novca za vracanje kredita za infrastrukturu.
I da te pare od povecanja akciza bi trebale da budu strogo namjenske. Izgradnja infrastructure.

Cekaj...
Ko kaze da moram uzeti kredit ako vec imam namjenske pare za nesto?
Mislim...ovo sto si rekao je politicarska prica kojom su pravdali uvodjenje akciza. Ali - koja je logika...?

Hajmo ovako..
Imas platu npr. 10.000, i ona legne uredno svaki mjesec. Za 12 mjeseci si od plate ustedio (iako je kompletan iznos prikupljenih akciza namjenski, a ne samo dio) recimo 60.000 (po 5 milja mjesecno).
I hoces da pravis vikendicu. Izracunas da ti za nju treba, recimo, 50.000 i 3 mjeseca da se napravi.

Sta ces uraditi:
1. Dici kredit od 50.000 na 5 godina i sa npr. 3% godisnje kamate, sto znaci da ces na kraju banci vratiti cca. 57.000, sto je ukupno 14% kamate na glavnicu?
2. Investirati vlastita ustedjena sredstva i tako izbjeci placanje 7.000 kamate banci, pri cemu znas da ces jos u roku 3 mjeseca izgradnje prikupiti 15.000, tj. 30% ukupnog ulaganja, a kompletno ulaganje ces opet iz plate prikupiti za 10 mjeseci?

Meni moja ekonomija govori - 2.
Naism politicarima ocito - 1...

Ako ovo primijenimo na akcize, kojih sad vec na racunu imamo oko milijardu KM, i mjesecno se prikupljaju nove desetine miliona, koja je ekonomska racunica zaduziti se 210 miliona i na njih platiti kamatu...?

So What! wrote:[
, dok Luksemburg je nešto veći i ima solidne ceste, ali je to i dalje mala zemlja.

detroit-mercy wrote:Ujedno bi trebalo zamoliti nekoga da otvori temu Autoputevi u Alabaniji pa da vidimo gdje se koji podvoznjak, nadvoznja izgradio, posto nas stanje puteva oko Tirane stvarno interesuje.
Jebote, eno rekonstruisu I75, trebao bi i ja malo o tome, znas koje se guzve stvaraju .

nKrkan wrote:

So What! wrote:[
, dok Luksemburg je nešto veći i ima solidne ceste, ali je to i dalje mala zemlja.

Luxemburg ima brutalan i autoput i sve sporedne ceste, ja na pohaban put nisam naišao , ili da čuješ kako guma bilo gdje ono dmdmdmdm

Haris.ba wrote:Imaji Hrvati onu magistralu sjevernije od njihove A3.

Pa su zabranili tranzit kamionima.

Nema tu labavo. Glupa je prica neko nema para. A ima za more? Ima za gorivo? Ima za registraciju?

Nemas za to, pravac autobus ili voz. Tako sam ja. Dzematile sa familijom. De patetike. Autom za satipo na moru kosta.

Pa zar tako jednostavne stvari treba obrazlagati?

Porodice Foht wrote:Nisam skonto da li je ova lova danas od EBRD data za kompletan spoj na postojecu autocestu Doboj-Bosanska Gradiska? Mislim na taj pravac Vc od Rudanke do Tesnja.