Moj prethodni post je sadrzao neistinu da Sako i Vanceti, nedavno veliko rusko osvajanje i uspjeh cije su slike objavljivali na svojim kanalima, ima 3 kuce. U stvarnosti ih je 7, sad sam prebrojao na mapi.
#145402 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 16:59
by jednonogi_Jack
Znači da si više nego prepolovio uspjeh ofanzive. Cccc....
#145403 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 17:02
by Leopard_SA
Ruska vojska nakon rata(bez obzira na ishod istog) mora proci temeljitu reformu vojne doktrine i generalno promijeniti pristup oruzanim snagama ako zeli da ostane konkurentna drugim vojnim silama.
Trenutna ruska vojna doktrina je mogla proci u doba SSSR-a, ali Rusija nije SSSR. Niti ima ljudske ni druge resurse(tehnoloske i ekonomske najvise) da parira konkurentima kao sto je SSSR.
S druge strane, Ukrajina je takodje u veoma losoj poziciji zbog nesposobnosti i gluposti zapadnih drzava(Njemacke i EU pogotovo). Isporuka oruzja mora biti brza i obimnija.
sumirprimus wrote: ↑10/02/2023 12:05
ovo je ruski najveci problem a ne americki izbori... budjenje komplet ove regije i uvezivanje poljske ukrajine baltika..
Ovo je i najveća garancija da nije moguć "ruski svet" jer ta lokalna uvezanost zemalja koje osječaju jedinstvenu prijetnju čini ih maksimalno napregnutim da mu se suprotstave bez ikakvih kalkulacija. Drugi mogu razmišljti o tome do kada i koliko će pomagati ali ovi znaju da je ili...ili.
Nažalost nisu sve zemlje koje bi trebale biti maksimalno solidarne u ovome uključene ali imaće vremena za kajanje.
Ja se godinama čudim ugroženim narodima i zemljama Balkana kako im ovo ne postane lekcija koju treba da nauče kako se efikasno i trajno zaštititi od onih koji ruski kabadahiluk provode na Balkanu. To je ujedno i jedan jedini apsolutno efikasan recept. Svi zajedno protiv zla do kraja!
Ovo je "mirnodopsko" vrijeme, puno sporije se donose odluke a čitamo danima o drugoj republici srpskoj na Balkanu. Akcija nikada nije bez reakcije.
#145405 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 17:13
by P.Starck
Leopard_SA wrote: ↑10/02/2023 17:02
Ruska vojska nakon rata(bez obzira na ishod istog) mora proci temeljitu reformu vojne doktrine i generalno promijeniti pristup oruzanim snagama ako zeli da ostane konkurentna drugim vojnim silama.
Trenutna ruska vojna doktrina je mogla proci u doba SSSR-a, ali Rusija nije SSSR. Niti ima ljudske ni druge resurse(tehnoloske i ekonomske najvise) da parira konkurentima kao sto je SSSR.
S druge strane, Ukrajina je takodje u veoma losoj poziciji zbog nesposobnosti i gluposti zapadnih drzava(Njemacke i EU pogotovo). Isporuka oruzja mora biti brza i obimnija.
Taj SSSR je veća ubleha bio od Rusije danas!
#145406 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 17:13
by geralt
A sad bez zajebancije, teziste ruske ofanzive se moze odrediti prema tome gdje su postavili elitne jedinice, mornaricku pjesadiju, Specnaze i VDV. Marinci i specijalci su popusili kod Vuhledara, VDV trenutno pusi kod Kremine.
Sjecate se navale zabrinutih kako su Rusi krenuli od Kremine sa gigantskom vojskom koja gazi sve pred sobom? To je bilo prije dvije sedmice, dosadasnji "uspjeh" ofanzive na tom sektoru je par hektara blatnjave sume.
Bahmut je jedini dio fronta koji me stvarno brine i za koji postoji realna sansa da ce pasti. A i tu sam manji pesimista nego sto sam bio prosle sedmice. Avdiivka je od 2015. u istoj situaciji u kojoj je trenutno Bahmut.
#145407 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 17:21
by Gandalf
geralt wrote: ↑10/02/2023 16:57
Moj prethodni post je sadrzao neistinu da Sako i Vanceti, nedavno veliko rusko osvajanje i uspjeh cije su slike objavljivali na svojim kanalima, ima 3 kuce. U stvarnosti ih je 7, sad sam prebrojao na mapi.
I te dodatne 4 kuće su ih koštale samo jednog bataljona mrtvih. Kakav uspjeh generalštaba
#145408 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 17:29
by geralt
P.Starck wrote: ↑10/02/2023 17:13
Taj SSSR je veća ubleha bio od Rusije danas!
I nije bas, sovjetska tehnika je bila u istom rangu sa americkom do pocetka sedamdesetih. Vise su vijetnamski (sovjetski) avioni oborili americkih nego americki vijetnamskih. T-64 je bio vrhunski tenk kojem NATO nije imao ekvivalent u godini u kojoj se poceo proizvoditi. Vodili su u "svemirskoj trci" sve do slijetanja na Mjesec. Sovjetski lideri su pod svojom kontrolom imali i ljudske i tehnicke i proizvodne kapacitete o kojima Putin samo moze sanjati. A onda se desila revolucija mikroelektronike na Zapadu, uporedo sa sovjetskom "erom stagnacije" pod Breznjevom.
P.Starck wrote: ↑10/02/2023 17:13
Taj SSSR je veća ubleha bio od Rusije danas!
I nije bas, sovjetska tehnika je bila u istom rangu sa americkom do pocetka sedamdesetih. Vise su vijetnamski (sovjetski) avioni oborili americkih nego americki vijetnamskih. T-64 je bio vrhunski tenk kojem NATO nije imao ekvivalent u godini u kojoj se poceo proizvoditi. Sovjetski lideri su pod svojom kontrolom imali i ljudske i tehnicke i proizvodne kapacitete o kojima Putin samo moze sanjati. A onda se desila revolucija mikroelektronike na Zapadu, uporedo sa sovjetskom "erom stagnacije" pod Breznjevom.
#145410 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 17:36
by Leopard_SA
P.Starck wrote: ↑10/02/2023 17:13
Taj SSSR je veća ubleha bio od Rusije danas!
Ako mozes elaboriraj, molim te
#145411 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 17:41
by Leopard_SA
geralt wrote: ↑10/02/2023 17:29
I nije bas, sovjetska tehnika je bila u istom rangu sa americkom do pocetka sedamdesetih. Vise su vijetnamski (sovjetski) avioni oborili americkih nego americki vijetnamskih. T-64 je bio vrhunski tenk kojem NATO nije imao ekvivalent u godini u kojoj se poceo proizvoditi. Vodili su u "svemirskoj trci" sve do slijetanja na Mjesec. Sovjetski lideri su pod svojom kontrolom imali i ljudske i tehnicke i proizvodne kapacitete o kojima Putin samo moze sanjati. A onda se desila revolucija mikroelektronike na Zapadu, uporedo sa sovjetskom "erom stagnacije" pod Breznjevom.
Da se razumijemo, do samog kraja Hladnog rata, sovjetska je tehnika bila u rangu sa zapadnom. Do kraja 60-ih bi se mozda cak moglo reci da je sovjetska bila superiornija u odnosu na zapadnu(osim mornarice)
Jedan od glavnih razloga zasto su americki avioni se toliko bolje pokazali od sovjetskih u sukobima nakon Hladnog rata je cinjenica da su zapadni avioni konstantno prolazili kroz nadogradnje i modernizacije, dok to sa sovjetskim avionima nije slucaj. I one modernizacije koje su dobili, nisu ni blizu napredne kao sto je slucaj sa njihovim zapadnim ekvivalentima. Ista stvar se moze reci i za ostalo(tenkovi, borbena vozila itd)
1990, razlika izmedju Su-27 i F-15 nije bila toliko izrazena. Danas, nakon 30 godina Su-27 je glineni golub za F-15, dok njegov derivativ, Su-35 takodje ne bi imao puno sanse
#145412 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 17:42
by hepekcina
Današnju Rusiju su pojeli žohari kroz nezapamćenu korupciju i takva Rusija može samo sanjati o moći CCCP-a.
Obama je bio u pravu kada je rekao da se radi o regionalnoj sili, a da nemaju CCCP-ovih nuklearki ne bi ni to bili.
geralt wrote: ↑10/02/2023 17:29
I nije bas, sovjetska tehnika je bila u istom rangu sa americkom do pocetka sedamdesetih. Vise su vijetnamski (sovjetski) avioni oborili americkih nego americki vijetnamskih. T-64 je bio vrhunski tenk kojem NATO nije imao ekvivalent u godini u kojoj se poceo proizvoditi. Vodili su u "svemirskoj trci" sve do slijetanja na Mjesec. Sovjetski lideri su pod svojom kontrolom imali i ljudske i tehnicke i proizvodne kapacitete o kojima Putin samo moze sanjati. A onda se desila revolucija mikroelektronike na Zapadu, uporedo sa sovjetskom "erom stagnacije" pod Breznjevom.
Da se razumijemo, do samog kraja Hladnog rata, sovjetska je tehnika bila u rangu sa zapadnom. Do kraja 60-ih bi se mozda cak moglo reci da je sovjetska bila superiornija u odnosu na zapadnu(osim mornarice)
Jedan od glavnih razloga zasto su americki avioni se toliko bolje pokazali od sovjetskih u sukobima nakon Hladnog rata je cinjenica da su zapadni avioni konstantno prolazili kroz nadogradnje i modernizacije, dok to sa sovjetskim avionima nije slucaj. I one modernizacije koje su dobili, nisu ni blizu napredne kao sto je slucaj sa njihovim zapadnim ekvivalentima. Ista stvar se moze reci i za ostalo(tenkovi, borbena vozila itd)
Konkretno sto se avijacije tice, sovjetski dizajneri su otisli u pogresnom pravcu tokom razvoja Mig-23, i tu su zauvijek izgubili korak za zapadom. Mig-21 je zadnji sovjetski avion koji se mogao ravnopravno nositi sa americkim avionom istog godista.
#145414 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 17:53
by skrbavi-admin
geralt wrote: ↑10/02/2023 17:45
Mig-21 je zadnji sovjetski avion koji se mogao ravnopravno nositi sa americkim avionom istog godista.
nije tacno
previse idealizirate ameriku iako ja nisam rusofil - americki napredak u tehnologiji se uglavnom zasnivao na spijunazi, vrbovanju inzinjera, davanje azila pod povoljnim uslovima kao i obrazovne podloge.... ruski nije bio nikad tako kapitalno mocan tako da su se oslanjali na vlastite resurse sive mase....Ivan stavi štoljas na glavu i ka'e - RABOTEJ Sikorsky sigurno nije neko anglosaksonsko prezime
ameri su shvatili da se strategijska prednost postize samo znanjem a nikako misicima..... docim sve osjetljive tehnologije prolaze kroz zakonske filtere pa neke stvari ne mogu ni da mrdnu iz USA..... inace se ima posla sa Homeland Securityem jer si u rangu teroriste i spijuna zato je i odrzavaju ovoliki niz godina i zato i mogu uci u crveno 2-3 godine BDPa bez da ih boli nesto puno qrtz
misice i tako kada trebaju traze neamericke majmune jadnike koji daju glavu za Zelenu Kartu ili drzavljanstvo - pa ces u USAFu vidit uglavnom Garcije, Rodrigueze, Kovalskije, WITCSZ-e neke
P.Starck wrote: ↑10/02/2023 17:13
Taj SSSR je veća ubleha bio od Rusije danas!
Ako mozes elaboriraj, molim te
Gubiti ćemo vrijeme a džaba. CCCR je bio beton. Tačka. Kaže 11 miliona je CCCR imao vojnika po završetku WWII. Evo čak i sada vidimo kakvih vojnika i odakle. Ko je čitao memoare njemačkih vojnika sa istočnog fronta najmanji problem su im bili Rusi. Neću ni da umanjujem snagu 11 miliona ljudi ali brate smanjite ribu. Bildanje i izložba mišića ne znače i snagu. Zatvoreni i odsječeni od svijeta mogli su pričati priču kakvu htjeli. I uvijek i I iznova i ispočetka kada se Rusi spomenu vraća se na priču iz WWII. Ni ta nije istinita.
geralt wrote: ↑10/02/2023 17:45
Mig-21 je zadnji sovjetski avion koji se mogao ravnopravno nositi sa americkim avionom istog godista.
nije tacno
previse idealizirate ameriku iako ja nisam rusofil - americki napredak u tehnologiji se uglavnom zasnivao na spijunazi, vrbovanju inzinjera, davanje azila pod povoljnim uslovima kao i obrazovne podloge.... ruski nije bio nikad tako kapitalno mocan tako da su se oslanjali na vlastite resurse sive mase....Ivan stavi štoljas na glavu i ka'e - RABOTEJ Sikorsky sigurno nije neko anglosaksonsko prezime
ameri su shvatili da se strategijska prednost postize samo znanjem a nikako misicima..... docim sve osjetljive tehnologije prolaze kroz zakonske filtere pa neke stvari ne mogu ni da mrdnu iz USA..... inace se ima posla sa Homeland Securityem jer si u rangu teroriste i spijuna zato je i odrzavaju ovoliki niz godina i zato i mogu uci u crveno 2-3 godine BDPa bez da ih boli nesto puno qrtz
misice i tako kada trebaju traze neamericke majmune jadnike koji daju glavu za Zelenu Kartu ili drzavljanstvo - pa ces u USAFu vidit uglavnom Garcije, Rodrigueze, Kovalskije, WITCSZ-e neke
Previše generaliziraš kao i ja uostalom. Odvadi. Rado ide.... u vojnike.
Tempirni upaljač sa digitalnim senzorom za programiranje aktivacije iznad cilja žive sile u rovovima i otvorenom prostoru ili nakon udara u cilj za dubinske ciljeve poput bunkera, zgrada, komandnih mjesta i sl.
#145422 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 18:41
by Leopard_SA
P.Starck wrote: ↑10/02/2023 18:07
Gubiti ćemo vrijeme a džaba. CCCR je bio beton. Tačka. Kaže 11 miliona je CCCR imao vojnika po završetku WWII. Evo čak i sada vidimo kakvih vojnika i odakle. Ko je čitao memoare njemačkih vojnika sa istočnog fronta najmanji problem su im bili Rusi. Neću ni da umanjujem snagu 11 miliona ljudi ali brate smanjite ribu. Bildanje i izložba mišića ne znače i snagu. Zatvoreni i odsječeni od svijeta mogli su pričati priču kakvu htjeli. I uvijek i I iznova i ispočetka kada se Rusi spomenu vraća se na priču iz WWII. Ni ta nije istinita.
Necemo gubiti vrijeme, naprotiv. Uzivao bih kada bi mi elaborirao zasto je sovjetska tehnika bila inferiorna.
Slobodno, objasni nam
#145423 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 18:42
by CrveniKuk
Slaba herojima!!
#145424 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 18:44
by CrveniKuk
Kao da su Ukrajinici negdje probili ruske linije.
#145425 Re: Ukrajina
Posted: 10/02/2023 18:49
by Leopard_SA
geralt wrote: ↑10/02/2023 17:45
Konkretno sto se avijacije tice, sovjetski dizajneri su otisli u pogresnom pravcu tokom razvoja Mig-23, i tu su zauvijek izgubili korak za zapadom. Mig-21 je zadnji sovjetski avion koji se mogao ravnopravno nositi sa americkim avionom istog godista.
Tu se manje vise slazemo. Samo bih rekao da nije do dizajnera, nego do vojne doktrine. Dok su se americki dizajneri fokusirali na BVR(beyond visual range) ratovanje, sovjetski su nastavili razvijati avione imajuci u vidu prvenstveno WVR(within visual range) ratovanje.
Uostalom, to je jedan od glavnih razloga zasto su sovjetski avioni 4. generacije puno “okretniji” i sposobniji u tom aspektu od svojih americkih ekvivalenata. Zbog istog razloga, americki avioni 4. generacije imaju daleko superiornije radare u odnosu na sovjetske ekvivalente.
Vrijeme je pokazalo da je americki pristup bio efikasniji. Ruske modernizacije postojecih aviona i novi borbeni avioni(Su-57) su dizajnirani sa daleko boljim BVR sposobnostima, ali zbog cinjenice da je SSSR izgubio korak sa USA u tom aspektu i dalje nisu na nivou zapadnih aviona. Recimo, Su-57 i Su-35 koriste AESA radar, dok AESA radar americki borbeni avioni koriste decenijama
Sikorsky sigurno nije neko anglosaksonsko prezime 
