Page 59 of 182

#1451 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 13/09/2013 20:30
by felsh
hahahahahah e Jesu fakat skripale kocnice na onim oklopnjacima aaaaaaaaaa jbt kako se sjeti hahahh a i ono zujanje francuskih zabica onih ,ko da neko carsaf dere kad prilaze.

#1452 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 13/09/2013 22:57
by Bepanthen
O'zone wrote:
Bepanthen wrote:Ljep pozdrav omladinci :D
Citam ovaj forum vec par mjeseci i mogu reci sam procitao sve od pocetka do kraja i uspio bar malo sebi docarati sta se sve desavalo na Grbavici tih nesretinh godina.Mene zanima jedna situacija koju niste poblize opisivali dosada.Ako mi ko moze potanko napisati o istoj bio bih zahvalan,dakle zanima me kakva je bila situacija na prvim linijama Grbavice i rubnim djelovima nakon Daytona?Dakle znam da su oni i dalje nakon toga znali zapucati po gradu al ko je drzao te linije jel to preuzeo UN ili vec ko i dali se moglo prilaziti blize prvim linijama nakon sto je narod poceo skoro pa normalno hodati gradom,znaci jel se moglo blize hodati po rubim djelovima hajmo reci preko miljacke Vilsonovo pa zgrada Investa onaj dio,oko Zeljinog stadiona.Dali je nama pocelo IV sa radom ona zgrada ne neboder itd,jesul oni i dalje znali prasiti po IV i tim institucijama koje su im bile kao na dlanu i jel se moglo tad lakse preci u oslobodjeni dio jel bilo razmjena,uglavnom zanima me dio od Daytona do reintegracije??? Unaprijed hvala :bih:

Btw jesu nasi snajperisti bili ikako u onim izgorenim neboderima na Trgu Heroja jesu dejstvovali po Grbavici sa njih??
Evo ja ću opet.

Od trenutka demilitarizacije (govorim za liniju Zagrebačka,Beogradska-sadašnja Emerika Bluma,Trnovska,Ljubljanska,I.G.Kovačića) vrs se povukla sa linija i izvukala naoružanje sa linija ali je to bio i najgori period za nas malo ne srba što je ostalo tamo. Pljačkaški pohodi koji su trajali tih dana do reintegracije Grbavice su bili nevjerovatni svake večeri tutanj koraka ljubljanskom ulicom nekad čak i vojni TAM-ovi sa ugašenim svjetlima ne znaš ko je ostao bez stvari do jutra.

Tih dana smo već viđali i prve znakove života sa druge strane zida sa puškarnicama koji spominje @dežurni_kritičar u svome o rafalanju u Ljubljanskoj, doduše bili su to muškarci u civilnoj odjeći koji su izvlačili ono što su mogli među prvim je "pala" ona stara zgrada-kuća preko puta plave kuće gdje je četnicima bila priprema izvlačili se bojleri,šolje,kade,namještaj...

U tom periodu ulicom je cca svakih 30-ak minuta do sat vremena prolazila patrola ili francuza u Panhardima ili patrola talijana sa onim IVECO oklopnjacima kojima su toliko škripale kočnice da su svi koji nisu trebali biti tu imali vremena da pobjegnu.

Uglavnom kad je proglašena demilitarizacija prstena oko Sarajeva računajući i okupirane dijelove Sarajevskih opština tada su više manje prestala i ratna djejstva.

Aham,hvala drug.Al bojim se da mi nisu opet sve stvari jasne.nije postojala linija nakon Daytona povukli se srbi sa svoji polozaja hajmo reci iz Crvene zgrade ko je to njihovo mjesto preuzo??UN mislim ako su oni otisli mogli su nasi uci bez problema???Drugo nakon toga se izgleda koliko sam ja skonato moglo lako prebjeci na teritorij ARBH??

#1453 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 13/09/2013 23:05
by karanana
meni i dalje nije jasno kako to da su srbi bili jedan period zauzeli vrbanja most. da li su presli i na desnu obalu tada? nije mi jasno kako su zauzeli most a nasi bili i u ohr-u i na brdu iznad mosta a naravno i na ovoj desnoj obali miljacke. kuda su se kretali izmedju mosta i kovacica? ili je to bila neka njihova kratkorocna glupost da se malo pojave u UN uniformama i nakon par sati vrate na grbavicu. po onom nekakvom francuskom oficiru to nije bilo tako nego kao navodno da francuzi nisu vratili vrbanju, to bi bio ulaz srba u grad i pokolj. sta su nasi radili tada?

#1454 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 13/09/2013 23:09
by Dozer
Odmah po reintegraciji sve se otvorilo. Linije vise nisu postojale. Svi su mogli slobodno hodati gdje su htjeli. Kako oni s Ilidze ili Grbavice prema centru, tako i ovi iz centra prema Ilidzi, Grbavici, Nedzaricima, Vogosci, itd.

I danas se sjecam scene s pocetka '96 (datumi mi slabo idu, ne zamjerite, ali znam da je to bilo 2-3 dana nakon zvanicne reintegracije)...kafic CBS u Titovoj, pored Kamernog 55, kafic krcat, stoje momci na vratima i ne daju uci jer jednostavno vise nema mjesta ni za stajanje, a kamoli sjedenje (mali je kafic to bio, nista veliko, danas je tu neki butik), a na vratima se pojavljuju njih 3, mladjahne, nemaju vise od 19-20. Prvoj od njih oko vrata krst dimenzija 15x10cm, ovi na vratima ne mogu da vjeruju i samo je tupo gledaju. Hoce one unutra i bog... kazu - mi smo za ovu kafanu i dobre derneke u njoj cule jos prije pola godine na Ilidzi, hocemo unutra!

Ova dvojica se samo zgledase, i jedan ce hladno - hajte vi nazad na Ilidzu. I nastavite slusati o ovoj kafani :lol: :lol: :lol: :lol:

#1455 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 13/09/2013 23:12
by Dozer
karanana wrote:meni i dalje nije jasno kako to da su srbi bili jedan period zauzeli vrbanja most. da li su presli i na desnu obalu tada? nije mi jasno kako su zauzeli most a nasi bili i u ohr-u i na brdu iznad mosta a naravno i na ovoj desnoj obali miljacke. kuda su se kretali izmedju mosta i kovacica? ili je to bila neka njihova kratkorocna glupost da se malo pojave u UN uniformama i nakon par sati vrate na grbavicu. po onom nekakvom francuskom oficiru to nije bilo tako nego kao navodno da francuzi nisu vratili vrbanju, to bi bio ulaz srba u grad i pokolj. sta su nasi radili tada?
Nisam bas siguran da je to bilo tako. Jesu oni bili maznuli neke UN uniforme i nesto se tuda provrzmali, ali nikada nisu zauzeli Vrbanju. Licno bio prisutan u to vrijeme. Cak, koliko se sjecam, nije bilo ni pucnjave tu, nego su to nesto Francuzi rijesili. NIje to bio nikakav napad.

#1456 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 14/09/2013 01:43
by Dezurni_kriticar
O'zone wrote:
Bepanthen wrote:Ljep pozdrav omladinci :D
Citam ovaj forum vec par mjeseci i mogu reci sam procitao sve od pocetka do kraja i uspio bar malo sebi docarati sta se sve desavalo na Grbavici tih nesretinh godina.Mene zanima jedna situacija koju niste poblize opisivali dosada.Ako mi ko moze potanko napisati o istoj bio bih zahvalan,dakle zanima me kakva je bila situacija na prvim linijama Grbavice i rubnim djelovima nakon Daytona?Dakle znam da su oni i dalje nakon toga znali zapucati po gradu al ko je drzao te linije jel to preuzeo UN ili vec ko i dali se moglo prilaziti blize prvim linijama nakon sto je narod poceo skoro pa normalno hodati gradom,znaci jel se moglo blize hodati po rubim djelovima hajmo reci preko miljacke Vilsonovo pa zgrada Investa onaj dio,oko Zeljinog stadiona.Dali je nama pocelo IV sa radom ona zgrada ne neboder itd,jesul oni i dalje znali prasiti po IV i tim institucijama koje su im bile kao na dlanu i jel se moglo tad lakse preci u oslobodjeni dio jel bilo razmjena,uglavnom zanima me dio od Daytona do reintegracije??? Unaprijed hvala :bih:

Btw jesu nasi snajperisti bili ikako u onim izgorenim neboderima na Trgu Heroja jesu dejstvovali po Grbavici sa njih??
Evo ja ću opet.

Od trenutka demilitarizacije (govorim za liniju Zagrebačka,Beogradska-sadašnja Emerika Bluma,Trnovska,Ljubljanska,I.G.Kovačića) vrs se povukla sa linija i izvukala naoružanje sa linija ali je to bio i najgori period za nas malo ne srba što je ostalo tamo. Pljačkaški pohodi koji su trajali tih dana do reintegracije Grbavice su bili nevjerovatni svake večeri tutanj koraka ljubljanskom ulicom nekad čak i vojni TAM-ovi sa ugašenim svjetlima ne znaš ko je ostao bez stvari do jutra.

Tih dana smo već viđali i prve znakove života sa druge strane zida sa puškarnicama koji spominje @dežurni_kritičar u svome o rafalanju u Ljubljanskoj, doduše bili su to muškarci u civilnoj odjeći koji su izvlačili ono što su mogli među prvim je "pala" ona stara zgrada-kuća preko puta plave kuće gdje je četnicima bila priprema izvlačili se bojleri,šolje,kade,namještaj...

U tom periodu ulicom je cca svakih 30-ak minuta do sat vremena prolazila patrola ili francuza u Panhardima ili patrola talijana sa onim IVECO oklopnjacima kojima su toliko škripale kočnice da su svi koji nisu trebali biti tu imali vremena da pobjegnu.

Uglavnom kad je proglašena demilitarizacija prstena oko Sarajeva računajući i okupirane dijelove Sarajevskih opština tada su više manje prestala i ratna djejstva.

Vidim, poznajete odlično tu stranu linije. Sada mi kažite, da li se neko sjeća zvuka onih raštelovanih i razvaljenih klavira u "kifli" i u II haustoru "crvene zgrade"? Kada se onako, usred noći oglase oni divlji i jezivi tonovi, ko božemeoprosti, iz Hičkokovih filmova? Hahaha, pola tipki nedostaje na jednom klaviru a od drugog klavira, onog velikog, koncertnog, ostalo samo pola. I to ona polovina sa niskim tonovima, hahaha. E kad se samo sjetim tih "malih noćnih koncerata" od koji ti se koža ježi... I uvijek sam se pitao koliki moraš biti perverznjak, da se pored svih stalnih i svakodnevnih opasnosti kojima si izložen i kao šetač u Ferhadiji i kao vojnik na liniji, šuljaš po noći po olupini II haustora u "crvenoj" zgradi i izlažeš se belaju bez potrebe, samo da bi zajebavao raju na straži i dočaravao im horor filmove, hahahahah... Nikad ne saznadoh ime tog doajena BH horor glazbe :)

#1457 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 14/09/2013 02:37
by Dezurni_kriticar
karanana wrote:meni i dalje nije jasno kako to da su srbi bili jedan period zauzeli vrbanja most. da li su presli i na desnu obalu tada? nije mi jasno kako su zauzeli most a nasi bili i u ohr-u i na brdu iznad mosta a naravno i na ovoj desnoj obali miljacke. kuda su se kretali izmedju mosta i kovacica? ili je to bila neka njihova kratkorocna glupost da se malo pojave u UN uniformama i nakon par sati vrate na grbavicu. po onom nekakvom francuskom oficiru to nije bilo tako nego kao navodno da francuzi nisu vratili vrbanju, to bi bio ulaz srba u grad i pokolj. sta su nasi radili tada?
Pozdrav ti prijatelju...
Vidi, te priče tipa Srbi zauzeli Vrbanja most i tra-la-la i bla-bla-bla, nemaju veze ni sa istinom a ni sa pameću. Nije mi jasno ko može da priča takve budalaštine? Koji je to profil ljudi koji "puši" te smiješne gluposti? Prvo, jedina istina je da su Srbi zadnji put fizički bili na Vrbanja mostu onaj dan kada su hrabri mještani Nove ulice prepriječili trolejbus preko saobraćajnice, kako bi zapriječili put tenkovima koji su dolazili iz pravca Kovačića. I nikada više nakon toga.

Prvo, to nije bilo tehnički izvodljivo s obzirom na položaje A BiH. Drugo, takva akcija bi bila veoma glupa, jer sam most kao inženjerski ili fortifikacijski objekat nije imao nikakvu iskoristivost, s obzirom da je tek sa nekih 40 stepeni bio izložen neprijateljskoj liniji a ostalih 320 stepeni je bio izložen našim položajima. Dakle, most kao most apsolutno nije bio interesantan vojni cilj...

Dobar dio vremena je na prostoru u trouglu između zgrade Unioninvesta (OHR), početka mosta sa lijeve strane Miljacke i zgrade Invest banke (prva zgrada od crvene fasadne cigle od Vrbanje mosta u pravcu Kovačića) bila postavljena nekakva isturena baza francuskih Legionara. Navukli su tu prvo one UNPROFOR-ove kontejnere, redali ih, čitav mali grad izgradili. Kada gledaš odozgo sa terase Unioninvesta, sve izgleda kao labirint hodnika i prolaza. Onda su napravili nekakve noseće konstrukcije i sve to skupa naprosto "zatrpali" sa stotinama vreća sa zemljom, nepromočivim ceradama, maskirnim mrežama. Ulazna kapija iz pravca Skenderije je bila široka dovoljno da su mogli u tu svoju "utvrdu" da ufuraju u onim svojim malim amfibijama, koje su vozikali svuda naokolo. Isprva su bili veoma nepovjerljivi prema našim vojnicima, koji su im stražarili bukvalno iznad glave. Kada su se uvjerili da je postava ljudi koja stražari na tom mjestu poprilično disciplinovana, jer im ne šenluči iznad glava svako malo, počeli su polako da se opuštaju. Veoma brzo si mogao, ako si znao francuski ili engleski jezik, sa mnogima od njih i sit da se ispričaš i tako prekratiš vrijeme na straži. Neki malo spretniji, prodorniji i slobodniji su uspjeli čak i da "istrguju" po koju kutiju Gauloises cigareta, pa se poslije davili ko pilići tim smrdljivim i prejakim francuskim duhanom. Male, kratke ali dinamitne. Ispušiš brate jednu... druga ti ni ne pada na pamet. Ma zlo od cigarete. Oni što su se "rodili za trgovinu" i cijela svita i elita kurvica najrazličitijih profila solidno su prolazili sa tim Legionarima, čija glavna baza je bila na platou Skenderije. Dakle, Legionari se opustili i počeli ulaziti u konverzaciju i u šeme. Ali, problem je bio u tome što su to isto radili i na drugoj strani, koja očigledno nije bila tako disciplinovana kao naši momci. Ko će ga znati zbog čega, no četnici najednom napadoše na tu njihovu isturenu bazu kod Vrbanja mosta i zauzeše je bez problema. (U mome sljedećem postu ću ubaciti upravo i fotografiju lokacije na kojoj se nalazila za isturena baza)... E sada, priča je mnogo. Od toga da je bio u pitanju zajeb oko nekog tala za nekakvo gorivo (vjerovatno su Srbi kupovali gorivo od vojnika Legionara, pa neko nekoga naguzio za tal), pa do toga da su se čete jednostavno napile i krenule okušati sreću... Bilo kako bilo, tom prilikom su zauzeli bazu Legionara i sjećam se da je dole dobro treštalo i da su nas iz IKM-a posebno upozorili da se maksimalno uozbiljimo, posebno noćna smjena na stražarskim mjestima Unioninvest, "kifla" i "petica", da ne izvirujemo mnogo kako smo već na tom dijelu linije bili navikli... Odmazda Legionara je bila efektna, brza i surova. Tom prilikom život su na strani četnika izgubili (po informacijama sa jednog njihovog foruma) Mitrić Milenko, Štrbo Nenad i Đorđević Darko. Dakle, da budemo jasni, oni jesu kontrolisali most taj dan, odnosno toliko vremena koliko su vladali zauzetom legionarskom bazom, no fizički nisu stupili nogom na sam most. I poslijednji eventualno interesantan slučaj u ovome smislu je bukvalna "krađa" leševa Boška Brkića i Admire Ismić, koji su mučki ubijeni 18. maja 1993. na Vrbanja mostu. Njihovi leševi su se nalazili na dijelu mosta koji se naslanja na lijevu obalu Miljacke a zahvaljujući toplom majskom vremenu, za samo 7 dana su već bila u fazi raspadanja.

Image

UNPROFOR je odbio izvlačenje tijela dok se ne proglasi primirje. Izvukli su ih pripadnici radnog voda sa Grbavice, pod okriljem noći i nepažnje naše straže, Nakon čega je Caco poludio i gotovo čitavu tu smjenu 1. bataljona poslao po kazni na kopanje rovova. Dakle, ovom prilikom jeste bilo kontakta sa samim mostom, ali ne od strane vojnika VRS-a već su se na most "prišunjali" pripadnici radnog voda...

Znači četnici - Vrbanja most, nigdje veze. Možda samo u nečijim neostvarenim snovima :)
Priča za malu djecu.
Isto kao što su priče za malu djecu i izjave ovih francuskih oficira na okolnosti tog događaja i o načinu na koji je ta kriza riješena.
Dakle, nijov "payback" nema nikakve veze sa mogućom ugroženošću građana Sarajeva, jer, kao što spomenuh, most nije bio niti kakva isturena lokacija sa koje se eventualno pružao pogled na potencijalne ciljeve, niti je nudio bilo kakvu perspektivu za dalje napredovanje prema gradu, obzirom da su svi ti pravci bili osigurani 300%. Ali ima veze sa njihovom željom da se osvete, da sa sebe skinu bruku koju su pretrpili zbog gubitka vlastite baze, i na kraju, sa željom da se malo izrokaju, jer, istini za volju, nisu oni baš imali prilike da se porokaju sve do tog događaja.

ETo, toliko o tome znam ja. Ostali neka se priključe sa svojim saznanjima ili viđenjima.

U nastavku je kratki film o ovome događaju sa izjavama francuskih oficira...
Živjeli!

http://www.youtube.com/watch?v=PAPox1A3F6U

#1458 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 14/09/2013 02:38
by Dezurni_kriticar
Evo, ovo pronađoh "sa druge strane". Komentare očito daje jedan od pripadnika VRS-a ili lokalni stanovnik tog dijela grada...


Image

Ono što je posebno smiješno u ovim njihovim nebuloznim izjavama je to da svako malo spominju muslimanske snajperiste. Jebo majku, pomislio bi čovjek da smo mi, sa ove strane, bilo naoružani i opremljeni bolje nego ruski Specnaz. Stekao bi neko ko čita a ne zna situaciju, utisak da je svaki naš vojnik, uz Kalašnjikov i mačetu za klanje, dužio i po jedan PASP. Onako. Iz puke zajebancije. Da može, kada mu je dosadno, šenlučiti po Grbavici i po nedužnom srpskom življu. Hahahaha. Smiješni su. Pa da smo imali jednu trećinu od tog broja snajpera, isperjali bismo ih po Grbavici kao zečeve...

Rov koji spominje na raskrsnici Trnovska - Beogradska ulica je upravo onaj ispred kojega smo ukrali onog mrtvog četnika, da ga razmijenimo za tijela dvojice momaka iz Laste. Spominje i naš žestok napad 1993.g. kada je zauzeta "crvena zgrada" (vidi se u sredini slike), ali ne govori o tome da smo im tom prilikom uzeli 2 ulaza a ne samo taj jedan o kojem govori. Nekoliko dana iza našeg napada, momci su se povukli iz drugog haustora u prvi a to su čete iskoristile i minirale drugi ulaz, urušivši zgradu bukvalno na pola (na slici se sasvim jasno vidi procjep na zgradi, nastao miniranjem i urušavanjem cijele jedne vertikale)...

Pa zašto da ne kažem ovom prilikom da sam u više navrata prelazio u 3 ulaz, preko ovog urušenog dijela, iz čiste radoznalosti. Ni oni nisu davali tu stražu non-stop, već bi se s vremena na vrijeme prošetali tuda, baš kao i ja. Više puta sam znao leći na balkon na strani zgrade koja gleda na Beogradsku ulicu i posmatrati čete samo nekoliko metara ispod sebe. Znači, mogao sam odozgo sa balkona da ih "odradim" kako sam htio, no onda je bilo upitno da li bih se uspio izvući nazad preko ovog urušenog dijela. Zbog toga sam samo posmatrao i slušao...

#1459 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 14/09/2013 04:05
by Dezurni_kriticar
Dozer wrote:
karanana wrote:meni i dalje nije jasno kako to da su srbi bili jedan period zauzeli vrbanja most. da li su presli i na desnu obalu tada? nije mi jasno kako su zauzeli most a nasi bili i u ohr-u i na brdu iznad mosta a naravno i na ovoj desnoj obali miljacke. kuda su se kretali izmedju mosta i kovacica? ili je to bila neka njihova kratkorocna glupost da se malo pojave u UN uniformama i nakon par sati vrate na grbavicu. po onom nekakvom francuskom oficiru to nije bilo tako nego kao navodno da francuzi nisu vratili vrbanju, to bi bio ulaz srba u grad i pokolj. sta su nasi radili tada?
Nisam bas siguran da je to bilo tako. Jesu oni bili maznuli neke UN uniforme i nesto se tuda provrzmali, ali nikada nisu zauzeli Vrbanju. Licno bio prisutan u to vrijeme. Cak, koliko se sjecam, nije bilo ni pucnjave tu, nego su to nesto Francuzi rijesili. NIje to bio nikakav napad.
Dozer brate, mislim da griješiš. Ili to, ili nisi brate bio lično prisutan pa pričaš iz tuđih priča. No, istina je da je bilo napada, i to ne jedan, već dva. Prvi, kada su čete zauzele Legionarsku bazu na Vrbanji a drugi - kada su Legionari vraćali svoju bazu. Bilo je i pucnjave ali je bilo i bliske borbe i zbadanja bajonetima i prsa... Bilo je svega... Pogledaj malo film na tom linku u mom poslijednjem postu......

LP

#1460 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 14/09/2013 04:15
by Dezurni_kriticar
Bepanthen wrote:
O'zone wrote:
Bepanthen wrote:Ljep pozdrav omladinci :D
Citam ovaj forum vec par mjeseci i mogu reci sam procitao sve od pocetka do kraja i uspio bar malo sebi docarati sta se sve desavalo na Grbavici tih nesretinh godina.Mene zanima jedna situacija koju niste poblize opisivali dosada.Ako mi ko moze potanko napisati o istoj bio bih zahvalan,dakle zanima me kakva je bila situacija na prvim linijama Grbavice i rubnim djelovima nakon Daytona?Dakle znam da su oni i dalje nakon toga znali zapucati po gradu al ko je drzao te linije jel to preuzeo UN ili vec ko i dali se moglo prilaziti blize prvim linijama nakon sto je narod poceo skoro pa normalno hodati gradom,znaci jel se moglo blize hodati po rubim djelovima hajmo reci preko miljacke Vilsonovo pa zgrada Investa onaj dio,oko Zeljinog stadiona.Dali je nama pocelo IV sa radom ona zgrada ne neboder itd,jesul oni i dalje znali prasiti po IV i tim institucijama koje su im bile kao na dlanu i jel se moglo tad lakse preci u oslobodjeni dio jel bilo razmjena,uglavnom zanima me dio od Daytona do reintegracije??? Unaprijed hvala :bih:

Btw jesu nasi snajperisti bili ikako u onim izgorenim neboderima na Trgu Heroja jesu dejstvovali po Grbavici sa njih??
Evo ja ću opet.

Od trenutka demilitarizacije (govorim za liniju Zagrebačka,Beogradska-sadašnja Emerika Bluma,Trnovska,Ljubljanska,I.G.Kovačića) vrs se povukla sa linija i izvukala naoružanje sa linija ali je to bio i najgori period za nas malo ne srba što je ostalo tamo. Pljačkaški pohodi koji su trajali tih dana do reintegracije Grbavice su bili nevjerovatni svake večeri tutanj koraka ljubljanskom ulicom nekad čak i vojni TAM-ovi sa ugašenim svjetlima ne znaš ko je ostao bez stvari do jutra.

Tih dana smo već viđali i prve znakove života sa druge strane zida sa puškarnicama koji spominje @dežurni_kritičar u svome o rafalanju u Ljubljanskoj, doduše bili su to muškarci u civilnoj odjeći koji su izvlačili ono što su mogli među prvim je "pala" ona stara zgrada-kuća preko puta plave kuće gdje je četnicima bila priprema izvlačili se bojleri,šolje,kade,namještaj...

U tom periodu ulicom je cca svakih 30-ak minuta do sat vremena prolazila patrola ili francuza u Panhardima ili patrola talijana sa onim IVECO oklopnjacima kojima su toliko škripale kočnice da su svi koji nisu trebali biti tu imali vremena da pobjegnu.

Uglavnom kad je proglašena demilitarizacija prstena oko Sarajeva računajući i okupirane dijelove Sarajevskih opština tada su više manje prestala i ratna djejstva.

Aham,hvala drug.Al bojim se da mi nisu opet sve stvari jasne.nije postojala linija nakon Daytona povukli se srbi sa svoji polozaja hajmo reci iz Crvene zgrade ko je to njihovo mjesto preuzo??UN mislim ako su oni otisli mogli su nasi uci bez problema???Drugo nakon toga se izgleda koliko sam ja skonato moglo lako prebjeci na teritorij ARBH??
Ne znam lave koji dio ti nije jasan? Čovjek je lijepo napisao da je tada proglašena demilitarizacija, što je značilo da nema Srbima hodati sa oružjem po liniji razgraničenja, ali nema ni nama... Međunarodne patrole su intenzivirane u ovim oblastima maksimalno. Istini za volju, i mi a i "oni" su i dalje stražarili na sebi svojstvene načine. Nas je npr. znalo biti po 3-4 u noćnoj patroli, na svima polucivilke ali bar po sklopljen "Kalaš" kod dvojice ljudi iz patrole, ispod komotnije maskirne jakne. Tako je šatro sve demilitarizovano ali se i dalje patroliralo u zonama razdvajanja. Doduše, nije bilo incidenata niti se puškaralo ili šenlučilo. Bilo je dosta više svima rokačine i puškaranja. Šetalo se tako noću još neko vrijeme sa sakrivenim puškama, onda se prešlo na patrole bez oružja i na kraju su nas u potpunosti povukli sa linija. Ja sam se nekako u to vrijeme i demobilisao, nakon punih 48 mjeseci u odbrani BiH, pa ti nebih znao reći kako se stvar odvijala nakon što sam se demobilisao, jer sam se ubrzo posvetio obezbjeđenju vlastite egzistencije...

#1461 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 14/09/2013 09:30
by goran16v
Koliko je ja sjecam poslije potpisivanja Daytona su se jedno izvjesno vrijeme drzale linije kao i ranije ali je na snazi bilo primirje (kome niko na pocvetku nije vjerovao), ne znam tacno koliko, mozda jedan mjesec, sve dok nije bilo jasno da je fajront i do pocetka primjene clana o demilitarizovanim zonama i zabranom nosenja dugih cijevi za MUP-ove koji su zvanicno preuzeli te dijelove. IFOR/SFOR i UN su spartale tim zonama da osiguraju da su vojska i naoruzanje povuceni. Do same reintegracije (februar - maj 1996) su vecinom ostale fizicke zapreke na linijama i nije bilo komunikacije, odnosno slobodnih prelazaka, tako da je, iako je vec poceo protok robe i putnika, za stanovnike Sarajeva blokada i dalje postojala. U medjuvremenu je trajala masovna pljacka, demontaza svega sto se moglo odnijeti, paljevina i unistavanje onog sto nije moglo. Inace sto se mene tice prava blokada je prestala 28.02.1996. godine reintegracijom Ilijasa kad je Sarajevo bilo otvoreno slobodnom putnom komunikacijom prema Zenici.
Sto se pucanja preko linija tice, u pocetku bilo je sitnih provokacija u "privatnoj" reziji, a koliko se sjecam veci incident je bio napad na tramvaj u januaru 1996. kad je poginulo jedno a 5-6 ljudi ranjeno. Tenzije su se digle pred samu reintegraciju kad je bilo jasno da im ne gine fajront.


#1462 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 16/09/2013 13:27
by goran16v
'bo majku sta su oklopa imali, da su imali damu i zgamo do Metkovica bi nas progurali!

#1463 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 16/09/2013 15:42
by skuterrr
sto se tice crte prema Grbavici ja sam zadnju strazu odradio u Februaru 96 u civilki u razrusenom poslovnom prostoru ispod zgrade od cigli pozadi Holideja...tu smo dezurali mozda jedan mjesec nesjecam se vise,znam da sam na kraju s autom isao tu na dezuru, to je vec uveliko bilo kraj

#1464 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 16/09/2013 15:46
by Nekako s proljeća
Šta nam možeš reći o onim što su dezertirali na Grbavicu , kako su oni prošli tamo kad' pređoše.

#1465 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 16/09/2013 17:26
by skuterrr
Nekako s proljeća wrote:Šta nam možeš reći o onim što su dezertirali na Grbavicu , kako su oni prošli tamo kad' pređoše.
nemam pojma , pisalo se to vec na temi o HVO, i samo da te ispravim ,nisu oni dezertirali nego pobjegli od nasilne mobilizacije

#1466 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 16/09/2013 17:44
by Nekako s proljeća
Nasilna mobilizacija u redove VRS-e nakon što su prebjegli ili neka druga. Nema nasilne mobilizacije, već mobilizacija i demobilizacija. :wink:

#1467 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 16/09/2013 18:42
by sinuhe
I ja sam to jednom pitao, ali nisam dobio odgovor. Valjda niko ne zna. :D

#1468 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 16/09/2013 18:51
by Chmoljo
Nekako s proljeća wrote:Nasilna mobilizacija u redove VRS-e nakon što su prebjegli ili neka druga. Nema nasilne mobilizacije, već mobilizacija i demobilizacija...
jer se onda postavlja pitanje postojanja i svrsishodnosti vojne policije, koju ima svaka organizovana vojska na svijetu.

al' hajde, jezičke akrobacije su uvijek tu da se nešto relativizuje :D

#1469 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 16/09/2013 19:19
by skuterrr
kako nema nasilne mobilizacije , ja dođem i nahvatam vas i dam pušku i vi ratujete za mene i moje ciljeve, nit vas sta pitam ,nit vas sta zarezujem ...ko nece pravac zatvor , i uz to jos po nesto napravim ukucanima itd

#1470 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 16/09/2013 19:34
by Nekako s proljeća
Odćutat' ću , učestvovao sam u njihovom razoružavanju pa je moguće da bih pisao pristrasno. Jedino što mogu reći a da je neupitno, je da su tada tim prebjegom (dezerteri) postali druga strana. Manje je bitno jesu li završavali na položaju jevrejskog groblja ili sjekli romanijsku šumu, ili su tamanili kiseljačke pogačice i kasnije sačekivali pripadnike sarajevskih boraca u tranzitu...

Evo neću. A hoću dok sam živ svjedočiti o ostalim časnim braniocima grada Sarajeva gdje god da čujem da ih je bilo i da su vrijedni pomena. A ovaj put, a da mi ostali ne zamjere jer prostorno izlazim iz okvira teme, moram prenijeti dio razgovora sa jednim od dokazanih branitelja Stupa, Otesa i Azića ...

Na moje pitanje o doprinosu HVO-a i u njegovoj zoni odgovornosti i jedinici ...uze olovku i s neskrivenim ponosom u očima ispisa mi neke procente 54% i 43%, pominje porodice Trogrlić i još neke , naglasavajući da je to odnos koji ide u prilog multietničnosti Armije RBiH na tom području. I ti su borci , postrojeni položili istu zakletvu u 13 sati, te 1992-ge. Bez ijednog ranjenog ili poginulog. A objasnio mi je i zašto...@Cmoljo, zato izlazim iz okvira teme...

Preko sistema veze je ''išla odluka'' da će se svečana zakletva položiti prijepodne u 11 sati , pa je moj sagovornik siste mom veze potvrdio navedeni tajming ...a paralelno sistemom kurira naredio saborcima da se u strogoj tajnosti spreme za polaganje zakletve u 13 sati.I čekao. Oni koji su polagali zakletvu u B fazi Alipašinog polja, znaju šta se desilo u 10 sati... :( ako se već srpski artiljerci prave budale.


Eto, izvinite ako sam ''prešao'' Miljacku i otišao ....dole ka mjestu gdje ona sa Bosnom razgovara... :wink:

#1471 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 16/09/2013 19:50
by goran16v
Nekako s proljeća wrote: Nema nasilne mobilizacije, već mobilizacija i demobilizacija. :wink:
Ima, kad nadlezni drzavni organ proglasi opstu mobilizaciju onda je zakonska obaveza svakog vojnog obveznika da bude mobilisan i tu nema prisile, ali kad je mobilisano lice koje nije vojni obveznik ili je protiv svoje volje mobilisano lice, a da zvanicno nije proglasena mobilizacija onda je to prisilna mobilizacija.

#1472 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 16/09/2013 20:11
by PM72
kad je mobilisano lice koje nije vojni obveznik ili je protiv svoje volje mobilisano lice, a da zvanicno nije proglasena mobilizacija onda je to prisilna mobilizacija.
:-) :-) :-)

Lice koje nije vojni obveznik ne može se mobilisati jer se ista vrši po popisu iz vojnih odsjeka.Drugi je padež kad "Cacovi" presretnu autobus pa sve redom bez vojnih knjižica otjeraju na kopanje.To je anarhija,bezvlašće i kaubojština.

Mobilizacija se ne vrši ako nije ZVANIČNO proglašena inače to nije mobilizacija.Ne može tebe niko sad mobilisati jer je to ćeif nekom ćati iz vojnog odsjeka.I SVI KOJI SU MOBILISANI su tamo protiv svoje volje inače bi bili DOBROVOLJCI.

Mene niti je ko mobilisao niti je bilo potrebe za tim.Ja sam rođen u ovom gradu i niko mi nije trebao tumačiti za koga se borim.Bile su dvije strane,ona koja nas napada i ona koja se brani.Nema tu neutralne strane.Da sam rođen u Gornjem Vakufu ili Čapljini priključio bih se braniocima bez obzira na kockaste grbove.

#1473 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 16/09/2013 22:56
by murathans
goran16v wrote:'bo majku sta su oklopa imali, da su imali damu i zgamo do Metkovica bi nas progurali!
Pisao sam o tome na temi o Ilidži. Njihova svaka brigada, a bile su nazvane po teritorijalnom principu ilijaška, ilidžanska , rogatička su imale od 10 - 15 tenkova. Prage nisu ni brojali. Ono što mene fascinira kod VRS -a tokom ratnog perioda jest mobilnost njihovih trupa. Ukolko bi naši pokrenuli neku akciju na , recimo Nišićkoj Visoravni i probili im liniju, njihova komanda bi pozvala pojačanja iz Kalinovika, Rogatice, pa čak i Nevesinja da vrate linije. Na Grbavicu du dovlačili svoje linijaše iz Rogatice. Njihova komanda je prostor od Drine do Ilijaša i od Olova do Nevesinja ( Glavatičevo i to područje) smatrala jednim ratištem.

#1474 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 17/09/2013 09:51
by Nekako s proljeća
Sve što je bilo dostupno , a da smo imali čim...
Image

Embargo na uvoz oružja međunarodno priznatoj državi, figurativno rečeno, je boks meč u kojem je jednoj strani zavezana jedna ruka...

Fasciniraj se ti tim stvarima , meni su ipak druge fascinacije u glavi memorisane.

#1475 Re: Grbavica, Vraca i Kovačići pod okupacijom...

Posted: 17/09/2013 10:59
by agent_zero
@skuter

Kažeš čuvao si stražu u februaru '96 u zgradama IZA holidej ina (pretpostavljam tamo gdje je kafić babalu danas)? Šta se imalo tamo čuvati, više od 200m od linije razgraničenja?