Forum Klix.ba

Treba sačekati cijenu

goran16v wrote:

citroen xm wrote:O ovoj Fabiji jedino što se zna jeste kako spolja izgleda. O čemu drugo možemo trenutno diskutovati?

Ko kaze? Osim sto je pitanje dizajna subjektivno da bi ga se tako "strucno" komentarisalo, u AM&S HR od prije par mjeseci imas svasta da procitas, od platforme i motora koji ce biti koristeni, zapremnine gepeka itd itd, a i bez toga, kad imas samo sliku na racunaru i kad si priznati teoreticar estetike onda se slazem da nemas o cemu drugom diskutovati.

Dobro ba pametnice, pročitao sam i ja stvari na papiru. Ali ono što stoji na papiru nije pokazatelj upotrebljivosti kako ti kažeš. Za to ćemo morati da sačekamo slike unutrašnjosti i dolazak modela na tržište. Ono što se sada može reći jeste da je izgled velika 0 pa se ti možeš buniti do ujutru.

Platforma stara,motori vec vidjeni,oblik klasika. Za mene licno qrac od ovce.

Ma dizajn je zakazao,al' bice ona solidan auto,i kvalitetom i prodajom.

citroen xm wrote:

goran16v wrote:

citroen xm wrote:O ovoj Fabiji jedino što se zna jeste kako spolja izgleda. O čemu drugo možemo trenutno diskutovati?

Ko kaze? Osim sto je pitanje dizajna subjektivno da bi ga se tako "strucno" komentarisalo, u AM&S HR od prije par mjeseci imas svasta da procitas, od platforme i motora koji ce biti koristeni, zapremnine gepeka itd itd, a i bez toga, kad imas samo sliku na racunaru i kad si priznati teoreticar estetike onda se slazem da nemas o cemu drugom diskutovati.

Dobro ba pametnice, pročitao sam i ja stvari na papiru. Ali ono što stoji na papiru nije pokazatelj upotrebljivosti kako ti kažeš. Za to ćemo morati da sačekamo slike unutrašnjosti i dolazak modela na tržište. Ono što se sada može reći jeste da je izgled velika 0 pa se ti možeš buniti do ujutru.

Koliko moras biti zatucan i iskompleksiran pa u odsutvu drugih argumenata insistirati na komentarisanju dizajna kad je to apsolutno subjektivna kategorija i pitanje licnog ukusa. Meni je dizajniran za 10, dok mi je npr C6 je najveci dizajnerski promasaj u zadnjih 30 god autoindistrije (mada je uopste prilican promasaj), ti se o tome mozes buniti koliko hoces ali to je tako! I sta cemo sad?!

quote="goran16v"]

citroen xm wrote: Dobro ba pametnice, pročitao sam i ja stvari na papiru. Ali ono što stoji na papiru nije pokazatelj upotrebljivosti kako ti kažeš. Za to ćemo morati da sačekamo slike unutrašnjosti i dolazak modela na tržište. Ono što se sada može reći jeste da je izgled velika 0 pa se ti možeš buniti do ujutru.

Koliko moras biti zatucan i iskompleksiran pa u odsutvu drugih argumenata insistirati na komentarisanju dizajna kad je to apsolutno subjektivna kategorija i pitanje licnog ukusa. Meni je dizajniran za 10, dok mi je npr C6 je najveci dizajnerski promasaj u zadnjih 30 god autoindistrije (mada je uopste prilican promasaj), ti se o tome mozes buniti koliko hoces ali to je tako! I sta cemo sad?![/quote][/quote]

C6 nije promasaj, vec se ne moze gledati u njega, ali eto nekome se i svidja.

Ja se ne bunim, samo čisto da se ne dotičemo one kako se o ukusu ne raspravlja jer su je smislili oni koji nemaju ukusa. Ne mora da ti se sviđa C6, ali ako ti je on dizajnerski promašaj, a Fabija čista 10-ka onda treba da se zapitaš za svoje zdravlje, pogotovo oči. Dobronamjeran savjet.

Vala i meni je C6 ruzan. Ali dobro, ima i gorih, npr Thesis. Nije sve sto je drukcije lijepo.

Prva Fabija mi je bila taman po ukusu onako skladna, dok mi se ova druga tj. zadnja iskreno nikako ne svidja, ko da su je namjerno onako dizajnirali da ne otima musterije Polu.

S druge strane, svaka Octavija mi je dizajnom ok, a ova zadnja cak mi je i pravo dobra.

Sto se mene tice, itekako je tacno da se ukusi razlikuju. Ko misli drukcije on je iskopmleksiran i napuhan. Npr. nekom se ekstravagantan i nekonvencionalan dizajn nikako ne svidja, a nekom drugom se konvencionalno nikako ne svidja.
Ja na primjer nemam problem ni s jednim ni drugim, mada sam blize ovom konvencionalnom ima i nekonvencionalnih koji mi se svidjaju (BMW 5 E60, aktuelna Astra, aktuelna Insignija, itd), ali sto je ruzno ruzno je.

citroen xm wrote:Ja se ne bunim, samo čisto da se ne dotičemo one kako se o ukusu ne raspravlja jer su je smislili oni koji nemaju ukusa. Ne mora da ti se sviđa C6, ali ako ti je on dizajnerski promašaj, a Fabija čista 10-ka onda treba da se zapitaš za svoje zdravlje, pogotovo oči. Dobronamjeran savjet.

Primjer razlicitog misljenja oko C6 je samo dokaz koliko je dizajn subjektivna stvar, koliko ne treba biti uzet kao argument i koliko ti o tome pojma nemas pa se upinjes da nametnes svoje misljenje kao validan argument (sto je u slucaju tvog problema sasvim ocekivano, kad ne bi na usta bi na guzicu). Kad smo vec kod ociju i dobronajmernih savjeta C6 je i dokazano promasen odnosno neprihvacen dizajn sto se na kraju krajeva odrazilu na uspjeh samog modela i prodaju a ti sad filozofiraj do sudnjeg dana. Evo tebi dobronamjeran savjet, zapitaj se sto C4 vise nema radikalan dizajn, sto je postao primjer bezlicnog konfekcijskog auta bez ikakve karizme.

O jeste dosadni sa tim dizajnom... Škoda kao ni VW ni ostatak grupacije imaju taj dizajn koji ne iskače ali nije ni ružan da neda gledati u sebe. Što je čini mi se dobitna kombinacija.

Sa druge strane toliko hvaljeni Francuzi imaju omjer makar 50:50: Megan II, VelSatis, C6, Twingo onako na prvu...

Koji ce mi klinac auto u koji ce ljudi buljiti i pitati se sta je dizajneru bilo na pameti?

goran16v wrote:

citroen xm wrote:Ja se ne bunim, samo čisto da se ne dotičemo one kako se o ukusu ne raspravlja jer su je smislili oni koji nemaju ukusa. Ne mora da ti se sviđa C6, ali ako ti je on dizajnerski promašaj, a Fabija čista 10-ka onda treba da se zapitaš za svoje zdravlje, pogotovo oči. Dobronamjeran savjet.

Primjer razlicitog misljenja oko C6 je samo dokaz koliko je dizajn subjektivna stvar, koliko ne treba biti uzet kao argument i koliko ti o tome pojma nemas pa se upinjes da nametnes svoje misljenje kao validan argument (sto je u slucaju tvog problema sasvim ocekivano, kad ne bi na usta bi na guzicu). Kad smo vec kod ociju i dobronajmernih savjeta C6 je i dokazano promasen odnosno neprihvacen dizajn sto se na kraju krajeva odrazilu na uspjeh samog modela i prodaju a ti sad filozofiraj do sudnjeg dana. Evo tebi dobronamjeran savjet, zapitaj se sto C4 vise nema radikalan dizajn, sto je postao primjer bezlicnog konfekcijskog auta bez ikakve karizme.

Jesi ti neki naporan čovjek. Ja sam ovde isključivo pričao o Škodi i da joj je dizajn 0 bodova. Nikoga više nisam upleo i ne znam koga vraga uplićeš ostala auta pogotovo neka koja su po par klasa iznad Fabije. Mene apsolutno ne interesuje da li je tebi C6 ružan ili lijep, on se ne može nikako porediti sa Fabijom. Kažeš ne mogu ga ljudi prihvatiti. Pa ni jedan pravi Citroen nikada većina nije mogla prihvatiti. Većina i kupuje ta dosadna, nemaštovita auta. Zbog toga i Citroen nije više što je bio jer teže da se svide širim narodnim masama kao VW. To je toliko tužno. Ako živiš život da bi se svakome svidio, onda ti je jadan život i bezličan si lik. Valjda konačno shvataš šta ti želim reći. Nije to samo u auto industriji tako. Pogledaj sve. Većina sluša glupu muziku, jede jeftinu hranu u Meku....... I sada ti kažeš da se o ukusima ne raspravlja. Zašto ne reći nekome da je govno to što sluša, kada jeste govno.

Neko pomenu Thesis. Iz te klase od 2000-te pa na ovamo dizajnerski su samo ona i C6 vrijedni pažnje pa bili nekome lijepi ili ružni. Ostalo je sve već viđeno i monotono. U ovu priču ne ubrajam luksuzne brendove poput Maseratija i kompanije.

Molim vas od sada poredite Fabiju sa konkurencijom pa da vidimo gdje se tu nalazi.

Ali drug kako ne kontas da je to sto je tebi dobro nekom drugom smece. Eto, dotako si se muzike, ono sto si ti meni spominjao jednom sta ti je dobra muzika, meni je smece. Ima goreg smeca ali i to je smece. I sta cemo sad?

Evo primjer, nije iz automobila, ali eto... nemam boljeg. Masa tih nazovi rokera koji slusaju rok muziku (bolju ili losiju nebitno) potcijenjuju ove koji slusaju aktuelnu muziku, da ne govorim o onim koji slusaju narodnu. Za njih, rokere, ovi drugi i treci su papci, seljaci, prosjek, uglavnom niza bica. Oni su toliko napuhani i iskompleksirani da ne vide da je i taj rok koji sami slusaju nekom cetvrtom ko slusa kancone, romanse, sansone, sevdalinke i slicno, da ne govorim klasiku, cisto smece. Znaci ako sam ja taj cetvrti, onda po njihovoj logici, ti isti rokeri su za mene niza bica.
A ako gledamo nekom zdravom logikom, ne lezi svima klasika, ne lezi svima ni rok, nekom bas lezi ta aktuelna, iz hiljadu i jednog razloga.

Bottom line, ukusi se razlikuju. Nesto sto se tebi svidja, a bolje je od smeca, ne znaci da to samo nekom drugom nije smece.

Ovaj stav "ukusi se ne razlikuju i ja znam najbolje" je inace izrazen kod nas Bosanaca, posebno kod neskolovanih ljudi i papaka koji se guraju medju gradjane. A ti mi ne djelujes ni ko jedno ni ko drugo. Mada svojim stavovima i tim "ja, ja, ja" dajes dojam da si prepotentan i imas previsoko misljenje o sebi. Sto nije ni lose, postujem, ali onda moras imati nesto iza sebe sto te dize iznad prosjeka i sto opradava tu prepotentnost. Inace si nista vise nego prosjek.

Kako god, ali Skoda sa novom Fabijom i posljednjom generacijom Octavije kao i aktualnim Yetijem jednostavno gubi dah. Tacno se vidi da je moglo i moralo bolje ali kao da su sputani u svakom smislu te rijeci. To je valjda cijena kostanja braka sa skupljom polovinom. Pocetkom novog vijeka pa do kraja ove decenije u najmanju ruku bili su super konkurentni u sopstvenoj kuci, dok danas nema ni traga toj konkurentnosti.

sabanss wrote:O jeste dosadni sa tim dizajnom... Škoda kao ni VW ni ostatak grupacije imaju taj dizajn koji ne iskače ali nije ni ružan da neda gledati u sebe. Što je čini mi se dobitna kombinacija.

Sa druge strane toliko hvaljeni Francuzi imaju omjer makar 50:50: Megan II, VelSatis, C6, Twingo onako na prvu...

Koji ce mi klinac auto u koji ce ljudi buljiti i pitati se sta je dizajneru bilo na pameti?

Auto valjda kupujes zbog sebe,a ne zbog tih ljudi koje spominjes. Meni sto se svidja,to uzimam,a komentari me zabole.

golfiista wrote:Kako god, ali Skoda sa novom Fabijom i posljednjom generacijom Octavije kao i aktualnim Yetijem jednostavno gubi dah. Tacno se vidi da je moglo i moralo bolje ali kao da su sputani u svakom smislu te rijeci. To je valjda cijena kostanja braka sa skupljom polovinom. Pocetkom novog vijeka pa do kraja ove decenije u najmanju ruku bili su super konkurentni u sopstvenoj kuci, dok danas nema ni traga toj konkurentnosti.

Od koga je post napisan,veliko iznenadjenje?!:-D Slazem se u potpunosti sa napisanim.

ado-šampion wrote:Ali drug kako ne kontas da je to sto je tebi dobro nekom drugom smece. Eto, dotako si se muzike, ono sto si ti meni spominjao jednom sta ti je dobra muzika, meni je smece. Ima goreg smeca ali i to je smece. I sta cemo sad?

Evo primjer, nije iz automobila, ali eto... nemam boljeg. Masa tih nazovi rokera koji slusaju rok muziku (bolju ili losiju nebitno) potcijenjuju ove koji slusaju aktuelnu muziku, da ne govorim o onim koji slusaju narodnu. Za njih, rokere, ovi drugi i treci su papci, seljaci, prosjek, uglavnom niza bica. Oni su toliko napuhani i iskompleksirani da ne vide da je i taj rok koji sami slusaju nekom cetvrtom ko slusa kancone, romanse, sansone, sevdalinke i slicno, da ne govorim klasiku, cisto smece. Znaci ako sam ja taj cetvrti, onda po njihovoj logici, ti isti rokeri su za mene niza bica.
A ako gledamo nekom zdravom logikom, ne lezi svima klasika, ne lezi svima ni rok, nekom bas lezi ta aktuelna, iz hiljadu i jednog razloga.

Bottom line, ukusi se razlikuju. Nesto sto se tebi svidja, a bolje je od smeca, ne znaci da to samo nekom drugom nije smece.

Ovaj stav "ukusi se ne razlikuju i ja znam najbolje" je inace izrazen kod nas Bosanaca, posebno kod neskolovanih ljudi i papaka koji se guraju medju gradjane. A ti mi ne djelujes ni ko jedno ni ko drugo. Mada svojim stavovima i tim "ja, ja, ja" dajes dojam da si prepotentan i imas previsoko misljenje o sebi. Sto nije ni lose, postujem, ali onda moras imati nesto iza sebe sto te dize iznad prosjeka i sto opradava tu prepotentnost. Inace si nista vise nego prosjek.

O jesi opterećen čovječe. Niti sam rekao da je neko debil niti niža rasa. Niti mislim to za nekog, pogotovo ne zbog izbora auta, hrane, muzike. Opet kažem, nije stvar u tome šta se meni i tebi sviđa ili ne sviđa, već šta u suštini nema neku vrijednost pa volio ti ili ne volio. Ne slušam ja samo rok muziku, niti volim samo Citroen. Neku muziku sam navodio kao primjer nečega što nije savršeno, ali je u svakom pogledu miljama iznad Sexy Sandre, Sandre Afrike, Dj Krmka i ostalih bolida.

E tako isto auto. Niti sam rekao da će ta Škoda biti nekvalitetna, niti tijesna, neupotrebljiva. Samo rekoh da je dizajnerska 0. Može se ona tebi sviđati ili meni ne sviđati, ali ona je na polju dizajna ništa, kutija oblikovana(kao ono kada se šprdaju sa ladom pa kažu sjekirom dizajnirana), bezidejna, dosadna.

I onda kažeš o ukusima se ne raspravlja. Raspravlja druže itekako se raspravlja. Ne mogu ja reći, e dobro je to, slušaš Sexy Sandru, ja je ne volim ali super je ona. Džaba da si mi otac, rećiću da slušaš sranje.

romeomoraprezivjeti wrote: Auto valjda kupujes zbog sebe,a ne zbog tih ljudi koje spominjes. Meni sto se svidja,to uzimam,a komentari me zabole.

Nista sporno samo sto pojedini nece da shvate da ima ljudi kojima se svidjaju i auta bez dizajnerskih egzibicija.

citroen xm wrote: Jesi ti neki naporan čovjek. Ja sam ovde isključivo pričao o Škodi i da joj je dizajn 0 bodova. Nikoga više nisam upleo i ne znam koga vraga uplićeš ostala auta pogotovo neka koja su po par klasa iznad Fabije. Mene apsolutno ne interesuje da li je tebi C6 ružan ili lijep, on se ne može nikako porediti sa Fabijom. Kažeš ne mogu ga ljudi prihvatiti. Pa ni jedan pravi Citroen nikada većina nije mogla prihvatiti. Većina i kupuje ta dosadna, nemaštovita auta. Zbog toga i Citroen nije više što je bio jer teže da se svide širim narodnim masama kao VW. To je toliko tužno. Ako živiš život da bi se svakome svidio, onda ti je jadan život i bezličan si lik. Valjda konačno shvataš šta ti želim reći. Nije to samo u auto industriji tako. Pogledaj sve. Većina sluša glupu muziku, jede jeftinu hranu u Meku....... I sada ti kažeš da se o ukusima ne raspravlja. Zašto ne reći nekome da je govno to što sluša, kada jeste govno.

Neko pomenu Thesis. Iz te klase od 2000-te pa na ovamo dizajnerski su samo ona i C6 vrijedni pažnje pa bili nekome lijepi ili ružni. Ostalo je sve već viđeno i monotono. U ovu priču ne ubrajam luksuzne brendove poput Maseratija i kompanije.

Molim vas od sada poredite Fabiju sa konkurencijom pa da vidimo gdje se tu nalazi.

Koliko je tesko shvatiti da je pitanje dizajna subjektivno, ono sto je nekome lijepo nekome moze biti ruzno i da se o tome ne raspravlja i da je to priblizno inteligentnom i racionalnom covjeku jasno?!?!?!!? Promasaj od auta zvani C6, koji je meni, kad smo kod dizajna i misljenja, najruzniji auto koji se pojavio u Europi u zadnjih 30 godina sxam ti naveo kao primjer. Svako ima svoje misljenje, samo ce ga ekstrememno glup i iskompleksiran covjek nametati drugima kao jedino ispravno i ponavljati, a ti to uporno radis. I opet je ogromna vecina glupa pa kupuje dosadna auta, a zanemarljiva manjina pametna (zbog koje su i propali) kupuje Citroen!
Ako ti je mozak ima vijugu vise od Plivadona, zapitaj i skontaces se zasto se Citroen odrekao avangarde pa je aktuelna gerenacija C4 jako ruzan i dosadan auto ili da citiram eminentnog strucnjaka, monotono i vec vidjeno?

Gorane,mislim da postajes gori od citrasa,a sa ovim zadnjim postom si ga i presic'o. Ovo zadnje,jako ruzan i dosadan za C4 te diskvalifikuje momentalno?!:-D

romeomoraprezivjeti wrote:Gorane,mislim da postajes gori od citrasa,a sa ovim zadnjim postom si ga i presic'o. Ovo zadnje,jako ruzan i dosadan za C4 te diskvalifikuje momentalno?!:-D

Nisi shvatio ironiju, vezano za C4 sam se koristio istim sredstvima i epitetima kao neki eminentni strucnjaci, a bez obzira na to akuelni C4 sam uzeo za primjer (a mogao sam i Megane III) jer po pitanju dizajna, za razliku od predhodne generacije, nema nista inovativno i originalno, apsolutna konfekcija i da za to itekako postoji razlog.

Koliko je diskusija na klix-u o losem dizajnu nove fabije relevantna za svjetsku javnost najbolje govori i cinjenica da skoda ovih dana ostvaruje najbolje prodajne rezultate u istoriji. Prije bi mogli diskutovati o cijeni kada bude definitivno poznata. Ako bi je ponudili klixovcima za 5000 vjerovatno bi bilo najbolje auto ikada proizvedeno.

Naprđuju ljudi, a pola u redu za GRAS-ov kupon čeka i vozi se u škodinom tramvaju.

@nightvision, sve si rekao. Rezultati prodaje najbolje govore koliko je dizajn prihvaćen. Na kraju krajeva, Skoda je mladja sestra velikog VW-a, i mora igrati kako veliki brat kaze. Pa nije Jaguar ili Maserati pa da postavlja nove trendove u dizajnu. Dizajn novih Škoda je sveopšte dobro prihvaćen, čemu u prilog idu rezultati prodaje. Ali eto, forumaši znaju bolje od strucnog dizajnerskog tima Skode. Kao eto, oni nisu znali nacrtati neki svemirski dizajn, pa majka mu stara valjda imaju razloge zasto igraju na kartu prakticnosti i dizajna koji ne zastarjeva sa narednim krikom mode. Sve u svemu, Škoda se dobro prodaje, ima svoje kupce i sigurno će se i dalje dobro prodavati. Stvar ukusa..bla bla bla... da imam potrebu za malim autom, sigurno bih kupio novu Fabiu prije svakog drugog modela iz te klase, pa čak i da je skuplja.

Intervju sa Jozefom Kabanom, šefom dizajnerskog tima Škode, kreatorom Yetia, Octavie, Rapida i nove Fabie;
http://www.skoda.hr/aktualno/novosti_do ... prakticna/

Ako vas zanima njegov rad i skolovanje,(kad vec ima na forumu boljih dizajnera) guglajte ga

goran16v wrote:

citroen xm wrote: Jesi ti neki naporan čovjek. Ja sam ovde isključivo pričao o Škodi i da joj je dizajn 0 bodova. Nikoga više nisam upleo i ne znam koga vraga uplićeš ostala auta pogotovo neka koja su po par klasa iznad Fabije. Mene apsolutno ne interesuje da li je tebi C6 ružan ili lijep, on se ne može nikako porediti sa Fabijom. Kažeš ne mogu ga ljudi prihvatiti. Pa ni jedan pravi Citroen nikada većina nije mogla prihvatiti. Većina i kupuje ta dosadna, nemaštovita auta. Zbog toga i Citroen nije više što je bio jer teže da se svide širim narodnim masama kao VW. To je toliko tužno. Ako živiš život da bi se svakome svidio, onda ti je jadan život i bezličan si lik. Valjda konačno shvataš šta ti želim reći. Nije to samo u auto industriji tako. Pogledaj sve. Većina sluša glupu muziku, jede jeftinu hranu u Meku....... I sada ti kažeš da se o ukusima ne raspravlja. Zašto ne reći nekome da je govno to što sluša, kada jeste govno.

Neko pomenu Thesis. Iz te klase od 2000-te pa na ovamo dizajnerski su samo ona i C6 vrijedni pažnje pa bili nekome lijepi ili ružni. Ostalo je sve već viđeno i monotono. U ovu priču ne ubrajam luksuzne brendove poput Maseratija i kompanije.

Molim vas od sada poredite Fabiju sa konkurencijom pa da vidimo gdje se tu nalazi.

Koliko je tesko shvatiti da je pitanje dizajna subjektivno, ono sto je nekome lijepo nekome moze biti ruzno i da se o tome ne raspravlja i da je to priblizno inteligentnom i racionalnom covjeku jasno?!?!?!!? Promasaj od auta zvani C6, koji je meni, kad smo kod dizajna i misljenja, najruzniji auto koji se pojavio u Europi u zadnjih 30 godina sxam ti naveo kao primjer. Svako ima svoje misljenje, samo ce ga ekstrememno glup i iskompleksiran covjek nametati drugima kao jedino ispravno i ponavljati, a ti to uporno radis. I opet je ogromna vecina glupa pa kupuje dosadna auta, a zanemarljiva manjina pametna (zbog koje su i propali) kupuje Citroen!
Ako ti je mozak ima vijugu vise od Plivadona, zapitaj i skontaces se zasto se Citroen odrekao avangarde pa je aktuelna gerenacija C4 jako ruzan i dosadan auto ili da citiram eminentnog strucnjaka, monotono i vec vidjeno?

A ko spominje glupe ljude? Jedino ti. Zvučiš kao razmaženo dijete kada dođe kući plačući i dere se: "mama, mama, onaj mi rekao da sam debil". Ko nameće mišljenje. Ja sam komentarisao za sebe, nisam rekao da i tebi mora biti ružna ako je meni. Čak(ne mogu se vraćati) ne znam da li sam spomenuo da je ružna već dosadna, mrtva, ponoviću: dizajnerska 0.

Nemam ništa protiv što ti se ne sviđa C6 i što ti je ružan. Nisam te zbog toga ni kritikovao da se opet ne bi žalio. Ali i da nisi rekao da ti je C6 ružan znao sam, jer jbg kada voziš ultrainteresantno i smjelo dizajniranu Oktaviju, božanske ljepote normalno je da su thesis i C6 grdobe.

meni nikad nece biti jasni ljudi koji se pored clia, 207 ili 208, fieste, grande punta, lancie ypsilon, i20, mazde 2 odluce za kupovinu ovog sepeta? fabia 1 je bila ok auto, al fabia 2 grdna. ovo sad sto je predtavljeno rapid u malom pakovanju. kad vidim kod fabije 2 unutra one komande iznad volana, dizajn sloboda cacak, smuci mi se. a cijena do neba...