Forum Klix.ba

PipiDugaDevetka wrote: Menščini da je Vlada donijela neku Odluku i tačno nabrojala stanove i zgrade sa adresama za koje će ili Vlada, ili Ministarstvo za soc. rad platiti naknade za održavanje. Uglavnom u Otesu. Ovo pišem po sjećanju, pa će valjda neko potvrditi ili objasniti ako je drugačije bilo.

Nisam znala za ove stanove na Otesu, imala sam informaciju za stanove po Novom Gradu i Novom Sarajevu. Naglasak na stanove na Otesu bi trebao biti zbog nekog posebnog statusa tih stanova,pretpostavljam? U svakom slučaju dobro je znati

Informacija o korištenju stanova u naeslju "Otes" od strane socijalno ugroženih zdravstvenih radnika

Odlukom o davanju u podzakup stanova, poslovnih prostora i garaža u objektima O-9 i O-10 na lokaciji „Otes“ („Službene novine Kantona Sarajevo“ broj 16/03) utvrđeni su načini i uslovi davanja u podzakup stanova, poslovnih prostorija i garaža kojim pravo raspolaganja ima Kanton Sarajevo na osnovu Programa izgradnje stanova za socijalne kategorije i Protokola potpisanog između Vlade Kantona Sarajevo i GPA- Društva za razvoj i stanogradnju d.o.o. Sarajevo.
Na zahtjev Vlade Kantona Sarajevo, a u skladu sa Kriterijima za utvrđivanje Liste prioriteta za izdavanje stanova u pozakup u objektima O-9 i O-10 na lokaciji „Otes“ („Službene novine Kantona Sarajevo“ br. 20/03 i 27/03), Ministarstvo zdravstva Kantona
Sarajevo je sačinilo Listu prioriteta za korištenje ovih stanova iz reda socijalno ugroženih zdravstvenih radnika zaposlenih u javnim zdravstvenim ustanovama čiji je osnivač odnosno suosnivač Kanton Sarajevo.
Listu prioriteta Ministarstva zdravstva Kantona Sarajevo je usvojila Zaključkom broj: 02-05-16248-3/03 od 29.08.2003.godine.U skladu sa naprijed navedenim propisima, korisnici stanova u naselju „Otes“, iz reda zdravstvenih radnika uposlenih u javnim dravstvenim ustanovama čiji je osnivač odnosno suosnivač Kanton Sarajevo, su:

1.Karišik Mina, medicinska sestra, zaposlena u JU Opća bolnica „Prim.dr Abdulah Nakaš“
2.Šahović Mirjana, medicinska sestra, zaposlena u Kliničkom centru Univerziteta u Sarajevu
3.Šahmanija Zehra, radnica na održavanju čistoće, zaposlena u Kliničkom centru Univerziteta u Sarajevu
4.Vražalica Vildana, medicinska sestra, zaposlena u JU Opća bolnica „Prim.dr Abdulah Nakaš“
5.Gabela Sanela, laoratorijski tehničar, zaposlena u JU Opća bolnica „Prim.dr Abdulah Nakaš“
Troškove zakupnine u punom iznosu, za sve navedene korisnice stana snosi Ministarstvo za rad, socijalnu politiku, raseljena lica i izbjeglice Kantona Sarajevo, u skaldu sa Odlukom o oslobađanju plaćanja troškova ili dijela troškova zakupnine stana i troškova
održavanja zajedničkih prostorija i uređaja u objektima O-9 i O-10 na lokaciji „Otes“ („Službene novine Kantona Sarajevo“ br. 2/04-prečišćeni tekst i 27/04).
Ugovori o davanju stana u podzakup korisnice zaključuju sa Ministarstvom stambene politike, putem Ministarstva zdravstva Kantona Sarajevo na godinu dana, uz mogućnost obnavljanja.
________________________________

Malo mi nelogično da se spominje izgradnja garaža za lica koja su ''u socijalnoj potrebi'', ali ovo je bilo 2003.

Kasnije su građeni stanovi namjenjeni Romima u Otesu, pa je onda uslijedila slična Odluka o plaćanju naknade za održavanje. Ne mogu saada da nađem uz pomoć Google-a.
__________________________________

Mislim da su u ovoj vijesti spomenuta djeca bez oba roditelja takođe na listi kojim neko od ministarstava plaća naknadu za održavanje.

Bellica wrote:Ne razumijem zasto je bila potrebna intervencija Minstarstva ako je bila hitna intervencija???? Ovo bi znacilo, neko zaglavljen u liftu, a vi pisete Ministarstvu? Ili, poplava u zgradi, a vi obavjestavate MInistarstvo??? Pa u cemu je problem, zasto vam je ovo trebalo, ovdje je postupak jasan, ako je u pola noci, zoves dezurni telefon, oni dodju, poprave napisu nalog i dovidjenja. Ako para nemate onda to ide na otplatu, ako imate naplati se odmah i gotovo. Ne znam sta je to bilo hitno, a da nisu htjeli uraditi.
U nasoj MZ takodjer bude cirkus zato ja napisem na papir prijedloge i dam predsjedavajucoj ili sekretaru napismeno da se ne bih borila za rijec sa silnim penzionerima koji se bore za vece naknade, a bas ih briga za izljevnanje kanalizacije u podrum. Zato, ovo je prijedlog, ko ne moze dobiti rijec onda ovako. Uz to, iako radimo isti posao, vrlo cesto dodjemo u sukob misljenja jer smo iz razlicitog vremena (oni jos zive u Titinom) i postujemo drugacija pravila. Kad sam ja rekla da PEV treba ici po mjesecni izvjestaj kod upravitelja, a ne cekati da donese cistacica, niko me nije podrzao, naravno. Kad sam predlozila da se ulazi ciste cesce, jer od ovog odrzavanja nema nista dodje zena 2X sedmicno, u prosjeku dan i 12h bude cisto, tj. dan i po to se njima ne dopada, jer sve sto je cilju boljeg odrzavanja njima se ne svidja, ali da kazem dajte covjeku 500Km mjesecno jer nista ne radi, eh tad bi me podrzali. Uz to, ti ljudi, ruzno je govoriti lose o kolegama, ali ovo moram, oni nikada nisu dostupni, oni nikada nemaju vremena, kad im se zvoni na vrata ne otvaraju, a tamo se moze cuti Dnevnik na TV-u, ako se javi na telefon kaze da ne cuje dobro, ako ga i sretnes i zamolis za nesto nadje odmah 7 razloga zasto to ne treba i ne moze uraditi, a kad trazis 8. razlog zbog kojeg bi mogao i trebao, onda zuri ljekaru, po novine, po hljeb i sl. neki od njih nisu za ovaj posao i gotovo, a petljaju se. Zato, nema smisla da se trudim na raspravama u MZ.
Puno radno vrijeme treba, naravno, ali uz to jaka volja, dosta strpljenja, jer neko bi PEV mogao jednom zalupiti vrata pred nosom ili polopiti slusalicu, ali vise puta nikako, a ja cak i to dozvoljavam u cilju dobrog odrzavanja i upravljanja.
I jos jedan savjet, za ljude koji zive izvan BiH uzmite e-mail adrese pa ih kontaktirajtem ja tako radim i ako nesto treba potpisati oni posalju nekog rodjaka koji zivi u BiH ili meni posalju odobrenje e-mail-om. Postoji rjesenje za sve samo ga treba naci.

Draga moja Bellice, hvala na odvojenom vremenu da procitas moj post.
Kod nas je takva situacija da imamo 3 etazna vlasnika koja za ovih 10-tak godina nisu marke platili po osnovu odrzavanja, te za iste postoje pravosnazne presude, ali upravitelj ne zna ili nece da trazi izvrsenje istih, a to nisu mala sredstva. Ni ostali EV , pogotovo se to odnosi na one koji nisu tu, nisu se pretgrli u izmirenju svojih obaveza, dok nesto ne zaskripi, pa ih prisilimo na placanje jer nema intervencije. Uglavnom, iako je u pitanju samo 12 stanova, na ulazu je dug od vise hiljada maraka, a zgrada stara i sva sredstva nisu dovoljnja da se adekvatno odrzava. Zato kazem da treba poostriti odgovornost EV, te staviti u Zakon da isti mora, a ne da moze prenijeti svoje obaveze na korisnika stana.Ovako samo prebacuju lopticu i niko ne placa. Taj nas minus je dovoljan nasem upravitelju da ima opravdanje da nista ne radi.
U konkretnom slucaju, upravitelj je odbio bilo kakvu, a ne samo hitnu intervenciju, pravdajuci to nasim dugom. Odbio je intervenciju ,iako je dobio pisanu izjavu da cu se ja pobrinuti da bude isplacen za taj posao iz drugih izvora, a ja sam uredan platisa, ja sam vec izmirio obaveze do kraja godine. Komunalna inspekcija je izlazila na lice mjesta i nista.Trebali zvati i sanitarnu inspekciju ali nismo. Konsultovali smo se u Ministarstvu-Sektor za nadzor i od njih dobili odgovor da im se obratimo pismeno. E na to pismeno, a imali su uvid u snimke stanja,nisu izlazili na teren, uz nekoliko odlazaka kod istih, dobijam poslije punih mjesec dana kopiju dopisa upucenu upravitelju, da izvrse hitnu intervenciju i da ih obavijeste.
Da ti pojasnim, sa jedne strane se izlila kanalizacija-fekalije u podrum do visine oko pola metra (nevjerovatno zar ne), a sa druge strane se izlila u jedan stan voda od kuhinjske vertikale i EV rjesio problem tako da je probio vanjski zid i te vode usmjerio napolje u temelje zgrade i na javnu povrsinu, bolje reci prolaz koji koristi dobar dio gradjana tog podrucja.
Ne znam koga sam sitiji, mojih komsija ili upravitelja, koji uzgred nema ni pola od obaveznog kadra zaposlenog, a o opremi da ne pricam, za svaku sitnicu, bukvalno sitnicu, se angazuju druge firme.
Znam da sam opsiran, ali da napomenem da sam trazio, kad vec pisem nadleznom organu, da isti iskoristi svoja ovlastenja i prema EV, ali od toga nema izgleda nista.
Mogu se ja naduravati i tek sada zapocinjem da pilam upravitelja oko puno toga, da vide kako moze i drugacije, ali u konkretnom slucaju smo nas 3 EV rijesila problem, barem privremeno , ali sta dalje?
O radu Ministarstva necu ovom prilikom, bit ce ti jasnije ako ti kazem da vise od 30 godina radim u upravi na razlicitim nivoima, da izmedju ostalog vrsim nadzor nad radom drugih i jedino sto mogu kategoricki tvrditi je da nikada, ama bas nikada nisam prekoracio rok ili zbog svog nerada, a kamo li nemara ostetio neku stranku. Niti cu, stranka, bila u pravu ili ne, je svetinja.
Bas zato sto znam koliko je tesko raditi sa ljudima kao PEV, sa koliko problema se isti susrecu, ja sam se stavio na raspolaganje kao ispomoc mom PEV-u, koji uzgred, ne prima ni marke za taj posao. Ti dobijes cak i e-mail EV u odsustvu, a mi imamo problem saznati ko je kupio stan, kako se zove,kako izgleda , gdje zivi (o dokumentima nema ni govora, tako da upravitelj nema dokumentacije za pola stanova, ali se ne brine, njemu daj bilo kakvo ime on ce slati racune), samo osvanu neki ljudi koji su podstanari i takodje nece da daju bilo kakvu info. Kad ih pitas za placanje, to nije njihovo, vec vlasnika, kad trazis telefon vlasnika, nemaju ga. Cak sam pokusao sa policijom i Poreznom upravom da to nekako rijesim, ali nisam naisao na veci interes. Nije vise toliko vazno sto netko neprijavljen zivi negdje, a poreznu ne interesuje sto se ne placaju poreze na iznajmljenu imovinu, valjda im to sitno.
Upravo pokusavam rijesiti, putem PU, da li je jedan EV uopce vise ziv,a stan koristi bukvalno porodica narkomana, od kojih glava porodice nogom otvara vrata, kako stana, tako i ulaza. Uh, necu dalje, sad sam se ja ponovo nasekirao.
Zato jos jednom, hvala Bellice tebi i ostalima na volji da mi odgovorite.

privremeni wrote:

Bellica wrote:Ne razumijem zasto je bila potrebna intervencija Minstarstva ako je bila hitna intervencija???? Ovo bi znacilo, neko zaglavljen u liftu, a vi pisete Ministarstvu? Ili, poplava u zgradi, a vi obavjestavate MInistarstvo??? Pa u cemu je problem, zasto vam je ovo trebalo, ovdje je postupak jasan, ako je u pola noci, zoves dezurni telefon, oni dodju, poprave napisu nalog i dovidjenja. Ako para nemate onda to ide na otplatu, ako imate naplati se odmah i gotovo. Ne znam sta je to bilo hitno, a da nisu htjeli uraditi.
U nasoj MZ takodjer bude cirkus zato ja napisem na papir prijedloge i dam predsjedavajucoj ili sekretaru napismeno da se ne bih borila za rijec sa silnim penzionerima koji se bore za vece naknade, a bas ih briga za izljevnanje kanalizacije u podrum. Zato, ovo je prijedlog, ko ne moze dobiti rijec onda ovako. Uz to, iako radimo isti posao, vrlo cesto dodjemo u sukob misljenja jer smo iz razlicitog vremena (oni jos zive u Titinom) i postujemo drugacija pravila. Kad sam ja rekla da PEV treba ici po mjesecni izvjestaj kod upravitelja, a ne cekati da donese cistacica, niko me nije podrzao, naravno. Kad sam predlozila da se ulazi ciste cesce, jer od ovog odrzavanja nema nista dodje zena 2X sedmicno, u prosjeku dan i 12h bude cisto, tj. dan i po to se njima ne dopada, jer sve sto je cilju boljeg odrzavanja njima se ne svidja, ali da kazem dajte covjeku 500Km mjesecno jer nista ne radi, eh tad bi me podrzali. Uz to, ti ljudi, ruzno je govoriti lose o kolegama, ali ovo moram, oni nikada nisu dostupni, oni nikada nemaju vremena, kad im se zvoni na vrata ne otvaraju, a tamo se moze cuti Dnevnik na TV-u, ako se javi na telefon kaze da ne cuje dobro, ako ga i sretnes i zamolis za nesto nadje odmah 7 razloga zasto to ne treba i ne moze uraditi, a kad trazis 8. razlog zbog kojeg bi mogao i trebao, onda zuri ljekaru, po novine, po hljeb i sl. neki od njih nisu za ovaj posao i gotovo, a petljaju se. Zato, nema smisla da se trudim na raspravama u MZ.
Puno radno vrijeme treba, naravno, ali uz to jaka volja, dosta strpljenja, jer neko bi PEV mogao jednom zalupiti vrata pred nosom ili polopiti slusalicu, ali vise puta nikako, a ja cak i to dozvoljavam u cilju dobrog odrzavanja i upravljanja.
I jos jedan savjet, za ljude koji zive izvan BiH uzmite e-mail adrese pa ih kontaktirajtem ja tako radim i ako nesto treba potpisati oni posalju nekog rodjaka koji zivi u BiH ili meni posalju odobrenje e-mail-om. Postoji rjesenje za sve samo ga treba naci.

Draga moja Bellice, hvala na odvojenom vremenu da procitas moj post.
Kod nas je takva situacija da imamo 3 etazna vlasnika koja za ovih 10-tak godina nisu marke platili po osnovu odrzavanja, te za iste postoje pravosnazne presude, ali upravitelj ne zna ili nece da trazi izvrsenje istih, a to nisu mala sredstva. Ni ostali EV , pogotovo se to odnosi na one koji nisu tu, nisu se pretgrli u izmirenju svojih obaveza, dok nesto ne zaskripi, pa ih prisilimo na placanje jer nema intervencije. Uglavnom, iako je u pitanju samo 12 stanova, na ulazu je dug od vise hiljada maraka, a zgrada stara i sva sredstva nisu dovoljnja da se adekvatno odrzava. Zato kazem da treba poostriti odgovornost EV, te staviti u Zakon da isti mora, a ne da moze prenijeti svoje obaveze na korisnika stana.Ovako samo prebacuju lopticu i niko ne placa. Taj nas minus je dovoljan nasem upravitelju da ima opravdanje da nista ne radi.
U konkretnom slucaju, upravitelj je odbio bilo kakvu, a ne samo hitnu intervenciju, pravdajuci to nasim dugom. Odbio je intervenciju ,iako je dobio pisanu izjavu da cu se ja pobrinuti da bude isplacen za taj posao iz drugih izvora, a ja sam uredan platisa, ja sam vec izmirio obaveze do kraja godine. Komunalna inspekcija je izlazila na lice mjesta i nista.Trebali zvati i sanitarnu inspekciju ali nismo. Konsultovali smo se u Ministarstvu-Sektor za nadzor i od njih dobili odgovor da im se obratimo pismeno. E na to pismeno, a imali su uvid u snimke stanja,nisu izlazili na teren, uz nekoliko odlazaka kod istih, dobijam poslije punih mjesec dana kopiju dopisa upucenu upravitelju, da izvrse hitnu intervenciju i da ih obavijeste.
Da ti pojasnim, sa jedne strane se izlila kanalizacija-fekalije u podrum do visine oko pola metra (nevjerovatno zar ne), a sa druge strane se izlila u jedan stan voda od kuhinjske vertikale i EV rjesio problem tako da je probio vanjski zid i te vode usmjerio napolje u temelje zgrade i na javnu povrsinu, bolje reci prolaz koji koristi dobar dio gradjana tog podrucja.
Ne znam koga sam sitiji, mojih komsija ili upravitelja, koji uzgred nema ni pola od obaveznog kadra zaposlenog, a o opremi da ne pricam, za svaku sitnicu, bukvalno sitnicu, se angazuju druge firme.
Znam da sam opsiran, ali da napomenem da sam trazio, kad vec pisem nadleznom organu, da isti iskoristi svoja ovlastenja i prema EV, ali od toga nema izgleda nista.
Mogu se ja naduravati i tek sada zapocinjem da pilam upravitelja oko puno toga, da vide kako moze i drugacije, ali u konkretnom slucaju smo nas 3 EV rijesila problem, barem privremeno , ali sta dalje?
O radu Ministarstva necu ovom prilikom, bit ce ti jasnije ako ti kazem da vise od 30 godina radim u upravi na razlicitim nivoima, da izmedju ostalog vrsim nadzor nad radom drugih i jedino sto mogu kategoricki tvrditi je da nikada, ama bas nikada nisam prekoracio rok ili zbog svog nerada, a kamo li nemara ostetio neku stranku. Niti cu, stranka, bila u pravu ili ne, je svetinja.
Bas zato sto znam koliko je tesko raditi sa ljudima kao PEV, sa koliko problema se isti susrecu, ja sam se stavio na raspolaganje kao ispomoc mom PEV-u, koji uzgred, ne prima ni marke za taj posao. Ti dobijes cak i e-mail EV u odsustvu, a mi imamo problem saznati ko je kupio stan, kako se zove,kako izgleda , gdje zivi (o dokumentima nema ni govora, tako da upravitelj nema dokumentacije za pola stanova, ali se ne brine, njemu daj bilo kakvo ime on ce slati racune), samo osvanu neki ljudi koji su podstanari i takodje nece da daju bilo kakvu info. Kad ih pitas za placanje, to nije njihovo, vec vlasnika, kad trazis telefon vlasnika, nemaju ga. Cak sam pokusao sa policijom i Poreznom upravom da to nekako rijesim, ali nisam naisao na veci interes. Nije vise toliko vazno sto netko neprijavljen zivi negdje, a poreznu ne interesuje sto se ne placaju poreze na iznajmljenu imovinu, valjda im to sitno.
Upravo pokusavam rijesiti, putem PU, da li je jedan EV uopce vise ziv,a stan koristi bukvalno porodica narkomana, od kojih glava porodice nogom otvara vrata, kako stana, tako i ulaza. Uh, necu dalje, sad sam se ja ponovo nasekirao.
Zato jos jednom, hvala Bellice tebi i ostalima na volji da mi odgovorite.

Pa, @privremeni, ti si isti ja. Nekako smo u isto vrijeme registrovani na ovom Forumu i onda znaš da ja godinama kukam na FAMOS-GRADNJU, PEV-a i Ministarstvo SP KS putem ovog Foruma.

Ja jedino rješenje svih problema vidim u ukidanju UPRAVITELJSTVA u KS. Ne može se ta solidna, čak-šta-više, genijalna ideja aplicirati na naše uslove EU šampiona u korupciji.
Moguće je da se upraviteljstvo vrati, ali nekada u budućnosti kada zakoni tržišta sahrane firme ''šalabajzere'' što je veliki broj ovih upravitelja (Svaka čast izuzecima kojih ima)!
Vidi šta je @poznanik odgovorio na drugoj temi. Možda bi moglo pomoći i tebi:

Za održavanje stambenog objekta, bilo individualnog, bilo objekta namjenjenim za zajedničko stanovanje više osoba, nadležan je vlasnik. Kod zgrada sa više stanova, za održavanje zajedničkih dijelova nadležni su upravitelji, u skladu sa Zakonom o održavanju zajedničkih dijelova zgrada i upravljanju zgradama, ako se radi o području Kantona Sarajevo.

Moguće je da upravitelj ev. odbije odgovornost, pravdajući se neplaćanjem naknada za redovno održavanje od strane etažnih vlasnika, međutim, neovisno od plaćanja, u obavezi je stalno vršiti hitne popravke na zgradama, i to, između ostalih, u slučajevima oštećenja na fasadama ili krovovima zgrada, odnosno i druge dijelove zgrada ukoliko postoji opasnost po ljudske živote.

Da mi je samo znati još to na koji član sadašnjeg Zakona se treba pozvati da se upraviteljska firma prisili na neodložne popravke?

Pipi, nisu nama zakoni, pa ni ovaj tako losi, kada bi se primjenjivali.
Vezano za obavezu upravitelja da poduzima odredjene poslove, bez obzira na raspoloziva sredstva, molim te da pogledas kaznene odredbe Nacrta Zakona. Novim prijedlogom su jos vise osteceni EV koji ispunjavaju svoje obaveze.
Ukratko,upravitelj i prinudni upravitelj moze prekrsajno odgovarati ako ne vodi, da to nazovem administrativni dio posla (na cije nabrajanje otpada preko 90% clana 52.i 53.Nacrta Zakona, a za to su obezbjedjena sredstva (ovo obezbjedjena sredstva je dodano u odnosu na trenutno vazeci zakon).A ni ostali nabrojani prekrsaji ne pominju nigdje bilo kakve redovne ili hitne radove.
Znaci, ako nema para, upravitelj nije duzan nista raditi, nema govora da moze odgovarati jer ne vrsi, da kazem "tekuce odrzavanje" a jos manje kakve hitne intervencije.
Mogu oni radove nabrajati i klasificirati kako zele, ako nema sankcija, ne pije vode. Ispada da im je glvna obaveza otvaranje bankovnog racuna na koji trebaju da se slijevaju sredstva.
Ja ozbiljno razmisljam da od 01.januara otvorim racun na ime Kucnog savjeta i tu uplacujem sredstva, a ovlastim PEV da on, naravno po nekom planu i uz racune, koristi ta sredstva. A ako treba da izdrzavam neku porodicu, kao vlasnike firme upravitelja, na njihov racun cu uplacivati jos jednom takav iznos, al uz napomenu da je to sadaka, a ne placanje nekakvog "rada".

Clan 28 Zakona /hitna intervencija/.

privremeni wrote:Pipi, nisu nama zakoni, pa ni ovaj tako losi, kada bi se primjenjivali.Vezano za obavezu upravitelja da poduzima odredjene poslove, bez obzira na raspoloziva sredstva, molim te da pogledas kaznene odredbe Nacrta Zakona. Novim prijedlogom su jos vise osteceni EV koji ispunjavaju svoje obaveze.
Ukratko,upravitelj i prinudni upravitelj moze prekrsajno odgovarati ako ne vodi, da to nazovem administrativni dio posla (na cije nabrajanje otpada preko 90% clana 52.i 53.Nacrta Zakona, a za to su obezbjedjena sredstva (ovo obezbjedjena sredstva je dodano u odnosu na trenutno vazeci zakon).A ni ostali nabrojani prekrsaji ne pominju nigdje bilo kakve redovne ili hitne radove.
Znaci, ako nema para, upravitelj nije duzan nista raditi, nema govora da moze odgovarati jer ne vrsi, da kazem "tekuce odrzavanje" a jos manje kakve hitne intervencije.
Mogu oni radove nabrajati i klasificirati kako zele, ako nema sankcija, ne pije vode. Ispada da im je glvna obaveza otvaranje bankovnog racuna na koji trebaju da se slijevaju sredstva.
Ja ozbiljno razmisljam da od 01.januara otvorim racun na ime Kucnog savjeta i tu uplacujem sredstva, a ovlastim PEV da on, naravno po nekom planu i uz racune, koristi ta sredstva. A ako treba da izdrzavam neku porodicu, kao vlasnike firme upravitelja, na njihov racun cu uplacivati jos jednom takav iznos, al uz napomenu da je to sadaka, a ne placanje nekakvog "rada".

Slažem se da sadašnji Zakon nije loš, a i sama ideja upraviteljstva je jednostavna što je odlika svih genijalnih ideja.
Ovo sadašnje donošenje Nacrta Zakona, pa kasnije i usvajanje novog Zakona je samo pravdanje postojanja silne administracije i samog ministarstva. Uopšte ne nadziru provođenje Zakona, samo maltretiraju poštene ljude sa zadržavanjem odgovora i raznoraznim ''muntanjima'', ''prevođenjima žednih preko vode'', ''ubijanjem u pojam''...

Pametnije je da predložiš i pismmeno dostaviš MZ svoje sugestije do 10.11.2011. i u tim sugestijama alternativno predložiš pored ukidanja upraviteljstva i to da uz certifikat/odobrenje za upravitelja firma MORA IMATI obezbjedjenih 200 000 KM za slučajeve neodložnih popravaka, plus da sa tim parama uskaču i popravljaju u slučaju da ima dva ili tri EV koji plaćaju, a ostali NE PLAĆAJU. Nije fer prema onim što plaćaju da nemaju uslugu predviđenu zakonom. Vezati uz certifikat i ovu određenu sumu novca da bi firma mogla raditi pošteno i efikasno.

Inače, u diskusiji direktora FAMOS-GRADNJE tokom Javne rasprave u mojoj MZ on se zalagao da opštine svojim budžetima predvide i obezbjede pare za slučajeve da dva ili tri EV plaaćaju, a ostali ne plaćaju. Šta je on smislio?! Neće proći jer PARA U OPŠTINAMA NEMA, A KAĆE BITI, NE ZNA SE!

PipiDugaDevetka wrote:

privremeni wrote:Pipi, nisu nama zakoni, pa ni ovaj tako losi, kada bi se primjenjivali.
Vezano za obavezu upravitelja da poduzima odredjene poslove, bez obzira na raspoloziva sredstva, molim te da pogledas kaznene odredbe Nacrta Zakona. Novim prijedlogom su jos vise osteceni EV koji ispunjavaju svoje obaveze.
Ukratko,upravitelj i prinudni upravitelj moze prekrsajno odgovarati ako ne vodi, da to nazovem administrativni dio posla (na cije nabrajanje otpada preko 90% clana 52.i 53.Nacrta Zakona, a za to su obezbjedjena sredstva (ovo obezbjedjena sredstva je dodano u odnosu na trenutno vazeci zakon).A ni ostali nabrojani prekrsaji ne pominju nigdje bilo kakve redovne ili hitne radove.
Znaci, ako nema para, upravitelj nije duzan nista raditi, nema govora da moze odgovarati jer ne vrsi, da kazem "tekuce odrzavanje" a jos manje kakve hitne intervencije.
Mogu oni radove nabrajati i klasificirati kako zele, ako nema sankcija, ne pije vode. Ispada da im je glvna obaveza otvaranje bankovnog racuna na koji trebaju da se slijevaju sredstva.
Ja ozbiljno razmisljam da od 01.januara otvorim racun na ime Kucnog savjeta i tu uplacujem sredstva, a ovlastim PEV da on, naravno po nekom planu i uz racune, koristi ta sredstva. A ako treba da izdrzavam neku porodicu, kao vlasnike firme upravitelja, na njihov racun cu uplacivati jos jednom takav iznos, al uz napomenu da je to sadaka, a ne placanje nekakvog "rada".

Pametnije je da predložiš i pismmeno dostaviš MZ svoje sugestije do 10.11.2011. i u tim sugestijama alternativno predložiš pored ukidanja upraviteljstva i to da uz certifikat/odobrenje za upravitelja firma MORA IMATI obezbjedjenih 200 000 KM za slučajeve neodložnih popravaka, plus da sa tim parama uskaču i popravljaju u slučaju da ima dva ili tri EV koji plaćaju, a ostali NE PLAĆAJU. Nije fer prema onim što plaćaju da nemaju uslugu predviđenu zakonom. Vezati uz certifikat i ovu određenu sumu novca da bi firma mogla raditi pošteno i efikasno.

Inače, u diskusiji direktora FAMOS-GRADNJE tokom Javne rasprave u mojoj MZ on se zalagao da opštine svojim budžetima predvide i obezbjede pare za slučajeve da dva ili tri EV plaaćaju, a ostali ne plaćaju. Šta je on smislio?! Neće proći jer PARA U OPŠTINAMA NEMA, A KAĆE BITI, NE ZNA SE!

Radim na tome, mislim primjedbama, idem od clana do clana, oba su zakona predamnom.
Mene ima ili nema na forumu, ali kad sam se raspisao , vrlo je interesantno kako su navedeni razlozi za donosenje zakona. Kazu da postojeca zakonska rjesenja nisu na adekvatan nacin regulisali, prije svega prava i obaveze upravitelja Prava jesu, ali obaveze slabo, a sve se moze protumaciti kao da je neko htio da se pobrine za egzistenciju desetak firmi, umjesto da su na prvom mjestu etazni vlasnici i stambeni fond.
Necu vise, dosadih...

Dok si ti pisao odgoovor, ja ppopravih prethodni post, pa pogledaj da ne kopiram bezveze ponovo.

privremeni wrote: Radim na tome, mislim primjedbama, idem od clana do clana, oba su zakona predamnom.
Mene ima ili nema na forumu, ali kad sam se raspisao , vrlo je interesantno kako su navedeni razlozi za donosenje zakona. Kazu da postojeca zakonska rjesenja nisu na adekvatan nacin regulisali, prije svega prava i obaveze upravitelja Prava jesu, ali obaveze slabo, a sve se moze protumaciti kao da je neko htio da se pobrine za egzistenciju desetak firmi, umjesto da su na prvom mjestu etazni vlasnici i stambeni fond.
Necu vise, dosadih...

Vidi se da poznaješ situaciju i gibanja u tim birokratskim vodama. Ja sam to isto vidio samo sam preoštro napisao da se radi o mafiji.

Innovation wrote:Clan 28 Zakona /hitna intervencija/.

Mozda mi je promaklo, ali gdje su sankcije kada upravitelj nece da izvrsi hitnu intervenciju navedenu u pomenutom clanu?
Doduse, ima da ukoliko u toku godine ne izvrsi 3 naloga Ministarstva, da moze ostati bez licence, halo oduzimanje licence, a u pitanju hitni radovi, u pitanju imovina gradjana, pogotovo onih koji su platili da dobiju tu neku uslugu.

Samo mi je jedno drago, da je @Bellica sa ovom svojom temom osvjestila mnoge forumaše, EV, građane, pa su oni pohrlili da se obraćaju Ministarstvu za objašnjenja što je dovelo do pajlapa (pile-up=navale) dopisa nevroznih građana.
Sam dragi bog zna koliko je ovakvih predmeta pred sudovima, pred drugostepenim organima u upravnim postupcima.
Draga @Bellice, hvala ti do neba! Ponosan sam i na sebe što sam veoma mnogo doprinjeo ovoj temi.
Ne bih bio u stolicama birokrata kada mu građanin Forto Fedžad, Vogošćanskog odreda 86. pokuca na vrata kancelarije:

http://oslobodjenje.ba/?id=20837 wrote:



"Upravitelji dobijaju previše novca?!"; Oslobođenje, 1. novembar/studeni 2011.

U vezi sa tekstom u broju od 1. novembra u Sarajevskoj hronici o javnoj raspravi o nacrtu zakona o održavanju zajedničkih dijelova i upravljanju zgradom Kantona Sarajevo, želio bih da kao neki svoj skroman doprinos iznesem slučaj kako se postojeća zakonska rješenja koriste od Ministarstva stambene politike KS-a i njihovih "partnerskih" firmi za "održavanje" i iznuđivanje novca od građana.

Naime, živim u stanu u kući na adresi Vogošćanskih odreda 86. Radi se o prizemnoj kući sa dva stana, sa dva potpuno odvojena ulaza, bez ikakvih zajedničkih prostorija. Otkupom stana u redovnoj proceduri, u pratećem rješenju navedeno je da su zajedno sa stanom otkupljeni podrum i potkrovlje. Uprkos tome, prema "stručnom" mišljenju osoba iz ovog ministarstva (stručna savjetnica Amira Butmir i pomoćnica ministra Amela Petrinić), uz potpis ministra Čedomira Lukića, ja sam obavezan rješenjem o prinudnom upravitelju da plaćam njihovim "partnerima" iz firme Hetig mjesečni iznos od ni manje - ni više nego 15 KM za održavanje "zajedničkih prostorija" kojih nema! Ne samo to! Budući da je sasvim razumno da sumnjam da postoji sprega između Ministarstva i firmi kao Hetig, na moju molbu da barem izađu na lice mjesta i utvrde zajedno sa mnom šta mogu održavati za nemali iznos koji sam im, po "stručnom mišljenju" gđe Petrinić, gđe Butmir i ministra Lukića, dužan davati, iz ove firme su mi i bukvalno, cinično poručivali da ih nije briga, da ja moram plaćati i da oni mogu izaći tek kada skupim dovoljno novca! Drugim riječima, pošto se radi o individualnom objektu, potrebno bi bilo nekoliko godina plaćati ovaj porez na budale, da bi se gospoda iz Hetiga udostojila da izađu da nešto poprave. Istražujući malo ovaj slučaj, stručnjaci iz ove oblasti su mi rekli da ovaj primjer nije usamljen na području Kantona Sarajevo. Po njihovim riječima, ovakvih stanova na području Kantona ima između 250 i 400 (iznosili su razne procjene na osnovu definicije "zgrade" ili "kuće"). To znači da se firme zadužene za "održavanje", prema tumačenju "stručnjaka" iz Ministarstva, mogu bogatiti u iznosu od 5.000 KM mjesečno ne radeći apsolutno ništa!

Boreći se za ispravljanje očite nepravde u ovom slučaju, uspio sam zakazati susret s ministrom Lukićem. Moram priznati da me ministar primio izuzetno ljubazno i da smo imali veoma korektan razgovor. Prema onome što mi je ministar rekao, u mom slučaju je kao došlo do zakonske nepravde koju namjerava ispraviti novim izmjenama zakona. Međutim, samo nekoliko dana nakon toga, ministar potpisuje novo rješenje, na osnovu moje žalbe, kojima daje mišljenje da sam obavezan plaćati "zajedničke" prostorije! Kako to da u dva dana ministar ima dva različita mišljenja? Da li se ministar to boji "partnerskih" firmi? Ako nema hrabrosti da im se suprotstavi, neka ode i neka dođe neko ko ima smisla za zakon i pravdu. Mogu samo poručiti i ministru i "stručnjacima" iz Ministarstva i njihovim „partnerima" iz Hetiga da od mene samo mrtvog mogu naplaćivati ovaj porez na budale. I da ću svim zakonitim sredstvima nastaviti borbu protiv ovog očitog terora kantonalne administracije i njihovih partnera protiv građana Kantona Sarajevo.

Fedžad FORTO,

Vogošćanskih odreda 86

Fedžade jarane, bog si ove hefte! Ti se i za mene boriš. Meni su život moj shebali. Nisam mogao da na miru njegujem nepokretnu mater, pa je preselila na Ahiret. Nisam se mogao mirno spremiti na dalek put i pečalbu u Afriku. Hbte, sad bih imao oko $10k mjesečnu platu i 2 plaćena putovanja od tamo do kuće, plus ostale beneficije,...
Forto, kao što rekoh, BOG SI OVE HEFTE!

privremeni wrote:

Innovation wrote:Clan 28 Zakona /hitna intervencija/.

Mozda mi je promaklo, ali gdje su sankcije kada upravitelj nece da izvrsi hitnu intervenciju navedenu u pomenutom clanu?
Doduse, ima da ukoliko u toku godine ne izvrsi 3 naloga Ministarstva, da moze ostati bez licence, halo oduzimanje licence, a u pitanju hitni radovi, u pitanju imovina gradjana, pogotovo onih koji su platili da dobiju tu neku uslugu.

Imas sad novi Zakon po kojem MORAJU uraditi bez obzira imate li ili ne sredstava na racunu. Doduse, moji to rade i po vazecem Zakonu, ali nisu svi upravitelji isti. Novi Zakon je bolji i detaljniji, ako Bog da i usvojit ce se pa ce nam biti bar malo lakse odrzavati ulaze.

PipiDugaDevetka wrote:
Samo mi je jedno drago, da je @Bellica sa ovom svojom temom osvjestila mnoge forumaše, EV, građane, pa su oni pohrlili da se obraćaju Ministarstvu za objašnjenja što je dovelo do pajlapa (pile-up=navale) dopisa nevroznih građana.
Sam dragi bog zna koliko je ovakvih predmeta pred sudovima, pred drugostepenim organima u upravnim postupcima.
Draga @Bellice, hvala ti do neba! Ponosan sam i na sebe što sam veoma mnogo doprinjeo ovoj temi.
Ne bih bio u stolicama birokrata kada mu građanin Forto Fedžad, Vogošćanskog odreda 86. pokuca na vrata kancelarije:

http://oslobodjenje.ba/?id=20837 wrote:



"Upravitelji dobijaju previše novca?!"; Oslobođenje, 1. novembar/studeni 2011.

U vezi sa tekstom u broju od 1. novembra u Sarajevskoj hronici o javnoj raspravi o nacrtu zakona o održavanju zajedničkih dijelova i upravljanju zgradom Kantona Sarajevo, želio bih da kao neki svoj skroman doprinos iznesem slučaj kako se postojeća zakonska rješenja koriste od Ministarstva stambene politike KS-a i njihovih "partnerskih" firmi za "održavanje" i iznuđivanje novca od građana.

Naime, živim u stanu u kući na adresi Vogošćanskih odreda 86. Radi se o prizemnoj kući sa dva stana, sa dva potpuno odvojena ulaza, bez ikakvih zajedničkih prostorija. Otkupom stana u redovnoj proceduri, u pratećem rješenju navedeno je da su zajedno sa stanom otkupljeni podrum i potkrovlje. Uprkos tome, prema "stručnom" mišljenju osoba iz ovog ministarstva (stručna savjetnica Amira Butmir i pomoćnica ministra Amela Petrinić), uz potpis ministra Čedomira Lukića, ja sam obavezan rješenjem o prinudnom upravitelju da plaćam njihovim "partnerima" iz firme Hetig mjesečni iznos od ni manje - ni više nego 15 KM za održavanje "zajedničkih prostorija" kojih nema! Ne samo to! Budući da je sasvim razumno da sumnjam da postoji sprega između Ministarstva i firmi kao Hetig, na moju molbu da barem izađu na lice mjesta i utvrde zajedno sa mnom šta mogu održavati za nemali iznos koji sam im, po "stručnom mišljenju" gđe Petrinić, gđe Butmir i ministra Lukića, dužan davati, iz ove firme su mi i bukvalno, cinično poručivali da ih nije briga, da ja moram plaćati i da oni mogu izaći tek kada skupim dovoljno novca! Drugim riječima, pošto se radi o individualnom objektu, potrebno bi bilo nekoliko godina plaćati ovaj porez na budale, da bi se gospoda iz Hetiga udostojila da izađu da nešto poprave. Istražujući malo ovaj slučaj, stručnjaci iz ove oblasti su mi rekli da ovaj primjer nije usamljen na području Kantona Sarajevo. Po njihovim riječima, ovakvih stanova na području Kantona ima između 250 i 400 (iznosili su razne procjene na osnovu definicije "zgrade" ili "kuće"). To znači da se firme zadužene za "održavanje", prema tumačenju "stručnjaka" iz Ministarstva, mogu bogatiti u iznosu od 5.000 KM mjesečno ne radeći apsolutno ništa!

Boreći se za ispravljanje očite nepravde u ovom slučaju, uspio sam zakazati susret s ministrom Lukićem. Moram priznati da me ministar primio izuzetno ljubazno i da smo imali veoma korektan razgovor. Prema onome što mi je ministar rekao, u mom slučaju je kao došlo do zakonske nepravde koju namjerava ispraviti novim izmjenama zakona. Međutim, samo nekoliko dana nakon toga, ministar potpisuje novo rješenje, na osnovu moje žalbe, kojima daje mišljenje da sam obavezan plaćati "zajedničke" prostorije! Kako to da u dva dana ministar ima dva različita mišljenja? Da li se ministar to boji "partnerskih" firmi? Ako nema hrabrosti da im se suprotstavi, neka ode i neka dođe neko ko ima smisla za zakon i pravdu. Mogu samo poručiti i ministru i "stručnjacima" iz Ministarstva i njihovim „partnerima" iz Hetiga da od mene samo mrtvog mogu naplaćivati ovaj porez na budale. I da ću svim zakonitim sredstvima nastaviti borbu protiv ovog očitog terora kantonalne administracije i njihovih partnera protiv građana Kantona Sarajevo.

Fedžad FORTO,

Vogošćanskih odreda 86

Fedžade jarane, bog si ove hefte! Ti se i za mene boriš. Meni su život moj shebali. Nisam mogao da na miru njegujem nepokretnu mater, pa je preselila na Ahiret. Nisam se mogao mirno spremiti na dalek put i pečalbu u Afriku. Hbte, sad bih imao oko $10k mjesečnu platu i 2 plaćena putovanja od tamo do kuće, plus ostale beneficije,...
Forto, kao što rekoh, BOG SI OVE HEFTE!

Dragi PiPi, meni je drago ako sam uspjela bar malo da doprinesem razvoju svijesti gradjana, E.V. znam da nisam uradila nista previse, ali ako se vidi i pola koraka pomaka, ja sam presretna. Jer ako Ministar kaze da je MInistarstvo primao toliko dopisa od gradjana i da je to dovelo do prijedloga o izmjeni Zakona ja sam presretna, zaista, neka se mijenja sve sto nije dobro. Hvala i tebi i svim ljudima koji su uzeli ucesca u kreiranju i odrzavanju moje teme aktivnom. Ovo je aktivizam, ovdje gradjani uzimaju ucesce u kreiranju Zakona koji ih se itekako tice i daj Boze da svaki nacrt Zakona bude imao ovako dobro interesovanje. Sinoc je bio Zbor gradjana u nasoj MZ i mogu reci da je bio jako uspjesan i da je dosao solidan broj ljudi.

Bellica wrote:
Dragi PiPi, meni je drago ako sam uspjela bar malo da doprinesem razvoju svijesti gradjana, E.V. znam da nisam uradila nista previse, ali ako se vidi i pola koraka pomaka, ja sam presretna. Jer ako Ministar kaze da je MInistarstvo primao toliko dopisa od gradjana i da je to dovelo do prijedloga o izmjeni Zakona ja sam presretna, zaista, neka se mijenja sve sto nije dobro. Hvala i tebi i svim ljudima koji su uzeli ucesca u kreiranju i odrzavanju moje teme aktivnom. Ovo je aktivizam, ovdje gradjani uzimaju ucesce u kreiranju Zakona koji ih se itekako tice i daj Boze da svaki nacrt Zakona bude imao ovako dobro interesovanje. Sinoc je bio Zbor gradjana u nasoj MZ i mogu reci da je bio jako uspjesan i da je dosao solidan broj ljudi.

Kako bi ti riješila problem ovog Fedžada Forte iz Vgšće?

Kod mene, preko-puta sve one pejtonske zgrade u nizovima jedan stan sa spratom balkonom i dva vrta, ispred i iza, potkrovlje + krov samo se bočni zidovi stanova dodiruju, odnosno zajednički je i kanalizacija je povezana pod zemljom, a nadzorno okno je na kraju niza zgrada, takođe, zajedničko. Oni NEMAJU upravitelja, a ovom Forti i komšiji mu u njega, dodijelili upravitelja. Na Javnoj raspravi komšija kuka, kumi i moli da mu se dodijeli upravitelj i da održava kanalizaciju dokle je njegovo.

http://oslobodjenje.ba/?id=20837 je napisao/la:

slika

"Upravitelji dobijaju previše novca?!"; Oslobođenje, 1. novembar/studeni 2011.

U vezi sa tekstom u broju od 1. novembra u Sarajevskoj hronici o javnoj raspravi o nacrtu zakona o održavanju zajedničkih dijelova i upravljanju zgradom Kantona Sarajevo, želio bih da kao neki svoj skroman doprinos iznesem slučaj kako se postojeća zakonska rješenja koriste od Ministarstva stambene politike KS-a i njihovih "partnerskih" firmi za "održavanje" i iznuđivanje novca od građana.

Naime, živim u stanu u kući na adresi Vogošćanskih odreda 86. Radi se o prizemnoj kući sa dva stana, sa dva potpuno odvojena ulaza, bez ikakvih zajedničkih prostorija. Otkupom stana u redovnoj proceduri, u pratećem rješenju navedeno je da su zajedno sa stanom otkupljeni podrum i potkrovlje. Uprkos tome, prema "stručnom" mišljenju osoba iz ovog ministarstva (stručna savjetnica Amira Butmir i pomoćnica ministra Amela Petrinić), uz potpis ministra Čedomira Lukića, ja sam obavezan rješenjem o prinudnom upravitelju da plaćam njihovim "partnerima" iz firme Hetig mjesečni iznos od ni manje - ni više nego 15 KM za održavanje "zajedničkih prostorija" kojih nema! Ne samo to! Budući da je sasvim razumno da sumnjam da postoji sprega između Ministarstva i firmi kao Hetig, na moju molbu da barem izađu na lice mjesta i utvrde zajedno sa mnom šta mogu održavati za nemali iznos koji sam im, po "stručnom mišljenju" gđe Petrinić, gđe Butmir i ministra Lukića, dužan davati, iz ove firme su mi i bukvalno, cinično poručivali da ih nije briga, da ja moram plaćati i da oni mogu izaći tek kada skupim dovoljno novca! Drugim riječima, pošto se radi o individualnom objektu, potrebno bi bilo nekoliko godina plaćati ovaj porez na budale, da bi se gospoda iz Hetiga udostojila da izađu da nešto poprave. Istražujući malo ovaj slučaj, stručnjaci iz ove oblasti su mi rekli da ovaj primjer nije usamljen na području Kantona Sarajevo. Po njihovim riječima, ovakvih stanova na području Kantona ima između 250 i 400 (iznosili su razne procjene na osnovu definicije "zgrade" ili "kuće"). To znači da se firme zadužene za "održavanje", prema tumačenju "stručnjaka" iz Ministarstva, mogu bogatiti u iznosu od 5.000 KM mjesečno ne radeći apsolutno ništa!

Boreći se za ispravljanje očite nepravde u ovom slučaju, uspio sam zakazati susret s ministrom Lukićem. Moram priznati da me ministar primio izuzetno ljubazno i da smo imali veoma korektan razgovor. Prema onome što mi je ministar rekao, u mom slučaju je kao došlo do zakonske nepravde koju namjerava ispraviti novim izmjenama zakona. Međutim, samo nekoliko dana nakon toga, ministar potpisuje novo rješenje, na osnovu moje žalbe, kojima daje mišljenje da sam obavezan plaćati "zajedničke" prostorije! Kako to da u dva dana ministar ima dva različita mišljenja? Da li se ministar to boji "partnerskih" firmi? Ako nema hrabrosti da im se suprotstavi, neka ode i neka dođe neko ko ima smisla za zakon i pravdu. Mogu samo poručiti i ministru i "stručnjacima" iz Ministarstva i njihovim „partnerima" iz Hetiga da od mene samo mrtvog mogu naplaćivati ovaj porez na budale. I da ću svim zakonitim sredstvima nastaviti borbu protiv ovog očitog terora kantonalne administracije i njihovih partnera protiv građana Kantona Sarajevo.

Fedžad FORTO,

Vogošćanskih odreda 86


A BOGATI, POTKROVLJE I PODRUM TI NIJE PROSTORIJA????

OSIM OVOGA ZAKON JE JASAN: ".....ODRŽAVANJE ZAJEDNIČKIH D I J E L O V A OBJEKATA" ....ne prostorija, nego zidova, instalacija, vanjska stolarija također spada u zajedničke dijelove OBJEKATA ......krov vam je zajednički također, instalacije struje do svakog sata, voda isto tako ......

ono što ljudi ne razumiju, a pisala sam već ...... PRIVATNA KUĆA koju naslijede dvojica braće, i etažiraju je, po zakonu MORA imati upravitelja ............... jer zakon NEĆE trpiti situaciju da se dvojica vlasnika ne mogu godinama dogovoriti oko održavanja fasade (recimo), zakon mora imati ČISTU situaciju .... u prethodno navedenom slučaju, braća moraju imati upravitelja za održavanje zajedničkih dijelova kuće, iz tog fonda skupa plaćaju farbanje fasade, održavanje krova, čišćenje dimnjaka, itd. ......

PipiDugaDevetka wrote:

Bellica wrote:
Dragi PiPi, meni je drago ako sam uspjela bar malo da doprinesem razvoju svijesti gradjana, E.V. znam da nisam uradila nista previse, ali ako se vidi i pola koraka pomaka, ja sam presretna. Jer ako Ministar kaze da je MInistarstvo primao toliko dopisa od gradjana i da je to dovelo do prijedloga o izmjeni Zakona ja sam presretna, zaista, neka se mijenja sve sto nije dobro. Hvala i tebi i svim ljudima koji su uzeli ucesca u kreiranju i odrzavanju moje teme aktivnom. Ovo je aktivizam, ovdje gradjani uzimaju ucesce u kreiranju Zakona koji ih se itekako tice i daj Boze da svaki nacrt Zakona bude imao ovako dobro interesovanje. Sinoc je bio Zbor gradjana u nasoj MZ i mogu reci da je bio jako uspjesan i da je dosao solidan broj ljudi.

Kako bi ti riješila problem ovog Fedžada Forte iz Vgšće?

Kod mene, preko-puta sve one pejtonske zgrade u nizovima jedan stan sa spratom balkonom i dva vrta, ispred i iza, potkrovlje + krov samo se bočni zidovi stanova dodiruju, odnosno zajednički je i kanalizacija je povezana pod zemljom, a nadzorno okno je na kraju niza zgrada, takođe, zajedničko. Oni NEMAJU upravitelja, a ovom Forti i komšiji mu u njega, dodijelili upravitelja. Na Javnoj raspravi komšija kuka, kumi i moli da mu se dodijeli upravitelj i da održava kanalizaciju dokle je njegovo.

po zakonu, te zgrade u nizovima MORAJU imati upravitelja jer imaju barem jednu zajedničku instalaciju. Meni je tu sve jasno. Te zgrade bih prijavila i tužila zbog kršenja odredbi Zakona o održavanju zajedničkih dijelova objekata - pa nek fino, pored zaostalog duga za održavanje i kamata na isti, plate i novčane kazne zbognepoštivanja zakona.

PipiDugaDevetka wrote:

Bellica wrote:
Dragi PiPi, meni je drago ako sam uspjela bar malo da doprinesem razvoju svijesti gradjana, E.V. znam da nisam uradila nista previse, ali ako se vidi i pola koraka pomaka, ja sam presretna. Jer ako Ministar kaze da je MInistarstvo primao toliko dopisa od gradjana i da je to dovelo do prijedloga o izmjeni Zakona ja sam presretna, zaista, neka se mijenja sve sto nije dobro. Hvala i tebi i svim ljudima koji su uzeli ucesca u kreiranju i odrzavanju moje teme aktivnom. Ovo je aktivizam, ovdje gradjani uzimaju ucesce u kreiranju Zakona koji ih se itekako tice i daj Boze da svaki nacrt Zakona bude imao ovako dobro interesovanje. Sinoc je bio Zbor gradjana u nasoj MZ i mogu reci da je bio jako uspjesan i da je dosao solidan broj ljudi.

Kako bi ti riješila problem ovog Fedžada Forte iz Vgšće?

Kod mene, preko-puta sve one pejtonske zgrade u nizovima jedan stan sa spratom balkonom i dva vrta, ispred i iza, potkrovlje + krov samo se bočni zidovi stanova dodiruju, odnosno zajednički je i kanalizacija je povezana pod zemljom, a nadzorno okno je na kraju niza zgrada, takođe, zajedničko. Oni NEMAJU upravitelja, a ovom Forti i komšiji mu u njega, dodijelili upravitelja. Na Javnoj raspravi komšija kuka, kumi i moli da mu se dodijeli upravitelj i da održava kanalizaciju dokle je njegovo.

Ne znam je li ovaj gospodin Forto na forumu, ako jeste da ne dajem misljenje jos treba na vrata da mi dodje.
Ti znas moje misljenje o ovim "zgradama" to su vise privatne kuce, ali su po mom misljenju sve osim privatnih kuca, jer imaju zajednicke instalacije, zidove, krov, zemljiste ispod gradjevine, otkupljuju etaze zasebno, pa je red i da placaju odrzavanje, mnogi od njih su "imperije", zapravo kondominijumi, ne mogu naci bolji naziv, stambena jedinica, zemljiste, bazeni, zasebne etaze, ograda, a ne placaju odrzavanje. Prema tome, gdin. Forto kao i tvoji susjedi iz zgrade preko puta TREBAJU placati odrzavanje. Covjek se zali na 15KM, a nema pojma sta sve moze dobiti za to, ja placam mjesecno 30KM, a dobijem usluga koje su 100X skuplje i ne zalim niti jednu jedinu KM. Zao mi je platiti plin koji ne moze da me ugrije i koji mi vraca CO pri upotrebi pa mogu umrijeti, zao mi je platiti 10KM pretplate telefona, zao mi je platiti 17% na hranu, a za odrzavanje mi nije zao dati ni marku. Ovom Forti od srca savjetujem da se ne bavi necim u sta nije upucen nego neka pusti ljude da rade svoj posao. Ja bih mu samo preporucila da odaberu nekog drugog upravitelja jer Hetig nije nesto posebno dobar. A ovi preko puta tebe neka sami odaberu upravitelje, sto ce im prinudni???

Eluna i Bellica, evo kako riješiti taj problem zgrada u Pejtonu:
1.

eluna wrote:po zakonu, te zgrade u nizovima MORAJU imati upravitelja jer imaju barem jednu zajedničku instalaciju. Meni je tu sve jasno. Te zgrade bih prijavila i tužila zbog kršenja odredbi Zakona o održavanju zajedničkih dijelova objekata - pa nek fino, pored zaostalog duga za održavanje i kamata na isti, plate i novčane kazne zbognepoštivanja zakona.

2.

Bellica wrote:ovi preko puta tebe neka sami odaberu upravitelje, sto ce im prinudni???

Ne znam zašto ikoga moraju da mole da im se uvede upravitelj kada to mogu vrlo jednostavno sami riješiti, a Pipi kao komšija koji vrlo dobro poznaje važeći zakon im može pomoći u tome.

Sad malo oko ovog članka u vezi gosp. Fedžada Forte, evo prigodna slika objekta na toj adresi

gosp. Fedžad Forto wrote:Naime, živim u stanu u kući na adresi Vogošćanskih odreda 86. Radi se o prizemnoj kući sa dva stana, sa dva potpuno odvojena ulaza, bez ikakvih zajedničkih prostorija.

Kao što se vidi sa slike tačno je da objekat ima dva odvojena ulaza, ali sa zajedničkim zidom između stanova, zajedničkim tavanom, zajedničkim krovom, zajedničkim podrumom i vjerovatno nekim zajedničkim instalacijama, kažem vjerovatno jer ne možemo to potvrditi samo gledajući sliku objekta. Znači spada u objekte kolektivnog stanovanja, a ne privatne kuće. Dalje,

gosp. Fedžad Forto wrote:ja sam obavezan rješenjem o prinudnom upravitelju da plaćam njihovim "partnerima" iz firme Hetig mjesečni iznos od ni manje - ni više nego 15 KM za održavanje "zajedničkih prostorija" kojih nema!

Iz prošlog paragrafa smo zaključili da objekat ima zajedničke dijelove, a Boga mi i zajedničke prostorije. Kako gops. Fedžad kaže, plaća 15KM "partnerima" ministarstva isto nije tačno. Upravitelju plaća max. 20% tog iznosa, a imajući u vidu da ni jedan upravitelj ne naplaćuje taj max. iznos, recimo da je to 15%, što znači da upravitelju plaća 2,25KM Ostatak iznosa skuplja da ih on i komšija mu, i to samo oni i na način na koji oni to odluče utroši na održavanje i opravke svog objekta. Dalje,

gosp. Fedžad Forto wrote:pošto se radi o individualnom objektu, potrebno bi bilo nekoliko godina plaćati ovaj porez na budale, da bi se gospoda iz Hetiga udostojila da izađu da nešto poprave.

Pošto smo ustanovili da objekat ne spada u kategoriju privatnih kuća sa samo jednim etažnim vlasnik time objekat nije zgrada individualnog stanovanja nego kolektivnog. Naknadu za održavanje gosp. naziva "porez na budale", sa tim se ne bih složio, prije bi je nazvao "štednja za pametne ljude", objasnio sam zašto u prošlom paragrafu. Njegov upravitelj Hetig će se udostojiti da izađe da nešto popravi kada ih on ili komšija (ne znam ko im je PEV) zovnu da taj neki kvar i otklone, naravno imajući u vidu da su obezbijedili pare za sanaciju tog kvara. Dalje,

gosp. Fedžad Forto wrote:Istražujući malo ovaj slučaj, stručnjaci iz ove oblasti su mi rekli da ovaj primjer nije usamljen na području Kantona Sarajevo. Po njihovim riječima, ovakvih stanova na području Kantona ima između 250 i 400 (iznosili su razne procjene na osnovu definicije "zgrade" ili "kuće"). To znači da se firme zadužene za "održavanje", prema tumačenju "stručnjaka" iz Ministarstva, mogu bogatiti u iznosu od 5.000 KM mjesečno ne radeći apsolutno ništa!

Samo mi nije jasno jel' gosp. upoznat sa obavezama upravitelja koje pišu u zakonu i odakle mu da mjesečno upravitelji uzimaju 5.000KM na ime objekata sličnih kao kod gosp. Fedžada.
Da se sad malo osvrnemo na gore navedenu računicu. Gosp. Fedžad se bavi i istraživačkim poslovima, fino, ali zašto to svoje istraživanje nije do kraja doveo nego donosi neke paušalne ocjene. Evo da logično nastavimo to njegovo istraživanje uzimajući u obzir da su njegovi podaci tačni. Recimo da ima 350 takvih objekata u Kantonu Sarajevo i recimo da njihova naknada iznosi kao i kod gosp. Fedžada 15KM. Upravitelj od toga uzima cca 15%, znači to je 350 x 30KM (recimo dva etažna vlasnika) = 10.500 KM, 15% od toga je 1.575 KM. Neka svih 14 upraviteljskih firmi ima jednak broj takvih objekata u svojoj odgovornosti, to ispada da za platu od 112,5 KM uposlenik u upraviteljskoj firmi odgovara za 25 takvih objekata na različitim lokacijama u Kantonu Sarajevo. Ako je to bogaćenje, onda mi nije jasno zašto se žale ljudi na plate od 600KM i više

gosp. Fedžad Forto wrote:Boreći se za ispravljanje očite nepravde u ovom slučaju, uspio sam zakazati susret s ministrom Lukićem. Moram priznati da me ministar primio izuzetno ljubazno i da smo imali veoma korektan razgovor. Prema onome što mi je ministar rekao, u mom slučaju je kao došlo do zakonske nepravde koju namjerava ispraviti novim izmjenama zakona. Međutim, samo nekoliko dana nakon toga, ministar potpisuje novo rješenje, na osnovu moje žalbe, kojima daje mišljenje da sam obavezan plaćati "zajedničke" prostorije!

Evo, i sam gosp. Fedžad navodi da je korektno primljen na razgovor što očigledno nije izolovan slučaj, vidjeti Bellicin komentar na odnos ministra sa strankama, i ja to pozdravljam. Kao komentar na ovaj dio gosp. Fedžadovog teksta bih citirao forumašicu Elunu sa kojom se u potpunosti slažem:

eluna wrote:no što ljudi ne razumiju, a pisala sam već ...... PRIVATNA KUĆA koju naslijede dvojica braće, i etažiraju je, po zakonu MORA imati upravitelja ............... jer zakon NEĆE trpiti situaciju da se dvojica vlasnika ne mogu godinama dogovoriti oko održavanja fasade (recimo), zakon mora imati ČISTU situaciju .... u prethodno navedenom slučaju, braća moraju imati upravitelja za održavanje zajedničkih dijelova kuće, iz tog fonda skupa plaćaju farbanje fasade, održavanje krova, čišćenje dimnjaka, itd. ......

I još bi sugerirao da ako gosp. Fedžad ili bilo ko ima neki bolji način za rješavanje takvih slučajeva, da fino svoje sugestije iznese na nekoj od svakodnevnih javnih rasprava koje se ovih dana održavaju u većini mjesnih zajednica u Kantonu Sarajevo, a tiču se Zakona o održavanju zajedničkih dijelova zgrada.

Zadnji dio gosp. Fedžadovog teksta ne bih komentarisao jer su tu uglavnom izneseni neki nelogični, paušalni i netačni navodi. Kao gospodin se bori protiv "terora kantonalne administracije i njihovih partnera". Mislim da bi mu bolje bilo da taj trud uloži u nešto u šta se razumije, a ne da piše ovakve tekstove o stvarima sa kojim očigledno u najmanju ruku nije dovoljno upoznat, da ne kažem da nema pojma

I za kraj ovog posta, objekat na adresi Vogošćanskih odreda 84-86 je kandidovan za sanaciju krova, što znači da upravitelj ipak nešto radi, a poznato je da se sanacija krovova iz budžeta kantona vrši samo na objektima kolektivnog stanovanja (ne na privatnim kućama) koje redovno izmiruju svoje zakonom propisane obaveze, to savjetujem gosp. Fedžadu da, ili krene sa izmirivanjem svojih zakonom propisanih obaveza, ili da svoj dio objekta i sve pripadajuće instalacije, uz saglasnost komšije, fizički odvoji pa fino sam sebi sanira krov, fasadu i ko zna šta još što se ne vidi sa slike i dopusti drugima kojima je takođe potrebna sanacija, a koji redovno izmiruju svoje zakonom propisane obaveze dođu na red.

eluna wrote:

PipiDugaDevetka wrote:

Bellica wrote:
Dragi PiPi, meni je drago ako sam uspjela bar malo da doprinesem razvoju svijesti gradjana, E.V. znam da nisam uradila nista previse, ali ako se vidi i pola koraka pomaka, ja sam presretna. Jer ako Ministar kaze da je MInistarstvo primao toliko dopisa od gradjana i da je to dovelo do prijedloga o izmjeni Zakona ja sam presretna, zaista, neka se mijenja sve sto nije dobro. Hvala i tebi i svim ljudima koji su uzeli ucesca u kreiranju i odrzavanju moje teme aktivnom. Ovo je aktivizam, ovdje gradjani uzimaju ucesce u kreiranju Zakona koji ih se itekako tice i daj Boze da svaki nacrt Zakona bude imao ovako dobro interesovanje. Sinoc je bio Zbor gradjana u nasoj MZ i mogu reci da je bio jako uspjesan i da je dosao solidan broj ljudi.

Kako bi ti riješila problem ovog Fedžada Forte iz Vgšće?

Kod mene, preko-puta sve one pejtonske zgrade u nizovima jedan stan sa spratom balkonom i dva vrta, ispred i iza, potkrovlje + krov samo se bočni zidovi stanova dodiruju, odnosno zajednički je i kanalizacija je povezana pod zemljom, a nadzorno okno je na kraju niza zgrada, takođe, zajedničko. Oni NEMAJU upravitelja, a ovom Forti i komšiji mu u njega, dodijelili upravitelja. Na Javnoj raspravi komšija kuka, kumi i moli da mu se dodijeli upravitelj i da održava kanalizaciju dokle je njegovo.

po zakonu, te zgrade u nizovima MORAJU imati upravitelja jer imaju barem jednu zajedničku instalaciju. Meni je tu sve jasno. Te zgrade bih prijavila i tužila zbog kršenja odredbi Zakona o održavanju zajedničkih dijelova objekata - pa nek fino, pored zaostalog duga za održavanje i kamata na isti, plate i novčane kazne zbognepoštivanja zakona.

Pa čovjek na skupu povodom Javne rasprave u MZ kumi i moli da ih neko od upravitelja preuzme. Dvojica direktora-vlasnika upraviteljskih firmi prisutni bili,...i ništa. Kaže komšija, da se obraćao i upraviteljima, i Ministarstvu, ...bezuspješno.
Zbunjeni , ludi, normalni,...

Hajmo radenici Ministarstva, prekrasno vrijeme jesenje, valera boja krasi Ilidžu. Idemo u Lužane i Pejton,...Popisivati zgrade sa stanovima u nizovima koji imaju samo zajednički jedan zid sa svake strane.



Ako ni zbog čega drugog, onda oni moraju plaćati deratizaciju koja MORA biti sveobuhvatna i jednovremena!

Nema sumnje da je ministar đubre kada nije postupio po Zakonu i oduzeo FG certifikat upravitelja već nakon što je Ministarstvo utvrdilo u prvom slučaju da je upravitelj kriv što nisu očišćeni dimnjaci na mojoj zgradi, pa je došlo do zapaljenja dimnjaka. Đubre je nastavilo da po istom principu toleriše FAMOS-GRADNJI neodržavanje dimnjaka, pa se 2010. desio i drugi slučaj zapaljenja dimnjaka na mojoj zgradi. Nema sumnje da je đubre potkupljeno!

Fino mu piše u Zakonu da upravitelju ''leti'' certifikat u slučaju da su ugroženi životi ljudi, i ono neće da postupi po Zakonu!

Pa čovjek na skupu povodom Javne rasprave u MZ kumi i moli da ih neko od upravitelja preuzme. Dvojica direktora-vlasnika upraviteljskih firmi prisutni bili,...i ništa. Kaže komšija, da se obraćao i upraviteljima, i Ministarstvu, ...bezuspješno.
Zbunjeni , ludi, normalni,...

Pipi, ne može upravitelj SAM da preuzme neki haustor ili objekat. Upravitelja kao firmu:

a) biraju etažni vlasnici prostom većinom glasova, što dokazuju svojim potpisima na odluku koja se onda dostavlja i ministarsytvu i upravitelju;

ili

b) imenuje nadležno ministarstvo kao prinudnog upravitelja.

Dakle, sama upraviteljska firma nema mehanizam kojim bi neki objakt preuzela na upravljanje, tako da ta dva direktora sa tih sastanaka i nisu mogli ništa da naprave. Taj tvoj komšija može samo da pritišće ministarstvo da imenuje prinudnog upravitelja, ali i za to postoji procedura ......

Da nije sve tako crno, imao sam ja slučaj gdje je ministarstvo imenovalo prinudnog upravitelja. Jest nakon godinu dana "podsjećanja" šta je njihova obaveza prema zakonu, al nema veze.
Mada nije do njih, čekali su da se ispune neki drugi preduslovi. Korespodencija je išla samo imejlom.

eluna wrote:Pa čovjek na skupu povodom Javne rasprave u MZ kumi i moli da ih neko od upravitelja preuzme. Dvojica direktora-vlasnika upraviteljskih firmi prisutni bili,...i ništa. Kaže komšija, da se obraćao i upraviteljima, i Ministarstvu, ...bezuspješno.
Zbunjeni , ludi, normalni,...

Pipi, ne može upravitelj SAM da preuzme neki haustor ili objekat. Upravitelja kao firmu:

a) biraju etažni vlasnici prostom većinom glasova, što dokazuju svojim potpisima na odluku koja se onda dostavlja i ministarsytvu i upravitelju;

ili

b) imenuje nadležno ministarstvo kao prinudnog upravitelja.

Dakle, sama upraviteljska firma nema mehanizam kojim bi neki objakt preuzela na upravljanje, tako da ta dva direktora sa tih sastanaka i nisu mogli ništa da naprave. Taj tvoj komšija može samo da pritišće ministarstvo da imenuje prinudnog upravitelja, ali i za to postoji procedura ......

Eluna ne treba niko nikoga da pritiska, lijepo neka taj covjek predlozi firmu neka je zatim predlozi komsijama, skupe 51% potpisa i predaju primjerak upravitelju, primjerak Ministarstvu SP i gotovo, nema tu nikakvog pritiska. Pipi im moze pomoci, on je covjek koji dobro poznaje Zakon o odrzavanju zajednickih dijelova.