Huliganstvo

[HarnagaHarnaga]

Haranga,
Pozivi na vandalizam i huliganstvo nisu dozvoljeni na ovom forumu.
Upozorenje.

Cuj Haranga
Izvini, znam da nisi obavezan, ali kad bi htio reci sta konkretno smatras kao poziv za vandalizam i huliganstvo?

[hrasno38]

Haranga,
Pozivi na vandalizam i huliganstvo nisu dozvoljeni na ovom forumu.
Upozorenje.

Cuj Haranga
Izvini, znam da nisi obavezan, ali kad bi htio reci sta konkretno smatras kao poziv za vandalizam i huliganstvo?

Harnaga, izvini na pogresno napisanom nicku, a sad opet:
Pozivi i podrzavanje pucanja u navijace - to se smatra pozivom na nasilje, a to nije u skladu sa pravilima foruma.

Poziv na nasilje nije ako neko kaze da sluzbena lica koja su zakonom naoruzana u slucaju potrebe to naoruzanje i koriste. Ali jeste da ga recimo koristimo ja ili ti.

[sistematski pregled]

Hrasno, jesu li trebali pucati na Manijake 1998 na Koševu? Ja mislim da nisu, a ti?

[HarnagaHarnaga]

Haranga,
Pozivi na vandalizam i huliganstvo nisu dozvoljeni na ovom forumu.
Upozorenje.

Cuj Haranga
Izvini, znam da nisi obavezan, ali kad bi htio reci sta konkretno smatras kao poziv za vandalizam i huliganstvo?

Harnaga, izvini na pogresno napisanom nicku, a sad opet:
Pozivi i podrzavanje pucanja u navijace - to se smatra pozivom na nasilje, a to nije u skladu sa pravilima foruma.

Ne znam, po meni policajci su tu da bi zastitili zivote igraca, sudija....hajd da kazemo jebo inventar ne vrijedi ljudskog zivota da neko (ma kakav bio) pogine, ali brate oni (policajci) moraju zastititi "zive ljude" na terenu po svaku cijenu. Sta da su recimo tzv. navijaci dohvatili one koje su gonili i onako pijani i drogirani udarali ih do smrti? Ne znam tacno sta je i kako definisano zakonski ponasanje policajaca ako je ocigledno da upotrebom sile ne mogu sprijeciti upad u teren, a tim upadom su zivoti ugrozeni....Nekako ljudski mi djeluje da je bolje da strada onaj koji hoce oduzeti nekom zivot nego da ostvari svoj naum.

[Dammme]

@harnaga, s obzirom da ne živiš u SA, čini mi se da (opravdano) ne barataš svim informacijama oko dešavanja u i oko stadiona Koševo. Samim tim je i tvoja reakcija, u skladu sa razmišljanjem užasnutog građanina. Nemam sad vremena pisati duži post, ali ako želiš, rado ću s tobom podijeliti informacije koje imam o dešavanjima tog dana. S tobom sam imao niz interesantnih rasprava, pa i zaslužuješ da se čovjek upusti u raspravu s tobom( za razliku od pojedinaca).
Pozdrav!

[HarnagaHarnaga]

@harnaga, s obzirom da ne živiš u SA, čini mi se da (opravdano) ne barataš svim informacijama oko dešavanja u i oko stadiona Koševo. Samim tim je i tvoja reakcija, u skladu sa razmišljanjem užasnutog građanina. Nemam sad vremena pisati duži post, ali ako želiš, rado ću s tobom podijeliti informacije koje imam o dešavanjima tog dana. S tobom sam imao niz interesantnih rasprava, pa i zaslužuješ da se čovjek upusti u raspravu s tobom( za razliku od pojedinaca).
Pozdrav!

Ma ne znam jarane, moze biti da tu ima svasta nesta, ali cinjenice su da su huligani zapalili zgradu vlade i usli na teren da letvama dijelu neku svoju pravdu. Sam sam ti bio jedan od vodja navijaca (u svome mjestu) jednog prvoligasa, organizovano smo isli na utakmice, navijali, ludovali...ali brate sve u cilju podrske nasih ljubimaca. Nismo psovali ni tukli one koji su mirno sjedili i gledali utakmicu za djecom i od dvije - tri godine, nije nam palo na pamet da utrcavamo na teren, nismo mogli zamisliti da ganjamo sudije i policajce, igrace i redare....Malo se prepucavamo (navijacki uglavnom) sa protivnickim navijacima, bude tu i tamo poneka sorka prije i poslije, ali ono izdvojeno, na brzinu...jer ako neko povice "murija" ili smo odmaglili ili ako nemamo vremena, grlimo se sa onima drugima. Ovo je haos covjece, zgadi mi se i fudbal i sport iako sam cijeli zivot oko toga...

[hrasno38]

Hrasno, jesu li trebali pucati na Manijake 1998 na Koševu? Ja mislim da nisu, a ti?

Ja nisam rekao da je trebalo da puca i u Sirokom i na Kosevu ili bilo gdje drugo nego sam napisao da su oni ovlasteni da u odredjenim situacijama koriste oruzje. Ja da sam bio na mjestu policajca na Kosevu pucao bih sigurno na onog kretencinu sa letvom jer je ugrozio zivot sluzbenog lica na duznosti i za to ne bi sigurno odgovarao. Zato onom covjeku trebate da dignete spomenik ko Trebevic jer nije izvukao oruzje i nekoga od vas poslao na onaj svijet.

[HarnagaHarnaga]

Hrasno, jesu li trebali pucati na Manijake 1998 na Koševu? Ja mislim da nisu, a ti?

Ja nisam rekao da je trebalo da puca i u Sirokom i na Kosevu ili bilo gdje drugo nego sam napisao da su oni ovlasteni da u odredjenim situacijama koriste oruzje. Ja da sam bio na mjestu policajca na Kosevu pucao bih sigurno na onog kretencinu sa letvom jer je ugrozio zivot sluzbenog lica na duznosti i za to ne bi sigurno odgovarao. Zato onom covjeku trebate da dignete spomenik ko Trebevic jer nije izvukao oruzje i nekoga od vas poslao na onaj svijet.

Eh da, ja i ne spomenuh gore da pored ovih svih drugih policajci moraju i svoj zivot zastititi. A opauciti letvom policajca...ne znam, bojim se da me opet ne opomene inace bi rekao da taj ne bi ni stope dalje...

[upaljac83]

Hrasno, jesu li trebali pucati na Manijake 1998 na Koševu? Ja mislim da nisu, a ti?

Ja nisam rekao da je trebalo da puca i u Sirokom i na Kosevu ili bilo gdje drugo nego sam napisao da su oni ovlasteni da u odredjenim situacijama koriste oruzje. Ja da sam bio na mjestu policajca na Kosevu pucao bih sigurno na onog kretencinu sa letvom jer je ugrozio zivot sluzbenog lica na duznosti i za to ne bi sigurno odgovarao. Zato onom covjeku trebate da dignete spomenik ko Trebevic jer nije izvukao oruzje i nekoga od vas poslao na onaj svijet.

Eh da, ja i ne spomenuh gore da pored ovih svih drugih policajci moraju i svoj zivot zastititi. A opauciti letvom policajca...ne znam, bojim se da me opet ne opomene inace bi rekao da taj ne bi ni stope dalje...

Zasto sada u Grckoj policija nije sasula rafale po demonstrantima??

[jeza u ledja]

Ja bih jos jednom da ponovim pitanje, ako ima iko zainteresovan da odgovori:

Da li je policija postupila pravilno u samom startu ovog incidenta?

Premda je sasvim jasno da su krivci za ovaj incident huligani koji su uletjeli na teren, ja tvrdim da su policija i osiguranje krivi za nedovoljno obezbjedjenje ljudi i imovine na stadionu, te za neprofesionalnu reakciju prilikom otpocinjanja samog incidenta. Time su ugrozili sebe, gledaoce, igrace, okolno stanovnistvo, te imovinu u i oko stadiona. Da ne govorim o njihovim reakcijama van stadiona. Takodje, svojom neprofesionalnom reakcijom su prouzrocili suspenziju stadiona i novcanu kaznu za FK Sarajevo, cime je klub finansijski ostecen.

Huligani koji su izazvali incident nemaju odgovornost prema ostalim ucesnicima i gledaocima na stadionu. Njih se treba sprijeciti, pohapsiti, krivicno goniti.

S druge strane policija ima odgovornost da stiti ucesnike, gledaoce i imovinu na stadionu. Oni imaju pravilnike i zakone po kojim moraju djelovati. Povrh toga, oni su profesionalno obuceni i placeni da osiguravaju gradjane i imovinu. Dakle, zbog njihove neprofesionalne reakcije doslo je do eskalacije nereda. Zbog toga neko u MUPu mora odgovarati!
Takodje tvrdim da zbog neprofesionalnosti policije inace, ne samo na ovom primjeru nego i na drugim utakmicama i u drugim gradovima - izbijaju neredi, incidenti, fizicki obracuni, ranjavanja i ubistva. Drugim rijecima zbog nesposobnosti policije (a i sudstva) da se nosi sa navijacima ili generalno sa kontrolom mase ljudi dolazi do ugrozenosti ucesnika, te ostalih gradjana i njihove imovine, a i do ugrozenosti samih policajaca. Smatram da je njihova neprofesionalnost uzrok vecine incidenata koji su se dogadjali na nasim stadionima i oko njih. Smatram da su odgovorni za smrt i ranjavanja navijaca i gledalaca u vise navrata, da su odgovorni za prekide utakmica, da su odgovorni za unistavanje imovine. Kada bi oni obavljali svoju duznost bolje i organizovanije, broj incidenata na stadionima i oko njih bi se znatno smanjio. Ja sam apsolutno uvjeren u to. E tada bi mogli rahat gledat utakmice, kao sto neki ovdje prizeljkuju.
Ako hocete mozemo vrtiti film unatrag i sjetiti se svih incidenata u zadnjih desetak godina. Barem pola od njih je moglo biti sprijeceno da je postojala adekvatna organizacija obezbjedjenja fudbalske utakmice i kontrole navijaca.

Sklonost incidentima je priroda fudbalskih navijaca i uopste priroda bilo kakvog masovnog okupljanja mladih muskaraca punih adrenalina. Onaj ko misli da to nije tacno - ili ne prati fudbal uzivo ili nikad nije cuo bilo sta o desavanjima na stadionima u Evropi, osim gledanja Lige Sampiona. Svugdje su najvatreniji navijaci skloni incidentima. Svugdje! No, razlog zasto se u drugim zemljama takvi incidenti rijedje desavaju, te zasto nisu takvog obima kao kod nas - je zato sto se u tim zemljama policija profesionalno odnosi prema obezbjedjivanju ucesnika u ovakvim dogadjajima.
I ako se pitate nesto tipa zasto kod nas ima ovoliko problema sa navijacima, a u recimo Engleskoj, Njemackoj ili Svedskoj nema - JEDINI I ISKLJUCIVI RAZLOG JE RAZLIKA U PONASANJU I PROFESIONALNOSTI ONIH KOJI OBEZBJEDJUJU SIGURNOST NA STADIONIMA.

Inace,
huligane koji su identifikovani na terenu treba kazniti novcano zbog unistavanja imovine.
One koji su identifikovani da su fizicki napali policiju treba krivicno goniti.

Nevine ljude koji su ni krivi ni duzni isprebijani od strane policije van stadiona treba takodje finansijski kompenzirati, a odredjenim policajcima koji su ucestvovali u tome dati nogu, kao i njihovim nadredjenim.
Ja da sam na mjestu jednog od tih gradjana bih unajmio dobrog advokata.

[ismb]

Zasto sada u Grckoj policija nije sasula rafale po demonstrantima??

Ako stvarno želiš porediti narodne demonstracije s običnim navijačkim ispadom, koji mora biti žeestoko kažnjen (naravno, i kao navijač starijeg sarajeskog kluba , i ono što se desilo sa Slavijom, mada neuporedivo s ovim, je trebalo biti mnogo oštrije kažnjeno - mi samo po džepu ili neuzimanju potvrde o nekažnjavanju priznajemo ), onda stvarno ne razumiješ u čemu je ovdje problem...
Žalosno je to bilo kako i porediti, a kamoli opravdavati.
Reakcija bolesnih pojedinaca iz sastava policije:
Mada, kako se uvijek "navijači" svojih klubova pozivaju na neke kodekse (ahaaa, pogotovo kod nas), znači uletjeti u vatru za havera, pa "orilo-gorilo", tako, na svoju sramotu, i "drotovi" imaju sličan "kodeks".
Ipak, ogromna je razlika - policajac, šta god se dešava, mora postupati po pravilu službe (Mascherano, nemoj se praviti lud, imate ga, imate kodeks - znam, preveo sam vam ga ). Huligan, po svojoj definiciji, ne "potpada" pod ta i takva pravila - ali zato ga, opravdano, i slijede neusporedivo žešće sankcije.
U ovom, i ovakvom slučaju, situacija je više nego jasna (te priče "uprava nas laže, ovo, ono, prevšilo je sve mjere - pa mangupi, znate ih poimence - na kućne adrese, bujrum, oderi, pa budi mangup kako spada, a ne ovako jadno (naravno, mislim na ove nadobudne, koji sve ovo komentarišu u stilu "Neka neko kaže ko ovde podržava uletanje na teren, ali, te onda nastave - rječca ali je ovdje više nego simptomatična)). Oderi idiote koji su ušli na teren, preko EUPM-a (ni ja ne vjerujem da će MUP KS to objelodaniti) saznati i objaviti putem plaćenog oglasa ili na drugi način u medijima kompletnu smjenu policije na i oko stadiona, pa da vidiš kako se to završava
Lijep pozdrav

[Dammme]

@harnaga, s obzirom da ne živiš u SA, čini mi se da (opravdano) ne barataš svim informacijama oko dešavanja u i oko stadiona Koševo. Samim tim je i tvoja reakcija, u skladu sa razmišljanjem užasnutog građanina. Nemam sad vremena pisati duži post, ali ako želiš, rado ću s tobom podijeliti informacije koje imam o dešavanjima tog dana. S tobom sam imao niz interesantnih rasprava, pa i zaslužuješ da se čovjek upusti u raspravu s tobom( za razliku od pojedinaca).
Pozdrav!

Ma ne znam jarane, moze biti da tu ima svasta nesta, ali cinjenice su da su huligani zapalili zgradu vlade i usli na teren da letvama dijelu neku svoju pravdu. Sam sam ti bio jedan od vodja navijaca (u svome mjestu) jednog prvoligasa, organizovano smo isli na utakmice, navijali, ludovali...ali brate sve u cilju podrske nasih ljubimaca. Nismo psovali ni tukli one koji su mirno sjedili i gledali utakmicu za djecom i od dvije - tri godine, nije nam palo na pamet da utrcavamo na teren, nismo mogli zamisliti da ganjamo sudije i policajce, igrace i redare....Malo se prepucavamo (navijacki uglavnom) sa protivnickim navijacima, bude tu i tamo poneka sorka prije i poslije, ali ono izdvojeno, na brzinu...jer ako neko povice "murija" ili smo odmaglili ili ako nemamo vremena, grlimo se sa onima drugima. Ovo je haos covjece, zgadi mi se i fudbal i sport iako sam cijeli zivot oko toga...

Evo sad uhvatih malo vremena, pa reko' da poredam neke činjenice. Ako negdje pogriješim tu su i ostali forumaši da isprave "netačan navod".
Pa da krenemo redom:
Činjenica 1:
21.04 2010 nešto iza 11 sati počeli su protesti boraca pred vladom FBiH. Ti protesti su bili najavljeni i obezbjeđivalo ih je čini mi se oko 460 policajaca. U pomoć MUP-u KS su pridodate sve jedinice za podršku iz svih kantona federacije osim Tuzlanskog i Hercegovačko-Neretvanskog. Ovde je jako bitno naglasiti da MUP-ovi tih kantona nisu mogli dati podršku jer su se (pazi sad) igrale utakmice visokog rizika: Velež - Zrinjski i Sloboda -Željo.
Činjenica 2:
Istog dana u 17:00 sati počinje utakmica visokog rizika Sarajevo - Široki Brijeg. Utakmicu obezbjeđuje 15-ak običnih policajaca i 30-ak redara. Policija ne nalazi za shodno da odgodi početak utakmice(2-3 sata) ili da je odgodi za sutra, iako su se protesti boraca već negdje oko 13 sati pretvorili u haos i nered, a Policija ne može da iskontroliše situaciju.
Činjenica 3:
Utakmica počinje. Vrijeme lijepo, teren idealan za igru, navijača oko 8-9 hiljada. Igrači Sarajeva igraju kao pometine, vuku se po terenu u najbitnijoj utakmici sezone. Utakmica završava 1:1, dio navijača Sarajeva, iziritiran takvim odnosom igrača prema dresu, sa Sjeverne tribine ulazi u teren i dolazi do haosa.
Činjenica 4:
Ovdje ću nabrojati više stvari vezanih za same događaje na terenu.
U momentu kada navijači ulaze na teren, na terenu nema nijednog policajca, samo redari. Većina redara se izmiče, dok poneki ostaju ustrajni da spriječe ulazak navijača u teren, ali to je nemoguća misija, jer je u tom trenutku odnos snaga 20:1. Jedan dio navijača zaganja igrače Sarajeva, a ovi u šprintu kakav nisu otrčali čitavu utakmicu otrče u svlačionicu. Od igrača na terenu ostaju Alaim, Ihtijarević i Hamzagić. Alaim je ostao na golu ispod Sjeverne tribine i nikom nije palo na pamet da ga dohvati. Ova ostala dvojica su bila na klupi za rezervne i nisu stigli do tunela prije navijača. Njima su skinuti dresovi i poslati su gologuzi u svlačionicu. Niko im nije ni čvoku opalio. U momentu kada huligani počnu rušiti klupe,tunel i paliti tendu ulazi onih 15-ak policajaca sa početka priče. Jedan idiot opali policajca koji mu ništa nije uradio letvom po glavi. Drugi, navijač prilazi policajcu i odvodi ga da mu se pruži prva pomoć. 3 idiota, balavca, na Zapadnoj tribini gazaju nogama jednog redara, dok njegov kolega sa bezbjedne udaljenosti to gleda. Reaguju dvojica starijih navijača Sarajeva i tjeraju ove balave idiote od tog nesretnog redara. Navijači koji su ušli na teren sa Sjeverne tribine vraćaju se na tribinu i počinju izlaziti iz stadiona. U isto vrijeme počinju izlaziti i navijači sa Istoka i sa Zapada.
Činjenica 5:
Ovdje ću nabrojati više stvari koje su se dešavale nakon dolaska specijalaca.
Specijalci dolaze kada je jedan(manji) dio gledalaca izašao sa stadiona. Huligani sa Sjeverne tribine ulaze u sukob sa polcijom na parkingu i dolazi do kamenjanja. Da, jako je bitno reći da je na Sjeveru bilo oko 3000, a na istoku između 5 i 6 hiljada navijača. Dakle Istok se ne može tako brzo isprazniti. Policija (jer ih je sad puno više u stadionu), istjeruje sve gledaoce sa stadiona, ne samo sa Sjevera, nego i sa Istoka. Dakle dovodi u direktnu opasnost navijače sa Istoka koji nisu pravili nikakve nerede (Sjever i Istok su fizički odvojene tribine), jer ih istjerivanjem iz stadiona dovodi u centar sukoba između huligana i policije na parkingu. Neki od tih navijača pokušavaju doći do svojih parkiranih auta. Jedan dio pokušava pobjeći u kafanu pored parkinga da bi se sklonio od nereda.
Činjenica 6:
Ovo što ću sada nabrojati je glavni razlog priče o policijskoj brutalnosti na ovoj temi.
Policija uspijeva odbiti huligane prema naselju iznad stadiona. Bacaju suzavac, iako se on raspršava po okolnim zgradama. S obzirom da nisu uspijeli doći do huligana, jer su im se ovi rasuli po naselju, policija se okreće nazad i tu nastaje spektakl. Udaraju i privode redom ljude po parkingu iako je jasno da su ti ljudi došli sa Istočne tribine i nisu nikako mogli učestvovati u neredima. Ulaze u već navedenu kafanu pored parkinga razbijaju i stolove i biju sve redom. Ponekog i hapse. Namlate momka koji sjedi u kafani nekih 200 metara od stadiona. Šećeraša od nekih 50-ak godina pretuku, privedu i ne daju mu u stanici ni vode ni lijekove dok ne prizna da je kriv.
Epilog:
Podignuta optužnica za, slovom i brojem, 6 lica. Svi su vidjeli da je bilo bar 30-40 onih koji su za zatvora ili uslovne kazne i dobrog deranja po džepu. Sam se nameće zaključak da policija nije uspijela stići vandale i huligane. Ali zato je uspijela stići, prebiti i pohapsiti one koji nisu imali razloga da bježe, jer nisu ništa ni uradili.


Ja se i dan danas kunem u Titinu Miliciju. Čak je i ta i takva režimska Milicija, bez pomoći kamera i ostalih tehnoloških čuda, tačno znala ko je zapalio baklju ili napravio neko sranje. Ali ta Milicija nije ulazila na tribinu nego fino na izlazu "medvjeđa šapa" sačeka "bakljonošu", izvuče ga iz mase i utrpa u maricu parkiranu pored izlaza. Šta se dalje dešava s njim "ostaje da se zviždi" . Ali je ta ista Milicija hapsila političare kada useru i slala ih na goli otok. U to doba nije bilo raznih Gašija, Ćela itd. Bilo ih je, ali kad su bili ovde, samo su trošili pare. Hapsila je narkomane i dilere. A da ne govorim o instituciji "pozornika u naselju". Hebo predsjednika opštine koliko je ovaj bitan bio i koliko su svi trudili da budu dobri sa njim. A danas gospoda u autima obilaze naselje, a i to u rijetko i ne zavlače se po mračnim prolazima i čoškovima.

[hrasno38]

Evo sad uhvatih malo vremena, pa reko' da poredam neke činjenice. Ako negdje pogriješim tu su i ostali forumaši da isprave "netačan navod".
Pa da krenemo redom:
Činjenica 1:
21.04 2010 nešto iza 11 sati počeli su protesti boraca pred vladom FBiH. Ti protesti su bili najavljeni i obezbjeđivalo ih je čini mi se oko 460 policajaca. U pomoć MUP-u KS su pridodate sve jedinice za podršku iz svih kantona federacije osim Tuzlanskog i Hercegovačko-Neretvanskog. Ovde je jako bitno naglasiti da MUP-ovi tih kantona nisu mogli dati podršku jer su se (pazi sad) igrale utakmice visokog rizika: Velež - Zrinjski i Sloboda -Željo.
Činjenica 2:
Istog dana u 17:00 sati počinje utakmica visokog rizika Sarajevo - Široki Brijeg. Utakmicu obezbjeđuje 15-ak običnih policajaca i 30-ak redara. Policija ne nalazi za shodno da odgodi početak utakmice(2-3 sata) ili da je odgodi za sutra, iako su se protesti boraca već negdje oko 13 sati pretvorili u haos i nered, a Policija ne može da iskontroliše situaciju.
Činjenica 3:
Utakmica počinje. Vrijeme lijepo, teren idealan za igru, navijača oko 8-9 hiljada. Igrači Sarajeva igraju kao pometine, vuku se po terenu u najbitnijoj utakmici sezone. Utakmica završava 1:1, dio navijača Sarajeva, iziritiran takvim odnosom igrača prema dresu, sa Sjeverne tribine ulazi u teren i dolazi do haosa.
Činjenica 4:
Ovdje ću nabrojati više stvari vezanih za same događaje na terenu.
U momentu kada navijači ulaze na teren, na terenu nema nijednog policajca, samo redari. Većina redara se izmiče, dok poneki ostaju ustrajni da spriječe ulazak navijača u teren, ali to je nemoguća misija, jer je u tom trenutku odnos snaga 20:1. Jedan dio navijača zaganja igrače Sarajeva, a ovi u šprintu kakav nisu otrčali čitavu utakmicu otrče u svlačionicu. Od igrača na terenu ostaju Alaim, Ihtijarević i Hamzagić. Alaim je ostao na golu ispod Sjeverne tribine i nikom nije palo na pamet da ga dohvati. Ova ostala dvojica su bila na klupi za rezervne i nisu stigli do tunela prije navijača. Njima su skinuti dresovi i poslati su gologuzi u svlačionicu. Niko im nije ni čvoku opalio. U momentu kada huligani počnu rušiti klupe,tunel i paliti tendu ulazi onih 15-ak policajaca sa početka priče. Jedan idiot opali policajca koji mu ništa nije uradio letvom po glavi. Drugi, navijač prilazi policajcu i odvodi ga da mu se pruži prva pomoć. 3 idiota, balavca, na Zapadnoj tribini gazaju nogama jednog redara, dok njegov kolega sa bezbjedne udaljenosti to gleda. Reaguju dvojica starijih navijača Sarajeva i tjeraju ove balave idiote od tog nesretnog redara. Navijači koji su ušli na teren sa Sjeverne tribine vraćaju se na tribinu i počinju izlaziti iz stadiona. U isto vrijeme počinju izlaziti i navijači sa Istoka i sa Zapada.
Činjenica 5:
Ovdje ću nabrojati više stvari koje su se dešavale nakon dolaska specijalaca.
Specijalci dolaze kada je jedan(manji) dio gledalaca izašao sa stadiona. Huligani sa Sjeverne tribine ulaze u sukob sa polcijom na parkingu i dolazi do kamenjanja. Da, jako je bitno reći da je na Sjeveru bilo oko 3000, a na istoku između 5 i 6 hiljada navijača. Dakle Istok se ne može tako brzo isprazniti. Policija (jer ih je sad puno više u stadionu), istjeruje sve gledaoce sa stadiona, ne samo sa Sjevera, nego i sa Istoka. Dakle dovodi u direktnu opasnost navijače sa Istoka koji nisu pravili nikakve nerede (Sjever i Istok su fizički odvojene tribine), jer ih istjerivanjem iz stadiona dovodi u centar sukoba između huligana i policije na parkingu. Neki od tih navijača pokušavaju doći do svojih parkiranih auta. Jedan dio pokušava pobjeći u kafanu pored parkinga da bi se sklonio od nereda.
Činjenica 6:
Ovo što ću sada nabrojati je glavni razlog priče o policijskoj brutalnosti na ovoj temi.
Policija uspijeva odbiti huligane prema naselju iznad stadiona. Bacaju suzavac, iako se on raspršava po okolnim zgradama. S obzirom da nisu uspijeli doći do huligana, jer su im se ovi rasuli po naselju, policija se okreće nazad i tu nastaje spektakl. Udaraju i privode redom ljude po parkingu iako je jasno da su ti ljudi došli sa Istočne tribine i nisu nikako mogli učestvovati u neredima. Ulaze u već navedenu kafanu pored parkinga razbijaju i stolove i biju sve redom. Ponekog i hapse. Namlate momka koji sjedi u kafani nekih 200 metara od stadiona. Šećeraša od nekih 50-ak godina pretuku, privedu i ne daju mu u stanici ni vode ni lijekove dok ne prizna da je kriv.
Epilog:
Podignuta optužnica za, slovom i brojem, 6 lica. Svi su vidjeli da je bilo bar 30-40 onih koji su za zatvora ili uslovne kazne i dobrog deranja po džepu. Sam se nameće zaključak da policija nije uspijela stići vandale i huligane. Ali zato je uspijela stići, prebiti i pohapsiti one koji nisu imali razloga da bježe, jer nisu ništa ni uradili.


Ja se i dan danas kunem u Titinu Miliciju. Čak je i ta i takva režimska Milicija, bez pomoći kamera i ostalih tehnoloških čuda, tačno znala ko je zapalio baklju ili napravio neko sranje. Ali ta Milicija nije ulazila na tribinu nego fino na izlazu "medvjeđa šapa" sačeka "bakljonošu", izvuče ga iz mase i utrpa u maricu parkiranu pored izlaza. Šta se dalje dešava s njim "ostaje da se zviždi" . Ali je ta ista Milicija hapsila političare kada useru i slala ih na goli otok. U to doba nije bilo raznih Gašija, Ćela itd. Bilo ih je, ali kad su bili ovde, samo su trošili pare. Hapsila je narkomane i dilere. A da ne govorim o instituciji "pozornika u naselju". Hebo predsjednika opštine koliko je ovaj bitan bio i koliko su svi trudili da budu dobri sa njim. A danas gospoda u autima obilaze naselje, a i to u rijetko i ne zavlače se po mračnim prolazima i čoškovima.[/quote]


U tacki 4 si zaboravio spomenuti da je policajac prije udarca letvom dobro zgazen jer je teturao kao da je popio na eks litar zestine i jos jedan maj geri momka u sivoj dukserici. Na Zapadnoj tribini nakon kuhanja sa redarima i smirivanja situacije dva hrabra navijaca HZ-a u crvenoj majici i crvenom duksu onako opet hrabro sa ledja udaraju jednog redara pa ga onda treci opet hrabro ganja sa nekakvom motkom. I naravno zivotinjski izljevi bijesa prema gradskoj imovini. Zaboravio si spomenuti i ko je polupao dva ili tri policijska auta i nekoliko civilnih.
I kako vi to tako sigurno tvrdite da su pojedinci dobili batine bez ikakvog razloga. Nevina manekenka, seceras i momak ispod bolnice samo su stajali, gledali i radi toga dobili batine. A sta ako su onako u prolazu *ebali majku policajcima.
Da se razumijemo isto kao i u ratu u BiH krivica postoji na svim stranama ali Karadziceva recimo 85%, Bobanova 10% a Alijna 5%. I sta bi sada trebali da za cetiri godine horora deremo rahmetli Aliju ili pokojnog Bobana a da Karadzica onako samo smatramo krivcem.
E pa na Kosevu je ovih 85% krivica za sve sto se dogodilo a nije trebalo na HZ-u a 15% na policiji i HZ su uzrok i jedini razlog sto su manekenkica, seceras i ostali koje uporno spominjete dobili ni krivni ni duzni preko ledja. Uzrok rata u BiH je Srpsko-Hrvatski nacionalizam i njemu se najvise sudi. Da je ovo prvi problem sa Hordama covjek bi rekao izolovani incident ali napraviti ovakav potez na godisnjicu pogibije jednog navijaca i ugroziti opet neciji zivot trazi vise nego zestoku intervenciju koju su i dobili. Kad tad je morala skociti na nos arogancija navijaca Sarajeva i hvala bogu da nije opet pala necija krv i glava. To je uzrok i kad ocistite te kriminalce koji stoje zajedno sa vama na sjeveru onda imate pravo da lupate po onima koji pokusavaju da naprave mira za obicne gradjane ovoga grada.

[jeza u ledja]

Mashala.
Hrasno je priznao da je i policija krivac za ovaj incident.

[hrasno38]

Mashala.
Hrasno je priznao da je i policija krivac za ovaj incident.

Evo vidis kako samo jedna tvoja recenica i izgleda bolesno. Tebi je znaci najvaznije da neko kaze da je kriva policija!!! E jadna nam majka sa ovakvim naprednim razmisljanima. Vidim kuknjava sada i za juniorsku utakmicu,legtimisanje i ne dozvoljavanje djeci da udju na stadion bez pratnje roditelja. Pravi potez!!!!! B R A V O!!!!. Koji ce moj dijete od 14 godina samo na utakmici????? Trojica od 20-tak uhapsenih zbog nereda pred zgradom vlade i na kosevu su 96-to, 94-to i 93 godiste. Jadan nevina djecica koja su tako prfesionalno razbijala zgradu vlade a onda kosevski stadion. E ako nema vise fala bogu neka nema. Moj sin ima 14 godina i da sam ga vidio taj dan ne bi mu trebala ni policija ni sud ali niti sam ga vidio niti cu ga vidjeti sve dok ga ja vaspitavam, skolujem, hranim i oblacim. Na utakmicu moze ici sa mnom ali ni na sjever ni na jug nego medju normalne navijace, one sto su dosli da gledaju utakmicu. I on je to shvatio pogotovo nakon ovog sto se dogodilo na Kosevu aja sam shvatio da cu morati jos vise da posvetim njegovom izgradjivanju zdrave licnosti. Bolje da ga lomim ja nego specijalci i ulica.

[-LIBERO-]

A ti sa svojih 14,15,16,17 godina nikada nisi isao na Grbavicu sa svojom rajom na tekmu Zelje???

[Mascherano]

A ti sa svojih 14,15,16,17 godina nikada nisi isao na Grbavicu sa svojom rajom na tekmu Zelje???

Djeca su tad bila normalna, ova danas ocigledno nisu.

[Andaluzijski pas]

Navedi mi post gdje ja nekome prijetim. Ja vam samo dajem savjete (koji vam sutra mogu glavu spasiti) i iznosim cinjenice. Uostalom, zasto bih ja nekome od vas prijetio? Da li imam razloga za tako nesto?

Ovo zvuči kao ono Ahmadinedžadovo: imamo snažnu armiju - imamo dobre odnose sa susjedima - ne bismo voljeli da nas neko nešto dirne. Klasična prijetnja provučena kroz savjet koji glavu spašava. Vi da želite nekome glavu spašavati, bili biste profesionalni i ne biste imali problema sa navijačkom skupinima (a sada ih sami sebi stvarate sa Hordama i stvarali ste do sada). Sve što radite je okrutna reakcija, a nikada razumska prevencija. I to kažem ja koji nikada nisam došao u nikakav sukob niti dodir sa policijom (ni na stadionu ni van njega), potpuno mirno i staloženo.

[Andaluzijski pas]

A ti sa svojih 14,15,16,17 godina nikada nisi isao na Grbavicu sa svojom rajom na tekmu Zelje???

Djeca su tad bila normalna, ova danas ocigledno nisu.

I koji si ti autoritet da zaključuješ što je normalno a što nije?

[Mascherano]

Navedi mi post gdje ja nekome prijetim. Ja vam samo dajem savjete (koji vam sutra mogu glavu spasiti) i iznosim cinjenice. Uostalom, zasto bih ja nekome od vas prijetio? Da li imam razloga za tako nesto?

Ovo zvuči kao ono Ahmadinedžadovo: imamo snažnu armiju - imamo dobre odnose sa susjedima - ne bismo voljeli da nas neko nešto dirne. Klasična prijetnja provučena kroz savjet koji glavu spašava. Vi da želite nekome glavu spašavati, bili biste profesionalni i ne biste imali problema sa navijačkom skupinima (a sada ih sami sebi stvarate sa Hordama i stvarali ste do sada). Sve što radite je okrutna reakcija, a nikada razumska prevencija. I to kažem ja koji nikada nisam došao u nikakav sukob niti dodir sa policijom (ni na stadionu ni van njega), potpuno mirno i staloženo.

E ti me stvarno nasmija. Sad ispade da su HZ neka sila sa kojom policija ne bi smjela da udje u sukob... Vidi nesto, ako ta navijacka grupa bas bude postala problem, jednostavno ce je zabraniti. Mora se znati ko kosi, a ko vodu nosi.

[ludak_]

[Andaluzijski pas]

Navedi mi post gdje ja nekome prijetim. Ja vam samo dajem savjete (koji vam sutra mogu glavu spasiti) i iznosim cinjenice. Uostalom, zasto bih ja nekome od vas prijetio? Da li imam razloga za tako nesto?

Ovo zvuči kao ono Ahmadinedžadovo: imamo snažnu armiju - imamo dobre odnose sa susjedima - ne bismo voljeli da nas neko nešto dirne. Klasična prijetnja provučena kroz savjet koji glavu spašava. Vi da želite nekome glavu spašavati, bili biste profesionalni i ne biste imali problema sa navijačkom skupinima (a sada ih sami sebi stvarate sa Hordama i stvarali ste do sada). Sve što radite je okrutna reakcija, a nikada razumska prevencija. I to kažem ja koji nikada nisam došao u nikakav sukob niti dodir sa policijom (ni na stadionu ni van njega), potpuno mirno i staloženo.

E ti me stvarno nasmija. Sad ispade da su HZ neka sila sa kojom policija ne bi smjela da udje u sukob... Vidi nesto, ako ta navijacka grupa bas bude postala problem, jednostavno ce je zabraniti. Mora se znati ko kosi, a ko vodu nosi.

Hvala.
Opet prijetnja.
Glupo.

[burek_in_space]

Mozhda sam previdio odgovor, pa molim nekoga da me uputi, a ako nisam, volio bih chuti odgovo na ovo pitanje?!

Hoce li meni neko reci da li HZ imaju ekipu koja je zaduzhena za odrzhavanje reda na udarnoj tribini?!

[Andaluzijski pas]

Mozhda sam previdio odgovor, pa molim nekoga da me uputi, a ako nisam, volio bih chuti odgovo na ovo pitanje?!

Hoce li meni neko reci da li HZ imaju ekipu koja je zaduzhena za odrzhavanje reda na udarnoj tribini?!

Što je red?

[Mascherano]

E ti me stvarno nasmija. Sad ispade da su HZ neka sila sa kojom policija ne bi smjela da udje u sukob... Vidi nesto, ako ta navijacka grupa bas bude postala problem, jednostavno ce je zabraniti. Mora se znati ko kosi, a ko vodu nosi.

Hvala.
Opet prijetnja.
Glupo.

(vjerovatno je i ovo prijetnja)