Page 59 of 79
#1451 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 17:34
by odr0n
efektstudio wrote:odr0n wrote:efektstudio wrote:
Ne, moja priča je uvijek ista, samo što ti ne možeš dokučiti o čemu govorim
Allah dž.š. u Kur'anu navodi razne dokaze za Njegovo postojanje. Vjernik vjeruje u te dokaze i postojanje Allaha. Onaj koji ne vjeruje, ne vjeruje u te dokaze i samim tim ne vjeruje u Allaha.
Ista je u razmaku jednog posta, vidjeli samo. Ako ponovo smatraš dokazima, ja opet navodim da to što ti smatraš dokazima veze nema sa istim, te može biti samo protu-dokaz. Takođeri ovo "
Vjera se ne bi zvala vjera da je dokazana činjenica, nit bi bilo potrebe/smisla za vjerom u nešto što bi trebalo da predstavlja dokazanu činjenicu." Nemoj sad reći opet da dokazi nisu potrebni.
Ja vjerujem u Allaha dž.š. i vjerujem u ono što mi On kaže. On kaže da postoje dokazi za ljude koji hoće da vjeruju i ja u to vjerujem. Hipotetički, da se Gospodar otkrije svim ljudima na planeti, logično je da bi svi vjerovali da postoji, uključujući i tebe. Ali, stvari ne funkcionišu na taj način. Allah dž.š. nas sve stavlja na iskušenje, da vidi hoćemo li vjerovati ili ne.
Ne, nema dokaza u nešto što se treba vjerovati. Ako Vijećnica postoji, nije potrebno vjerovati u njeno postojanje tj. nema logike. Što znači da dokazi za postojanje u boga ne postoje nit su tačni za one koje se misli da mogu predstavljati dokaze, nego možeš samo vjerovati u njegovo eventualno postojanje bez ikakvih dokaza, zato se i zoveš vjernikom, a da dokazi postoje ne bi bilo logike da budeš vjernik.
#1452 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 17:38
by nasa
68847 wrote:efektstudio wrote:Mi smo u našoj knjizi dobili uputstvo da se ne raspravljamo sa onima koji neće da vjeruju..
Da ne bi natrčali na racionalna pitanja na koje će postojati samo iracionalni odgovor?
Bude zanimljivih pitanja ali vecina su produkt neznanja ili nedovoljnog znanja vezano za islam,bude nekad i odgovora od strane vjernika koji nisu bas potpuni ali nije bas da je svaki vjernik expert za sva pitanja religije ,a vecina nas nije ni zavrsila neku vjersku skolu ,tako da su odgovori u skladu s znanjem ,prakticnim potrebama i iskustvu svakog od nas.
Pitanje kade i kadera je vise puta bilo predmet rasprave na forumu ali to je kolmpleksno pitanje,filozofija,a i moderni filozofi jos uvijek radprvljaju o determinizmu nevezano za religije,tako da kad bi se i prebacili na taj kolosjek opet bi nasli argumenata za obje strane,kao sto obicno i biva na filozofskim pitanjima
Nije zabranjeno niti islam to pretstavlja kao iracionalno pitanje kao sto pretpostavljas vec jednostavno bojim se da je izvan nasih filozofskih sposobnosti,a prakticni znacaj nije bas narocit pa iz tih razloga ako te bas interesuje prelistaj starije teme i dileme
#1453 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 17:39
by nađa7
68847 wrote:nađa7 wrote:
sve sto su naucnici otkrili nije nastalo slucajno, tek tako, niti je samo sebe stvorilo...i da, nije nastalo bez Stvoritelja, dakle Allah je sve stvorio ... kako mislis da si ti nastao, roda te donjela il, u kupusu te nasli ? kako objasnjavas svoje postojanje ?
Čitaj embriologiju.
daaj mani me se tih odgovora citaj biohemiju, citaj hemiju, citaj fizologiju, citaj embriologiju itd. pusti me tih savjeta, i odgovora...
ako vam odgovor nije : "citaj" onda je "daj dokaz, imas dokaz?", ufatili se knjiga i dokaza ko pijan plota... ne vjerujete, i ne morate , nekad ce vam sve biti jasno sto sad nije i KRAJ PRICE ! ako je sve kako ti kazes i ako ste vi svi normalni, pametni, onda sam ja sretna i ponosna sto sam luda, Hvala Bogu pa nisam dio vas ...
#1454 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 17:40
by efektstudio
odr0n wrote:
Ne, nema dokaza u nešto što se treba vjerovati. Ako Vijećnica postoji, nije potrebno vjerovati u njeno postojanje tj. nema logike. Što znači da dokazi za postojanje u boga ne postoje nit su tačni za one koje se misli da mogu predstavljati dokaze, nego možeš samo vjerovati u njegovo eventualno postojanje bez ikakvih dokaza, zato se i zoveš vjernikom, a da dokazi postoje ne bi bilo logike da budeš vjernik.
Imamo drugačiju perspektivu spram vjerovanja. Ja se zadovoljavam onim što jesam i ne sumnjam da si također i ti zadovoljan onim što jesi.
#1455 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 17:41
by nasa
68847 wrote:efektstudio wrote:Ja vjerujem u Allaha dž.š. i vjerujem u ono što mi On kaže. On kaže da postoje dokazi za ljude koji hoće da vjeruju i ja u to vjerujem. Hipotetički, da se Gospodar otkrije svim ljudima na planeti, logično je da bi svi vjerovali da postoji, uključujući i tebe. Ali, stvari ne funkcionišu na taj način. Allah dž.š. nas sve stavlja na iskušenje, da vidi hoćemo li vjerovati ili ne.
Vjeruješ u knjigu koja kaže da tako on kaže.
Vidim da tako ne funkcioniše. Naopako funkcioniše.
Šta bog ima da nas iskušava? Njemu je sve jasno. Gleda crtani na zemlji. Dosadno mu pa da ubije vrijeme.
Ima tamo sura u kojoj kaže , da parafraziram: Nisam satvorio svijet da se zabavljam. To nije moj nivo.
Pa tako ,ne trebamo mi Bogu vec Bog nama!
#1456 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 17:42
by odr0n
68847 wrote:efektstudio wrote:Mi smo u našoj knjizi dobili uputstvo da se ne raspravljamo sa onima koji neće da vjeruju..
Da ne bi natrčali na racionalna pitanja na koje će postojati samo iracionalni odgovor?
#1457 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 17:48
by nasa
MyTao wrote:nasa wrote:
Ko ste vi i ko vam pise knjige?
Sarkazam... ovo ono...
Otkud ti ideja da imamo "knjigu"?
Od tebe
Napisao si u nasoj ateistickoj knjizi pise....pa me interesovalo koja je to ateisticka i ko je idejni tvorac
#1458 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 17:51
by nađa7
nasa wrote:MyTao wrote:nasa wrote:
Ko ste vi i ko vam pise knjige?
Sarkazam... ovo ono...
Otkud ti ideja da imamo "knjigu"?
Od tebe
Napisao si u nasoj ateistickoj knjizi pise....pa me interesovalo koja je to ateisticka i ko je idejni tvorac
#1459 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 17:51
by MyTao
nasa wrote:MyTao wrote:nasa wrote:
Ko ste vi i ko vam pise knjige?
Sarkazam... ovo ono...
Otkud ti ideja da imamo "knjigu"?
Od tebe
Napisao si u nasoj ateistickoj knjizi pise....pa me interesovalo koja je to ateisticka i ko je idejni tvorac
Citaj izmedju redova... ismijavao sam ideju da u Kur'anu pise "Bog nije rodio i nije rodjen"...
#1460 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 17:58
by nasa
MyTao wrote:nasa wrote:MyTao wrote:
Sarkazam... ovo ono...
Otkud ti ideja da imamo "knjigu"?
Od tebe
Napisao si u nasoj ateistickoj knjizi pise....pa me interesovalo koja je to ateisticka i ko je idejni tvorac
Citaj izmedju redova...
ismijavao sam ideju da u Kur'anu pise "Bog nije rodio i nije rodjen"...
Kao i uvijek
Tako nekako i ja tvoje ismijavanje ...samo "ironiziram" ....
#1461 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 18:22
by efektstudio
MyTao wrote:
Citaj izmedju redova... ismijavao sam ideju da u Kur'anu pise "Bog nije rodio i nije rodjen"...
Onaj koji ismijava drugog nije ozbiljan sagovornik, već samo onaj koji želi da ismijava drugog i drugačijeg.
#1462 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 18:29
by MyTao
efektstudio wrote:MyTao wrote:
Citaj izmedju redova... ismijavao sam ideju da u Kur'anu pise "Bog nije rodio i nije rodjen"...
Onaj koji ismijava drugog nije ozbiljan sagovornik, već samo onaj koji želi da ismijava drugog i drugačijeg.
Da upravo tako, ja nisam ozbiljan sagovrnik jer mi je smijesno to sto se vjernici pozivaju na to "ako postoji nesto, znaci da ga je neko stvorio" a onda se okrenu i kazu kako njihov bog nije stvoren i da je uvijek bio tu
Logika za 10 nema sta...
#1463 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 18:30
by efektstudio
MyTao wrote:efektstudio wrote:MyTao wrote:
Citaj izmedju redova... ismijavao sam ideju da u Kur'anu pise "Bog nije rodio i nije rodjen"...
Onaj koji ismijava drugog nije ozbiljan sagovornik, već samo onaj koji želi da ismijava drugog i drugačijeg.
Da upravo tako, ja nisam ozbiljan sagovrnik jer mi je smijesno to sto se vjernici pozivaju na to "ako postoji nesto, znaci da ga je neko stvorio" a onda se okrenu i kazu kako njihov bog nije stvoren i da je uvijek bio tu
Logika za 10 nema sta...
Pa vidi, meni je možda smiješno i ne logično to što neko ne vjeruje, ali opet to nikad neću koristiti u komunikaciji.
#1464 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 18:35
by MyTao
Sta ti je smijesno to sto neko ne vjeruje u nesto za sto nepostoje nikakvi dokazi??
Jel meni treba da bude smijesno sto ljudi nevjeruju u crvenkapicu?
Postoje ljudi koji vjeruju da je Elvis jos uvijek ziv... i njima je mozda smijesno kad ih cijeli svijet zeli ubjediti da je covjek umro... eto tako ja dozivljavam to sto je tebi smijesno sto neki ne vjeruju u nevidljivo bice na nebu (sedmom
)
#1465 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 18:43
by nasa
MyTao wrote:Sta ti je smijesno to sto neko ne vjeruje u nesto za sto nepostoje nikakvi dokazi??
Jel meni treba da bude smijesno sto ljudi nevjeruju u crvenkapicu?
Postoje ljudi koji vjeruju da je Elvis jos uvijek ziv... i njima je mozda smijesno kad ih cijeli svijet zeli ubjediti da je covjek umro... eto tako ja dozivljavam to sto je tebi smijesno sto neki ne vjeruju u nevidljivo bice na nebu (sedmom
)
Posjetis nekad i takve teme ili ti je ipak draze o Bogu?
#1466 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 18:46
by MyTao
nasa wrote:MyTao wrote:Sta ti je smijesno to sto neko ne vjeruje u nesto za sto nepostoje nikakvi dokazi??
Jel meni treba da bude smijesno sto ljudi nevjeruju u crvenkapicu?
Postoje ljudi koji vjeruju da je Elvis jos uvijek ziv... i njima je mozda smijesno kad ih cijeli svijet zeli ubjediti da je covjek umro... eto tako ja dozivljavam to sto je tebi smijesno sto neki ne vjeruju u nevidljivo bice na nebu (sedmom
)
Posjetis nekad i takve teme ili ti je ipak draze o Bogu?
Kakve teme?
#1467 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 18:48
by efektstudio
MyTao wrote:Sta ti je smijesno to sto neko ne vjeruje u nesto za sto nepostoje nikakvi dokazi??
Jel meni treba da bude smijesno sto ljudi nevjeruju u crvenkapicu?
Postoje ljudi koji vjeruju da je Elvis jos uvijek ziv... i njima je mozda smijesno kad ih cijeli svijet zeli ubjediti da je covjek umro... eto tako ja dozivljavam to sto je tebi smijesno sto neki ne vjeruju u nevidljivo bice na nebu (sedmom
)
Crvenkapica je fiktivna priča za djecu. Elvis ima svoje fanove, a neki od njih vjeruju da je on još uvijek živ (koliko može biti takvih? 10.000? I to je previše). Samo muslimana ima preko jedne milijarde. Na zemaljskoj kugli ima više onih koji vjeruju u Boga, nego ateista. Ti zapravo sebi daješ za pravo da dodijeliš tim ljudima titulu luđaka ili u najmanju ruku ljudi sa ograničenim razumom, a vjeru u Boga upoređuješ sa Elvisom i crvenkapicom. Tvoj nivo komunikacije i usporedbe je u najmanju ruku bezvezan, i rekao bih da je nivou prosječnog tinejdžera. Ako je to vaša "racionalna" komunikacija, ne bih se upuštao u istu
#1468 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 18:51
by nasa
MyTao wrote:nasa wrote:MyTao wrote:Sta ti je smijesno to sto neko ne vjeruje u nesto za sto nepostoje nikakvi dokazi??
Jel meni treba da bude smijesno sto ljudi nevjeruju u crvenkapicu?
Postoje ljudi koji vjeruju da je Elvis jos uvijek ziv... i njima je mozda smijesno kad ih cijeli svijet zeli ubjediti da je covjek umro... eto tako ja dozivljavam to sto je tebi smijesno sto neki ne vjeruju u nevidljivo bice na nebu (sedmom
)
Posjetis nekad i takve teme ili ti je ipak draze o Bogu?
Kakve teme?
Jesi ti stariji co'jek
moram ti svako malo ponavljati sta si napisao ...
Kazes ljudi vjeruju da je Elvis ziv,a ja te pitam posjetis li i takve teme i forume ,cisto da im objasnis da je Elvis mrtav zaoprave ili samo posjecujes religijski jer ti je draze pisati o Bogu
#1469 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 18:53
by MyTao
Nisam stariji... 25. uskoro
Ne posjecujem teme o Elvisu... Bog i religija su mi jako interesantni... jer neko ko vjeruje da je Elvis ziv nece srusiti zgrade avionom, ili formirati vojsku pa pobiti pola moga grada jer mi nevjerujemo da je on ziv... dok ovi drugi itekako hoce...
#1470 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 18:56
by nasa
MyTao wrote:Nisam stariji... 25. uskoro
Ne posjecujem teme o Elvisu... Bog i religija su mi jako interesantni... jer neko ko vjeruje da je Elvis ziv nece srusiti zgrade avionom, ili formirati vojsku pa pobiti pola moga grada jer mi nevjerujemo da je on ziv... dok ovi drugi itekako hoce...
E sad ti kao stvarno vjerujes da cu ja srusiti avion
Idi na neki radikalniji forum,ovdje su sve pravi vjernici.....
#1471 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 19:02
by MyTao
Sve je moguce
#1472 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 19:07
by nasa
MyTao wrote:Sve je moguce
Gdje zivis,ako je u zgradi i to visoko mozda te posjetim ,dok zbavim kakvu letilicu
#1473 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 19:09
by MyTao
Ma nije visoko... al' kao sto reko, iz prve sam ruke vidio sta religija radi... Neki krive ovo, neki ono al srz problema je religija...
#1474 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 19:19
by nasa
MyTao wrote:Ma nije visoko... al' kao sto reko, iz prve sam ruke vidio sta religija radi... Neki krive ovo, neki ono al srz problema je religija...
Zlocine pocine i vjernici i nevjernici,jer to sto je neko vjeruje ne znaci da se opredjelio za cijeli zivot ,izbor izmedju dobra i zla je svakodnevna odluka....To sto ljudi nalaze razlicita opravdanja za svoje lose postupke je prisutna i unutar i izvan religija...ne mozes reci da se razni zlocini svakodnevno ne cine bez da pocinitelj trazi opravdanje u religiji vec nudi druge lazi..
Jeste obaveza religija ukazati na lose pojedince u svojim redovima ali konkretno ovo sto spominjes je osudila vecina muslimana (mislim na samoubilacke napade)jer to svakako izlazi iz islama!
Medjutim ,slazem se da je tema zlocini u ime religije zanimljiva s obzirom na bosanskohercegovacku blizu historiju i mnogobrojne zrtve ciji su zlocinci cesto opravdanje za svoja zlodjela trazili unutar religije,a cesto su bili i presutno podrzani od strane istaknutih religijskih predstavnika!
#1475 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?
Posted: 16/02/2013 19:24
by hAZNADAR
Mogu ja jedno pitanje koje me kopka neko vrijeme - a slicno je kao pocetno.
Zasto dzamije i crkve imaju gromobrane?
unaprijed hvala