Reci da ti izrostiljaju vecexampLe. wrote:Posto je ovo "nasa" tema da pitam bracu cafire, gdje u Sarajevu mogu kupiti krmetinu?
Nisam je nikad probao a volio bi.
Ne bi se složio. Ateisti fanatici se ne dižu u zrak. Ne ubijaju radi svojih uvjerenja.Zmaj_od_Panonije wrote: ↑16/12/2019 22:01 Religiozni fanatici nisu ništa manje naporni od ateističkih fanatika, i obratno. To su dvije strane iste medalje.
Bloo wrote: ↑25/12/2019 17:19 Zar u BiH postoje ateisti-fanatici?
Možda ne bi bilo loše da se organiziraju i postave plakate kao oni što su postavljeni u Tuzli, da se vidi da i ateisti-fanatici postoje u ovoj zemlji.
Plakati sa porukama - zvonjava crvenih zvona i ezani narušavaju javni red i mir - smanjite decibele, vjeronauka van iz škola, odakle pravo političarima da novce od poreza građana daju vjerskim institucijama, stop parking ludilo u toku džume, svećenici odjebite od ženskih reproduktivnih prava, javni iftari - ne od mojih poreza!; više sadržaja o ateizmu u TV programima, uvedimo seksualno obrazovanje u škole!....i tak
Možda se ne dižu u zrak ljude ali zato dižu u zrak bogomolje po Aziji. Isto tako muče i ubijaju druge vjernike, kao primjer dajem Ujgure u Kini.Heller wrote: ↑25/12/2019 16:11Ne bi se složio. Ateisti fanatici se ne dižu u zrak. Ne ubijaju radi svojih uvjerenja.Zmaj_od_Panonije wrote: ↑16/12/2019 22:01 Religiozni fanatici nisu ništa manje naporni od ateističkih fanatika, i obratno. To su dvije strane iste medalje.
U ime hateizma????Zmaj_od_Panonije wrote: ↑26/12/2019 21:56Možda se ne dižu u zrak ljude ali zato dižu u zrak bogomolje po Aziji. Isto tako muče i ubijaju druge vjernike, kao primjer dajem Ujgure u Kini.Heller wrote: ↑25/12/2019 16:11Ne bi se složio. Ateisti fanatici se ne dižu u zrak. Ne ubijaju radi svojih uvjerenja.Zmaj_od_Panonije wrote: ↑16/12/2019 22:01 Religiozni fanatici nisu ništa manje naporni od ateističkih fanatika, i obratno. To su dvije strane iste medalje.
U ime komunizma koji se zasniva na ateizmu (vjera u Boga je samo smetnja u funkcionisanju drustva) - stav kojeg svi ateisti aktivno zastupaju.Heller wrote: ↑27/12/2019 12:47U ime hateizma????Zmaj_od_Panonije wrote: ↑26/12/2019 21:56Možda se ne dižu u zrak ljude ali zato dižu u zrak bogomolje po Aziji. Isto tako muče i ubijaju druge vjernike, kao primjer dajem Ujgure u Kini.
Zašto misliš da sam uvrijeđen?Zmaj_od_Panonije wrote: ↑29/12/2019 23:14Pa to samo dokazuje da se veoma se lako nađeš uvrijeđen. Probaj malo dublje razmisliti o toj rečenici.
Zato što si reagovao sa dozom sarkazma i emocije.
Jebiga, care, đe ti vidiš sarkazam i emocije? Nakon sintagme "ateizam kao vjerski pokret" nema smisla čitati. S emocijom ili bez...Zmaj_od_Panonije wrote: ↑30/12/2019 15:30Zato što si reagovao sa dozom sarkazma i emocije.Laertes wrote: ↑30/12/2019 00:00Zašto misliš da sam uvrijeđen?Zmaj_od_Panonije wrote: ↑29/12/2019 23:14
Pa to samo dokazuje da se veoma se lako nađeš uvrijeđen. Probaj malo dublje razmisliti o toj rečenici.
Vidim ih u tome da si se zakačio na taj komentar i uporno pokušavaš da dokažeš kako nešto nema smisla kroz kratke i "duhovite" komentare. Dobro, eto probaj ignorisati tu rečenicu ako ti toliko smeta, pročitaj ostatak teksta. Ne moraš se složiti sa mnom, niti to očekujem, samo mislim da otpisivanje nečijeg komentara zbog početne rečenice zvuči kao da je čitatelj prilično zatvorenog uma.Laertes wrote: ↑30/12/2019 15:34Jebiga, care, đe ti vidiš sarkazam i emocije? Nakon sintagme "ateizam kao vjerski pokret" nema smisla čitati. S emocijom ili bez...
Zmaj_od_Panonije wrote: ↑29/12/2019 18:17 Šta je osnovna doktrina ateizma, kao vjerskog pokreta? Da ne postoji Bog. To je osnovno uvjerenje ateista. Ateisti tvrde da oni nisu nikakva vjera ili religija, već jednostavno da odbacuju nečije postojanje. Ovi koji vjeruju u Boga vama ne mogu dokazati da Bog postoji jer vi tražite empirijske dokaze, pa vi stoga kažete "nije na nama da dokažemo kako nešto ne postoji".
Međutim, šta ako su ti empirijski dokazi tu samo što su nemjerljivi za čovjeka kao biće? Šta ako mi ne možemo "izmjeriti" tu energiju ali je možemo vidjeti golim očima?
Da li su ptice na grani svjesne da ljudska rasa može letjeti u avionima? One isto tako mogu letjeti ali u svom mozgu sigurno ne mogu razumjeti zašto postoje metalne ptice koje lete 100 puta brže od njih, niti to mogu objasniti. Jednostavno vide svojim očima dokaz o postojanju neke više sile za koju nema objašnjenja, ali su svjesne da je ta sila prisutna, čim izbjegavaju avione. Neke doduše i ne kontaju pa se zalete pravo u motor
Tako ljudi isto, koji vjeruju onom što vide - planine, okeani, planete, zvijezde i sazvježđa, multiverzumi, vjeruju da je sve to nečija kreacija. Ljudska nije zasigurno. Mi smo svjesni postojanja svega što smo istražili. Ali za neke stvari nemamo objašnjenja. Imamo teorije, koje su na kraju krajeva, samo teorije. Ali i zakoni fizike prestaju da vrijede u mnogim slučajevima (npr Crne rupe).
Na ovoj temi ali i u globalu se raspravlja o tome kako je šta kreirano, i tu se možemo složiti da mnoge religije imaju kvazinaučni pristup tumačenja nekih pojava. Činjenica je da Svemir (i oni izvan njega, po nekim teorijama) postoje već eonima i da ljudsko poimanje vremena gubi smisao kada pričamo o tolikom vremenskom rasponu.
Po mom ličnom uvjerenju, postojanje materije i anti-materije nije moglo doći iz neke spontane pojave, već da je u pitanju neka kreacija za koju mi kao bića jednostavno nemamo kapacitet da razumijemo. Mi možemo teoretisati i objašnjavati neke pojave ali jednostavno nemamo tehnološki niti intelektualni kapacitet da proizvedemo dokaze za te brojne teorije. Matematičkim putem su neke stvari zaista objašnjene, ali i dalje nemamo empirijske dokaze za te pojave koje matematika prezentuje kroz formule.
I tu se vraćamo na početak, da li ti kao pojedinac vjeruješ u postojanje više sile ili vjeruješ da je sve slučajnost. Da li bi matematika imala ikakvog smisla da je sve ovo što vidimo skup slučajnih varijabli i neka razbacana materija? Da li bi se moglo bilo šta izmjeriti i staviti u neke formule da Svemirom vlada apsolutni, slučajni haos?
Kad dođemo do tog nivoa, koji je skoro pa metafizički, onda se tu više ne radi o objektivnosti već subjektivnosti, a u subjektivna ubjeđenja se ne treba ulaziti jer se ljudi na tom nivou uglavnom razilaze.
Kako si i sam rekao, on ti je "kolega po vjeri". Ja nisam napisao da je ateizam religijski već vjerski pokret. Po mom ličnom poimanju stvari, vjera i religija nisu isto. Religija je institucionalizovanje vjere. Vjera sama po sebi ne zahtijeva nikakav oblik organizacije ili "ovozemaljskog", već se nalazi unutar svakog pojedinca i kao takva je nedodirljiva.broj dva wrote: ↑30/12/2019 16:46Zmaj_od_Panonije wrote: ↑29/12/2019 18:17 Šta je osnovna doktrina ateizma, kao vjerskog pokreta? Da ne postoji Bog. To je osnovno uvjerenje ateista. Ateisti tvrde da oni nisu nikakva vjera ili religija, već jednostavno da odbacuju nečije postojanje. Ovi koji vjeruju u Boga vama ne mogu dokazati da Bog postoji jer vi tražite empirijske dokaze, pa vi stoga kažete "nije na nama da dokažemo kako nešto ne postoji".
Međutim, šta ako su ti empirijski dokazi tu samo što su nemjerljivi za čovjeka kao biće? Šta ako mi ne možemo "izmjeriti" tu energiju ali je možemo vidjeti golim očima?
Da li su ptice na grani svjesne da ljudska rasa može letjeti u avionima? One isto tako mogu letjeti ali u svom mozgu sigurno ne mogu razumjeti zašto postoje metalne ptice koje lete 100 puta brže od njih, niti to mogu objasniti. Jednostavno vide svojim očima dokaz o postojanju neke više sile za koju nema objašnjenja, ali su svjesne da je ta sila prisutna, čim izbjegavaju avione. Neke doduše i ne kontaju pa se zalete pravo u motor
Tako ljudi isto, koji vjeruju onom što vide - planine, okeani, planete, zvijezde i sazvježđa, multiverzumi, vjeruju da je sve to nečija kreacija. Ljudska nije zasigurno. Mi smo svjesni postojanja svega što smo istražili. Ali za neke stvari nemamo objašnjenja. Imamo teorije, koje su na kraju krajeva, samo teorije. Ali i zakoni fizike prestaju da vrijede u mnogim slučajevima (npr Crne rupe).
Na ovoj temi ali i u globalu se raspravlja o tome kako je šta kreirano, i tu se možemo složiti da mnoge religije imaju kvazinaučni pristup tumačenja nekih pojava. Činjenica je da Svemir (i oni izvan njega, po nekim teorijama) postoje već eonima i da ljudsko poimanje vremena gubi smisao kada pričamo o tolikom vremenskom rasponu.
Po mom ličnom uvjerenju, postojanje materije i anti-materije nije moglo doći iz neke spontane pojave, već da je u pitanju neka kreacija za koju mi kao bića jednostavno nemamo kapacitet da razumijemo. Mi možemo teoretisati i objašnjavati neke pojave ali jednostavno nemamo tehnološki niti intelektualni kapacitet da proizvedemo dokaze za te brojne teorije. Matematičkim putem su neke stvari zaista objašnjene, ali i dalje nemamo empirijske dokaze za te pojave koje matematika prezentuje kroz formule.
I tu se vraćamo na početak, da li ti kao pojedinac vjeruješ u postojanje više sile ili vjeruješ da je sve slučajnost. Da li bi matematika imala ikakvog smisla da je sve ovo što vidimo skup slučajnih varijabli i neka razbacana materija? Da li bi se moglo bilo šta izmjeriti i staviti u neke formule da Svemirom vlada apsolutni, slučajni haos?
Kad dođemo do tog nivoa, koji je skoro pa metafizički, onda se tu više ne radi o objektivnosti već subjektivnosti, a u subjektivna ubjeđenja se ne treba ulaziti jer se ljudi na tom nivou uglavnom razilaze.
Prvo, slažem se da kolegom po vjeri da reći da je ateizam religijski pokret nije baš najbolji način početi argument.
Dalje, pitanje "više sile " i pitanje božanstva nije isto.
Jer viša sila, ako ćemo je predpostsviti, ne govori ništa o zabrani svinjetine i homoseksualizma, ništa o bezgrješnom začeću, ništa o raju, paklu ili čistilištu, ništa o celibatu, ništa ni o čemu dok su naša božanstva puna uputa, zabrana i naredbi.
Panteizam i religija su meni dvije itekako drugačije zvjerke i jedna me ostavlja ravnodušnom a drugu smatram jednim od najvećih problema čovječanstva.
Eto, Pročitah ostatak teksta.Zmaj_od_Panonije wrote: ↑30/12/2019 16:13Vidim ih u tome da si se zakačio na taj komentar i uporno pokušavaš da dokažeš kako nešto nema smisla kroz kratke i "duhovite" komentare. Dobro, eto probaj ignorisati tu rečenicu ako ti toliko smeta, pročitaj ostatak teksta. Ne moraš se složiti sa mnom, niti to očekujem, samo mislim da otpisivanje nečijeg komentara zbog početne rečenice zvuči kao da je čitatelj prilično zatvorenog uma.