Forum Klix.ba

geralt wrote: ↑30/01/2023 22:32 Hocu da ti kazem da i NATO bjezi od aktivacije clana 5 koliko god moze i da ga nece aktivirati bez neceg veoma krupnog. Nista nije automatski. Protjera se par diplomata, napise se ostra nota, ali se uglavnom zataska jer se nikome ne ratuje sa Rusijom. Ako skladiste municije u Ceskoj sa tri mrtve glave (dokazana akcija GRU-a) nije bilo dovoljno krupno, onda to nije ni servisna radionica u Poljskoj.

Naravno. Ali kap po kap.
Prvo, treba nepobitan dokaz, tj les ruskog agenta sa dokumentima, ili ziv agent koji prica, da bi Alijansa bila dovedena do toga da nema vrdanja (kao sto kazes niko nece u rat rado).
Ono što si naveo kao događaje, nisu događaji u pograničnim NATO zemljama koji bi se svakako drugacije posmatrali, a cijli hladni rat je bilo ubistava i diverzija na obje strane pa pravog rata nije bilo.
Kap po kap. Sad je vec ulog veliki. Da li bi se smio kladiti Putin da ovaj put smrt Poljskog granicara ne bi pomaklo Poljsku ka stanju neposredne ratne opasnosti i poziva Alijansi da aktivira člna 5?
Jer neće Italija pozvati na člna 5 ako je u Albaniji poginuo neko u diverziji. To mora Albanija uraditi. I dokazati da je ugrozena Ruskom agresijom, sto je vrlo tesko i natgnuto ikome servirati. Izvolite gospodo podignite spremnost svojih sluzbi.
Ali diverzija na jedan od bitnih centara ovog saveznickog napora je nesto drugo. I naravno da je i sa aspekta sigurnosnih sluzbi to atraktivno.
Ovi se prilozi objavljuju mozda i kao namjerni izazov, da se neka celija pokrene i doceka.

drug_profi wrote: ↑30/01/2023 22:57

CrveniKuk wrote: ↑30/01/2023 22:15 Bitka za Kijev. Interesantno,koliko je u odbrani Kijeva bila važna 72.mehanizovana brigada ZSU.
https://youtu.be/ZSSiPrF8GoM

Neke detalje nisam znao. Zapravo bar jedno 30% toga.

Srećom,po Ukrajince,previše samopouzdanja kod Rusa,je na kraju i odbranilo Kijev,kao i ostatak Ukrajine,bar prvih mjeseci ruske agresije. Naravno,ne treba zanemariti ni odlučnost Ukrajinaca za odbranu.

sumirprimus wrote: ↑30/01/2023 17:39
Zanimljivi snimci sa harkiv operacije. Ciscenje objekta uz gubitke

Nisam znao da Ukri vole pričat engleski međusobno, valjda taktika da ih Rusi ne razumiju

F&N wrote: ↑30/01/2023 21:33

Ne znam je li bilo na temi.
Sta je ovo, koje je ovo oruzje?

Bilo na prethodnoj strani. Neko je spomenuo atgm, protivtenkovsko. Možda Stugna. Ali meni nekako izgleda previše precizno za pogađanje pješadije da bi bio atgm

512MB je vec napisao, DM22 je to.

DM22 je protivoklopna mina dometa do 50 metara. Ne gađaš s njom preko polja.

Nazalost drugi Ukr Frogfoot oboren ove godine, ovaj prije 4 dana

https://avaz.ba/vijesti/globus/805261/r ... jelorusiju

Obzirom da znamo kako je prosli put sve zapocelo, mogli bi opet ocekivati napad i to uskoro.naredne 2 do 3 sedmice

drug_profi wrote: ↑31/01/2023 00:21 DM22 je protivoklopna mina dometa do 50 metara. Ne gađaš s njom preko polja.

Nije, lijepo se vidi na usporenim snimcima kako dolijece projektil. Te mime se ne postavljaju na tim mjestima a ovo je duboko na suparničkoj teritoriji.

JMGuti wrote: ↑30/01/2023 23:56 Bilo na prethodnoj strani. Neko je spomenuo atgm, protivtenkovsko. Možda Stugna. Ali meni nekako izgleda previše precizno za pogađanje pješadije da bi bio atgm

Kako mislis previše precizno, pa atgm pogadja u metar prečnika , navodjene rakete.Kako mislis da pogodi tenk na primjer na 3 km udaljenosti ako nije precizno?

Pa ako je Ćumulativna mina zašto eksplodira 20 metara ranije. Morala bi udariti u neku prepreku.

Uglavnom jb-no oruzje.

zigzag wrote: ↑31/01/2023 08:35 Pa ako je Ćumulativna mina zašto eksplodira 20 metara ranije. Morala bi udariti u neku prepreku.

Pa udari..u Rusa, desi se explozija,nema ona gelera, vecinom energija explozije se prenese na mlaz tecnog bakra koji se stvori kako je konus unutar explozivne glave napravljen od tog metala. Taj mlaz sto se vidi je od tecnog metala..puši se kako se hladi dok prolazi kroz zrak.

Imaju sa duplom kumulativnom glavom, prva pravi mlaz u oklopu a druga kroz tu rupu prolazi i dovršava posao . Raznih verzija ima, ta druga mze sadrzavati i gelere. To se unazad 100 godina razvijalo i testiralo, hiljade inzinjera dumalo .

Ne znam, ovo na 28 sekundi izgleda da je došlo iz visine a nema u šta udariti. Više liči na neke tempirne upaljače.

CrveniKuk wrote: ↑30/01/2023 22:15 Bitka za Kijev. Interesantno,koliko je u odbrani Kijeva bila važna 72.mehanizovana brigada ZSU.
https://youtu.be/ZSSiPrF8GoM

kažu najbolja brigada u oružanim snagama.

prije neki dan su spriječili potpuni pad vuledara.

2:17

Ovo sam sinoć gledao. Sreća pa je prešla preko njih, otišli geleri na suprotnu stranu.

situacija na frontu zaključno sa jučerašnjim danom:

Oskol-Kremina:
Više-manje sve isto kao jučer, osim što su Ukrajinci objavili kako su odbili napad Rusa na Yampolivku. Selo na Zhdrebetsu, jedno 14-15 km zapadno od linije Kremina-Chervonopopivka. Klatno se vraća zapadno...

Donbas:
Na području Bakhmut-Soledar je kritično. Rusi napreduju od Soledara prema Siversku, polako probijajući liniju Vasiukivka-Vesele. Krasna Hora i Paraskoviivka se još drže, zapravo Krasna Hora se drži, bar većim dijelom. Cijelo poslijepodne Rusi i njihovi trabanti javljaju kako su na nekoliko mjesta prodrli dublje u Bakhmut. Pod dublje mislim na kilometar i više... Normalno Rusi su skroz zauzeli mesni kombinat i sad će vjerovatno 26 put uzeti onu vinariju, ali dok su se standardno tamo vodiel borbe izgleda da su napredovali u sjevernom dijelu grada, pa onda od onoga smetlišta prema sjeverozapadu... OK ako je to točno, onda meni ovo miriše na ukrajinsko povlačenje preko Bakhmutke... na one položaje koji su utvrđeni i pripremljni još tijekom ljeta... kad se sjetim priča o velikom i uspješnom kontranapadu prije par dana sve mi izgleda kao copy-paste Sieverodonetska... problem može biti navodni ruski prodor s jugozapada, navodno su skroz zauzeli Mariupoljsko groblje i okolno stambeno područje jer tad de facto dolaze Ukrajincima s leđa i onda je upitna rezervna linija obrane...
I sad da bude još gore, ovi pojačavaju napade na sela Stupochki i ivanivske... ako Ukrajinci imaju neku rezervu sad je trebaju baciti u vatru...

Vuhledar:
Jurišaju na njega Rusi 6-7 dana bez prestanka. prvo su se privukli i na prepad uzeli predgrađe i došli pred sam grad, onda su Ukrajinci brzo doveli pojačanja i za dva dana su ih skoro skroz izbacili, e ali onda su Rusi počeli rokati topništvom po Ukrajincima, plus što su i oni doveli nove postrojbe i već prije dva dana su se počeli međusobno prepucavati da se ne šire laži o nekom njihovom porazu u Vuhledaru i da je sve po planu i da će sve završiti kao Pavlivka, odnosno prvo uz gubitke uhvate dio mjesta, a onda odatle polako uzmu cijelo naselje.... jučer je trajalo međurusko prepucavanje, ali danas popodne su se stvari izmijenile... sad kažu da drže vikend naselja, de facto predgrađa, ono što je ostalo od njih, istočno i južno od Vuhledara, te da su ušli u sam grad... ne znam je li to istina, ali da je tamo kritično, bogme jest... vjerujem da Rusi nisu ušli u grad uz sve svoje napade, ali čekamo potvrdu...

Uglavnom ruski službeni izvori su jako šturi, a kao što se vidi ovi proruski neslužbeni pišu sve i svašta, informacije ukrajinskog GS i dalje pišu i plasiraju kreteni, po pouzdanosti su u rangu onoga Pušilina što je jedno 12 puta objavljivao da su njegovi uzeli Marinku... čekati ćemo sutra s nadom kako ćese stvari iskrisitalizirati...

ovo je bilo ciljano
upratio ih dron

eyesburn wrote: ↑31/01/2023 10:09 situacija na frontu zaključno sa jučerašnjim danom: "Rusi su skroz zauzeli mesni kombinat."

512MB wrote: ↑31/01/2023 11:03

eyesburn wrote: ↑31/01/2023 10:09 situacija na frontu zaključno sa jučerašnjim danom: "Rusi su skroz zauzeli mesni kombinat."

haj makar ce se najesti konacno ! a mogli bi postati i mljeveno meso

Zagib iz zasjede...

POgledah Berica Serica. uglavnom potvrdio za Vuledar da su u predgradjima, a da su u bahmutu poprilicno prodrli i to Wagnerovci. Rekao je jednu zanimljivu stvar, da jako radi ruska avijacija jer su navodno ukrajinci potrosili pvo. rusi cesto koriste mamce, koje ovi unsitava, tako otkrivaju svoje pozicije i ovi ih unistava a usput ako ih ne uniste ovi potrose dosta PDVO zaliha.

Da vam dam jedno moje misljenje

Mislim da je najveca greska Ukrajinaca i Zapada sto ne dozvoljavaju Ukrajini da direktno napadne Rusiju.

Ovo je cak presedan u ratu da strana koja je napadnuta nije joj dozvoljeno da uzvrati na teritoriju agresora.
Sve to je imalo smisla do mobilizacije sad vise nema.

Glavni cilj kontrole rata unutar Ukrajine je bio da se sprijeci all out war od strane Rusije (Mobilizacija i opste dizanje aparata drzave za rat).

Posto Putin pod svaku cijenu zeli pobjedu i ignorisao je sve slamke spasa koje su mu nudili sad je apsolutno kontraproduktivno da Ukrajina ne moze napasti Rusiju.
A to ima u ovoj situaciji ima itekako smisla.

Zbog ovakvog nacina ratovanja Rusija je ta koja diktira gdje i kad ce se voditi borbe.
Teren je uzas mali puno manji nego 24 februara.

Kad bi Ukrajinci dobili zeleno svijetlo da napadaju u Rusiju mnogo benifita bi dobili.
Mogli bi natjera Ruse da veliki dio svojih snaga iz Donbasa i Zaporozija moraju preusmjeriti da brane Rusiju.
Strateski mogli bi Ukrajinci izvrsiti manevre koji zaobilaze uporista i tesko utvrdjene linije koje su zadnjih 12 mjeseci radili.

Naravno to je mac sa dvije ostrice ali samo to Ukrajinci odrade sporo i bez cilja.

Po meni cilj u ovom ratu je unistenje Ruske armije i povratak okupiranih teritorija.
Ovo kako sad rade ne ide, predugo traje, previse je zrtava a obe strane. Mrcvare se jedni i drugi a rat sve skuplji.

Dobra analogija bi bila da u 2 svj ratu da su se strane dogovorile da Njemacka napadne Francusku preko Maginot linije iskljucivo ali su Ardeni no go zona.
Pa Francuska ne bi nikada pala da je tako bilo.

Suzava se manevarski prostor Ukrajincima da pobjede bez ikakve potrebe.
A Putin je to nanjusio kao kljucnu slabost Zapada i Ukrajine pa se plaho ne sekira za citavu granicu s Ukrajinom i samim tim ima luksuz da fokusira sve svoje snage na Bakhmut, Kreminu i Zaporozije.

Upravo Surovikin ili kako se vec zove je prepoznao kljucnu slabost Ukrajinaca.

Povlacenjem iz Khersona Rusi su sebi skratili frontu za 400 km. Dobili 30.000 boraca za druge teritorije. Fronta je 24 februara bila 1800km duga, danas je aktivni front svega 500 km sirok. Uz Mobilizaciju Rusi sad imaju oko 500.000 ljudi koji brane i napadaju 500 km teritorije. To je 1 covjek na svakih 10 metara.
Tu nema brzih blic akcija tu nema laganih pobjeda tu nema prostor za iznanedjenje.

Strah me da su se Rusi uspjesno prilagodili ratu a Ukrajinci ostali na taktikama iz ljeta kad je aituacija skroz drugacija bila. A upravo zapad im ne dozvoljava prilagodbu taktike i strategije.

Ako Ukrajinci to ne smiju ja se iskreno nadam da ce Rusi opet napasti s sjever i s sjevero istoka.
Na taj nacin bi se opet rastrkao front i olaksalo bi se Ukrajincima da ucine kljucne poraze Rusima.

Najveci gubitci Rusa su upravo bili Februar-Mart-April

Zapad cini veliku gresku sto dopusta Rusima da disu i da se oporave. Sad vec smatram da dugorocni rat ne ide u prilog Ukrajincima ali ni NATO.
Trose se veliki resursi na ocuvanje status Quo.