Lincoln-Burrows wrote:Nisam siguran da je "Svijet" većinski na strani SAD-a.
Ma lik veze nema. Piše napamet. Prema istraživanju Galupa stvarni svijet SAD vidi kao najveću opasnost po svjetski mir. Ovim cirkusom pokušavaju da poprave svoj sve mizerniji imidž.
smijesan si. nisu svi teoreticari zavjera kao ti i ljubitelji putina i irana samo zato sto su kontra amerike
#14377 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:02
by Bodkin
Danguba wrote:
Bodkin wrote:
Danguba wrote: ALI nista tu nece pomoci dok se i zadnja pobunjenicka gnjida ne natovari na traktor.
aha, ili to ili u kamione kao albanske pobunjenike na kosovu. samo sto u slucaju albanaca i sad u slucaju rusa, ima neko iza ledjima pa ne mozes tek tako na traktore i izbaciti ljude koji vijekovima zive tu ali ne zele istu stvar kao ti
kazem ti ja, teroristi ostaju teroristi. cuj ljude ubijali i u hladnjacama prevozili u batajnicu da se zametnu tragovi.
hadzic je isto imao drugacije poglede na drzavu u kojoj zivi, sunarodnike, drzavno uredjenje...pa ga ljudi molili da se okani toga i prilagodi sredini u kojoj zivi ali on neca pa nece. puste se kerovi a tebi obezbijedi traktorski prolaz.
nas su jeknuli zato sto smo im puno vjerovali ali sve se dogadja samo jednom i nikada vise.
aha, znaci kad ubijaju separatiste onda je problem sto se zamecu tragovi. al da ih stave na traktor i otjeraju sa ognjista onda je u redu...nemoj duplih standarda ziv bio. ili si protiv separatizma ili nisi. isti je gdje god na svijetu se desavao
#14378 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:06
by Challenger__
Bodkin wrote:
Challenger__ wrote:
Lincoln-Burrows wrote:Nisam siguran da je "Svijet" većinski na strani SAD-a.
Ma lik veze nema. Piše napamet. Prema istraživanju Galupa stvarni svijet SAD vidi kao najveću opasnost po svjetski mir. Ovim cirkusom pokušavaju da poprave svoj sve mizerniji imidž.
smijesan si. nisu svi teoreticari zavjera kao ti i ljubitelji putina i irana samo zato sto su kontra amerike
Ako je neko kritički usmjeren prema nekoj vanjskoj politici to uopšte ne znači da je zagovornik neke druge vanjske politike. Nemaš ti blage veze, ti si klasičan izdanak jednodimenzionalne sive mase koja slijedi a ne razmišlja.
#14379 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:13
by It_is_a_Leclerc
Klixovi forumaši i danas brane "dehumanizovanog" Girkina.
#14380 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:15
by Bodkin
Challenger__ wrote:
Ako je neko kritički usmjeren prema nekoj vanjskoj politici to uopšte ne znači da je zagovornik neke druge vanjske politike. Nemaš ti blage veze, ti si klasičan izdanak jednodimenzionalne sive mase koja slijedi a ne razmišlja.
ne gledaj u ogledalo. ja isto tako smatram da usa vanjska politika ima masu kratkorocnih rjesenja koja nikada ne rijese problem nego stave na cekanje (kao sto je kod nas) ili da nerijetko zrtvuju "neke tamo" ljude za strategiju divide and conquer. ali tvoje pisanje nema drugu stranu. jednodimenzionalno gledanje gdje je usa zlo, a svi kontra njih su prihvatljivi
#14381 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:15
by madner
Ruski dobrovoljac pa sta, to sto je bio na strani VRS nije nikakav dokaz.
#14382 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:20
by Challenger__
Bodkin wrote:ne gledaj u ogledalo. ja isto tako smatram da usa vanjska politika ima masu kratkorocnih rjesenja koja nikada ne rijese problem nego stave na cekanje (kao sto je kod nas) ili da nerijetko zrtvuju "neke tamo" ljude za strategiju divide and conquer. ali tvoje pisanje nema drugu stranu. jednodimenzionalno gledanje gdje je usa zlo, a svi kontra njih su prihvatljivi
Potpuno pogrešna interpretacija. Hajde prvo čitaj šta sagovornik piše pa onda pokušaj da intepretiraš.
#14383 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:20
by zilog
Sen. John McCain, R-Ariz., took a similar tone. He said there would be “hell to pay” if the plane was shot down by the Russian military
Ako se utvrdi da su Rusi/proRusi krivi za obaranje, Putinu se lose pise.
Pobunjenici samaraju GRAD-ovima po ukrajinskim trupama na podrucju pogranickog grada Gukova, ispod Krasnodona. Na meti vjerovatno Cervenopartizansk odnosno polozaji 72-e ukrajinske OM brigade.
#14385 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:23
by jefferson
Challenger__ wrote:
Bodkin wrote:ne gledaj u ogledalo. ja isto tako smatram da usa vanjska politika ima masu kratkorocnih rjesenja koja nikada ne rijese problem nego stave na cekanje (kao sto je kod nas) ili da nerijetko zrtvuju "neke tamo" ljude za strategiju divide and conquer. ali tvoje pisanje nema drugu stranu. jednodimenzionalno gledanje gdje je usa zlo, a svi kontra njih su prihvatljivi
Potpuno pogrešna interpretacija. Hajde prvo čitaj šta sagovornik piše pa onda pokušaj da intepretiraš.
S vremenom dobivas i smisao za humor
#14386 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:25
by Bodkin
Challenger__ wrote:
Bodkin wrote:ne gledaj u ogledalo. ja isto tako smatram da usa vanjska politika ima masu kratkorocnih rjesenja koja nikada ne rijese problem nego stave na cekanje (kao sto je kod nas) ili da nerijetko zrtvuju "neke tamo" ljude za strategiju divide and conquer. ali tvoje pisanje nema drugu stranu. jednodimenzionalno gledanje gdje je usa zlo, a svi kontra njih su prihvatljivi
Potpuno pogrešna interpretacija. Hajde prvo čitaj šta sagovornik piše pa onda pokušaj da intepretiraš.
citam. ti na ovim temama imas hiljade postova dok ja imam puno puno manje. dakle samo ti mozes biti taj koji moze napraviti gresku u interpretaciji (koju si vec napravio nazivajuci me nekakvom masom).
dakle da se vratim na temu, teza da su krivi za obaranje mi je nebulozna. postoje 3-4 vjerovatnije opcije ali najizglednija je slucajno obaranje koje niko ne smije da prizna jer se radi o civilnom avionu sa 300 ljudi
#14387 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:28
by Challenger__
To si već napisao. Ne vidim svrhu u ponavljanju. Kako hoćeš.
#14388 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:37
by JoseMujica
bome sudeći po ovom tekstu na klixu nali su se dilberi koji se time ponose
#14389 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:40
by Challenger__
Bodkine.
Načelno, kada postoji ovakva nejasna situacija, polazna osnova upravo leži u okolnostima i motivima. Kompletan međunarodni ambijent i stanje na terenu u Ukrajini SAD pozicionira kao prvoosumnjičenog (inspiratora, ideologa, pa možda i izvršioca) za ovu nesreću. Isključiti SAD kao osumnjičene nije racionalan pristup, nego pristup sljedbenika. Bodkine nastupio si kao sljedbenik i još želiš da ti se to pripiše u vrlinu.
Fakat, presmješno.
#14390 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:47
by zilog
Do jucerasnjeg obaranja civilnog aviona, masa putincadi je visila na proruskim sajtovima i promptno prenosila svaku novost na koju bi naisla. Jedan od tih postova je bio i ovaj 17.07.2014 u 16:36
AleksoMKD wrote:
Potvrdjeno, jedan An-26 oboren. Najverojatnije noseci zalihe opkoljenim jedinicama.
Moramo odati priznanje pilotima ovih transportera. I pokraj gubitaka uporno lete na zadatke snabdevanja.
Da je to zaista bio vojni avion, trolovi bi danima likovali.
U isto vrijeme se pojavilo pitanje, zasto Ukrajinci ne lete vise? Ne sumnjam da su i Rusi to ocekivali. Zatim se, zbog oluje, pojavio avion koji, NA ISTOK, leti na vecoj visini i ...
#14391 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:52
by Alfons Kauders
sta ocekivati od ljudi koji su pravdali upotrebu hemijskog oruzja u urbanim sredinama... nego da likuju nad ubijanjem 300 neduznih ljudi...
gamad teroristicka
#14392 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:59
by AleksoMKD
Stvarno, izgleda da Ukrajinsko RV ne leti vise.
Zadnji gubitak je bio 16.07. i to ako se ne varam u blizini mesta gde je oboren ovaj boing.
#14393 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 16:59
by Bodkin
Challenger__ wrote:Bodkine.
Načelno, kada postoji ovakva nejasna situacija, polazna osnova upravo leži u okolnostima i motivima. Kompletan međunarodni ambijent i stanje na terenu u Ukrajini SAD pozicionira kao prvoosumnjičenog (inspiratora, ideologa, pa možda i izvršioca) za ovu nesreću. Isključiti SAD kao osumnjičene nije racionalan pristup, nego pristup sljedbenika. Bodkine nastupio si kao sljedbenik i još želiš da ti se to pripiše u vrlinu.
Fakat, presmješno.
A zasto je racionalno prvo pomisliti na usa? Jesu li nekad do sad isli dotle da obaraju civilne avione zarad svojih ciljeva? Nemoj samo reci 9/11... Pa neki su forumasi optuzivali izrael. Jel to racionalno? Zapadni svijet vec pritisce rusiju zbog ukrajine. Jel mislis da su amerikanci oborili avion da bi ih evropljani otvoreno napali? I to onda nije naklonjenost u pisanju jel? Jer je nemoguce da su proruske snage grupa bez glave i mozga
#14394 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 17:03
by Ali Kemal
Najgore od svega je sto u stvari nije nikoga briga za nastradale putnike, osim njihovih familija.
Jedino sto je briga i Amerike i Evrope i Rusije i Ukrajine kako ovo iskoristiti u vlastite politicke i ko zna koje svrhe. Kada vidim nekog politicara kako prica o nevinim zrtvama dodje mi da povratim, jer je ocigledno da ga zaboli qurac za bilo koju nevinu zrtvu, jer inace ne bi se ni bavio politikom.
Inace svakodnevno stradaju civili sirom svijeta, od Gaze pa do Ukrajine, pa jel koga boli tuki zbog toga, da se nije ko slucajno nasikiro od svjetskih mocnika?
Mislim ako jeste bas bih volio da znam.
#14395 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 17:05
by Challenger__
Bodkine.
Uopšte ne isključujem mogućnost da su proruske trupe ovo uradile. I one su osumnjičene, naravno. Ali, sada kada nemamo pouzdane info (a imamo samo političke spinove) inspiratore i izvršioce ovog zločina možemo tražiti na osnovu motiva i okolnosti. Ako ti nije jasna šira slika (odbijanje EU da prati SAD u sankcijama dan prije nesreće, katastrofalna pozicija snaga američke hunte u Kijevu na terenu jugoistoka itd) u kojoj je savršeno jasno - qui bono - ko profitira na ovoj nesreći, onda si ili nekompetentan ili neupućen.
#14396 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 17:06
by zilog
Malezijca su 90% prorusi oborili. Ne mislim da su znali da obaraju civilni avion.
Svejedno, posljedice su iste.
#14397 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 17:07
by AleksoMKD
Bodkin wrote:
A zasto je racionalno prvo pomisliti na usa? Jesu li nekad do sad isli dotle da obaraju civilne avione zarad svojih ciljeva? Nemoj samo reci 9/11... Pa neki su forumasi optuzivali izrael. Jel to racionalno? Zapadni svijet vec pritisce rusiju zbog ukrajine. Jel mislis da su amerikanci oborili avion da bi ih evropljani otvoreno napali? I to onda nije naklonjenost u pisanju jel? Jer je nemoguce da su proruske snage grupa bez glave i mozga
Meni se cini da je greska operatora PVO sistema.
Ne verujem da ga je oborilo Rusko PVO, ali pro-Ruski operator koji je mozda zadnji put usao u komandnu kabinu pre 20-ak godina.............
Ako jesu, bolje bi im bilo da priznaju da su pogresili nego da kriju.
#14398 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 17:08
by Challenger__
Ali Kemal wrote:Najgore od svega je sto u stvari nije nikoga briga za nastradale putnike, osim njihovih familija.
Jedino sto je briga i Amerike i Evrope i Rusije i Ukrajine kako ovo iskoristiti u vlastite politicke i ko zna koje svrhe. Kada vidim nekog politicara kako prica o nevinim zrtvama dodje mi da povratim, jer je ocigledno da ga zaboli qurac za bilo koju nevinu zrtvu, jer inace ne bi se ni bavio politikom.
Inace svakodnevno stradaju civili sirom svijeta, od Gaze pa do Ukrajine, pa jel koga boli tuki zbog toga, da se nije ko slucajno nasikiro od svjetskih mocnika?
Mislim ako jeste bas bih volio da znam.
Jasno je kao dan bijeli. Psihopate žele politički kapital iz ove nesreće. Nema tu ni "e" od empatije.
#14399 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 17:10
by Lincoln-Burrows
zilog wrote:Malezijca su 90% prorusi oborili. Ne mislim da su znali da obaraju civilni avion.
Svejedno, posljedice su iste.
Prorusi su imali najmanji motiv za takvo što t.j. njima ni u kakvom slučaju ne odgovara da ih se okrivi za terorizam.
Ali postoji mogućnost da su ga oborili ne znajući da je civilni avion ako su imali takvo oružje.
#14400 Re: Ukrajina
Posted: 18/07/2014 17:25
by zilog
Lincoln-Burrows wrote:
zilog wrote:Malezijca su 90% prorusi oborili. Ne mislim da su znali da obaraju civilni avion.
Svejedno, posljedice su iste.
Prorusi su imali najmanji motiv za takvo što t.j. njima ni u kakvom slučaju ne odgovara da ih se okrivi za terorizam.
Ali postoji mogućnost da su ga oborili ne znajući da je civilni avion ako su imali takvo oružje.
Kao sto sam i napisao.
Postoji jos i varijanta ruskog false-flag obaranja, ako pocne prica da su prorusi imali samo BUK lanser (TEL), ali bez ostatka sistema. Naravno, ali ostatak sistema moze biti i u Rusiji. Ovo je manje vjerovatno, ali opasnije, jer bi Rusi 99% znali da obaraju civilni avion.