Forum Klix.ba

quasar wrote:Binjezevo je naselje. Uvijek je tamo bilo ogranicenje 60 (osim kad su skinuli znak na 15 dana). Isprekidana linija je zato sto je naselje, pa se i sa lijeve i sa desne strane stalno ukljucuju i iskljucuju vozila. Da je puna svi bi pravili prekrsaj, pa i oni koji hoce da obidju vozilo koje usporava da skrene. Isprekidana linija nije poziv "nagazi sad", nego dozvola da predjes u drugu traku ako je potrebno i bezbjedno.

I za sve druge primjere isprekidane linije ti je isto. Ako ti je lakse, zamisli da je puna linija. takodjer, ako je isprekidana, a nemas pregled i ne znas cestu, naravno da neces ko mutav krenuti u preticanje. Nije trka i nije kraj, ima sljedeca prilika.

Za sva ogranicenja ispod 60 na magistralnom putu, moze se pravdati uslovima ceste, naseljem i sl.
Zakon kaze u "u normalnim uslovima saobracaja", ali nije normalno da magistrala ide kroz naselje, ili da je krivina lose izvedena pa postoje takozvane "crne tacke" gdje brzine vece od 50 na mokrom izbacuju u lijevo.

To je ona prica, zakonodavac, inzinjeri saobracaja, analize, statistike, baze podataka...
Dozvoli, budi inteligentan kako mi se cini da jesi, pa prihvati da je to polje gdje se radi o vrlo osjetljivim stvarima i da je pametnije poslusati propise (do nekaznjive margine) nego rizikovati bez razloga.

Ok sto je ogranicenje 60, ali isprekidana se zbog ukljucenja moze i drugacije uraditi, ima dosta primjera gdje ide malo isprekidana pa malo puna, da da do znanja da se smije presjeci da se ukljucis ali da se ne smije preticati. Ne moze me niko ubijediti da taj slucaj, kao i slucaj aerodroma te prekidanja zelenog vala kod otoke da te navuce da ubrzas kod kamere, nije sa ciljem da se uzmu pare.

Naravno da ja necu preticati kad znam da je kamera, ili ako nema uslova za preticanje naravno da necu preticati, ali govorim o namjerama onih koji pisu zakon, jer ocigledno je da navlace ljude da prave prekrsaje, umjesto da na sve nacine obezbijede sigurnost.

Ateista wrote: Ok sto je ogranicenje 60, ali isprekidana se zbog ukljucenja moze i drugacije uraditi, ima dosta primjera gdje ide malo isprekidana pa malo puna, da da do znanja da se smije presjeci da se ukljucis ali da se ne smije preticati. Ne moze me niko ubijediti da taj slucaj, kao i slucaj aerodroma te prekidanja zelenog vala kod otoke da te navuce da ubrzas kod kamere, nije sa ciljem da se uzmu pare.

Naravno da ja necu preticati kad znam da je kamera, ili ako nema uslova za preticanje naravno da necu preticati, ali govorim o namjerama onih koji pisu zakon, jer ocigledno je da navlace ljude da prave prekrsaje, umjesto da na sve nacine obezbijede sigurnost.

Istina je da je u zemlji koja stalno ima rupe u budzetu sile provodjenja zakona pribjegavaju zamkama, kao sto sam i ja sam govorio na ovoj temi kad je otvorena, obzirom da sam tri puta u sedam dana slikan na 63 i 64 km/h na mjestima gdje postoji znak ogranicenja 60 ili je magistralni put. Zbog toga sto se trazenje pravde na sudu placa, racunaju da niko ili vecina nece pokusati, nego ce platiti i zaboraviti. Usvojili su zakon od 50 km/h. Dali prelazni period od 7 dana i poceli kaznjavati. Koliko se sjecam, prilikom mijenjanja odredbi ZOBS-a u proslosti, prelazni periodi su bili mnogo duzi. Medjutim, ono sto vecina nas pokusava da kaze jeste da zakoni treba da se postuju neselektivno.
Naravno da niko ovdje nije bezgrijesan vozac i svako krsi neki propis, kao sto smo vidjeli u diskusiji o članu 39. Medjutim, brzina ubija, i to je ono sto je kvaka. Nema logike da u ponoc bude 40 kraj skole, ali tako je, a on ima pravo da te kazni i tvoje je da postujes glupi propis. Neke table imaju dopunu "od 7-19", ali to isto vazi i u julu kad nema skole ni pod razno. Opet kazem, nije tvoje da tumacis, nego da postujes, a njegovo je pravo da te kazni i mozes biti ljut samo na sebe jer si ispao glup. Svakako da mislim da neces nikog ugroziti sa brzinom od 60 u ponoc, ali jbg.

goran16v wrote: Kontam ja tebe ali ti ne kontas da NE POSTOJI bezbjedno krsenje zakona - nisi sam na cesti i nisi svjestan sta sve utice na bezjbjednost u trenutku kad mislis da bezbjedno krsis zakon. Postoji nauka koja to malo bolje zna i koja je neke stvari postavila umjesto tebe i mene ali za nase dobro. Molim te i ne pokusavaj da me ubjedis u suprotno jer 10ak god vise za volanom mi daje za pravo da znam malo vise, zar ne?
Nije u pitanju sabo ZOBS nego i svaki drugi zakon, zamisli da ti svaki put zviznem samarcinu kad te vidim, jer se ne drzim slijepo zakona, a ne volim te i usput sam jaci od tebe? Sta cemo sad?
Za zakon NE POSTOJI "logicki gledano" jer sto je tebi logicno meni nije i obratno i sta cemo sad? Ja te zguram s ceste ili te zatvorim u makaze jer mi je to logicno????
Za policiju sam sigiran da si manji od makova zrna kad te uhvate u prekrsaju i da sigurno ne izlazis ko narodni heroj i ne govoris da su propisi i zakon bezveze i da ih namjerno krsis vec se izvinjavas samo stope sto ne ljubis!!!! Kad mi nekako dokazes da najmerno krsis propise i toga se drzis i pred policijom i pred zakonom ja cu ti skinuti kapu kao covjeku od principa. U protivnom si mali mish koji smatra da je ovo policijska drzava i da je cilj zakona i policije samo da ti otmu pare jer eto ti "bezbjedno" krsis zakon samo zato sto je to tebi "logicno".
Reci mi po cemu si ti kompetentan i strucan da "mislis", da ti je "logicno" i da si "siguran" pa da tako samouvjereno tvrdis da si sa svega 6 god staza (i vjerovatno ispod 100k km) sigurniji od BAR 80% vozaca koji voze po propisima i pri tome namjerno ignorises 100 godina saobracajne struke i zakona???? Vidi, sam si napisao, vozis skoro 6 god (znaci nepunih 6 god), skoro svaki dan vozis auto i ovakav ti je rezon i dajes si za pravo da prekrajas zakon kako ti volja. E sad zamisli sljedece, 17. godina za volanom, autom i volanom zaradjivao i jos uvijek zaradjujem djelomicno za zivot, presao preko 1 mil km, nema ceste kod nas i blizoj okolini kojom nisam prosao, ne postoji doba dana niti vremenski uslov po kojem nisam vozio, kao niti tip auta koji nisam vozio i kako po tvojoj "logici" kako bih ja tek trebao da krsim zakone????
Osjecaj logike i licne procjene je subjektivan i zato zakon postoji da ga ogranicenjima svede na minumum.

Daje mi za pravo cinjenica, koju si i ti potvrdio, da je zakon pisan za najlosije vozace sa najlosijim autom. Daleko od toga da sebe smatram najboljim vozacem, jos manje da imam najbolji auto, ali sam siguran u par stvari: mislim na puno stvari tokom voznje na koje ne misli vecina vozaca, bez obzira na iskustvo, imam dobre reflekse i vid i imam dobru prostornu orijentaciju, te imam (koliko god to iz tvog ugla bilo malo, ali nije) poprilicno i godina i kilometara iskustva. Vozim ispravan i siguran auto. E sad, ako zakon smatra da je neki stari dedo koji jedva vidi, ili neki klinac koji je tek polozio, a koji vozi neku staru poluispravnu kantu, bezbjedan na cesti ako vozi u sklopu ogranicenja, prema svakoj i svacijoj logici ja mogu biti bezbjedan i sa vecom brzinom od ogranicenja.

Za tebe ne znam, ne smatram da je iskustvo jedino bitno, neki mozda imaju iskustva ali nemaju dovoljno znanja ili koncentracije, ne vide dobro, nemaju reflekse, ili im je jednostavno mrsko, umara ih to i slicno, tako da ne znam da li ti mozes bezbjedno voziti preko ogranicenja. Znam da ima onih koji mogu, da li si ti jedan od njih to ne znam.

I jos jednom da ponovim, kad kazem bezjedno, mislim ako nista onoliko bezbjedno koliko je bezbjedan prosjecan ili ispodprosjecan vozac koji vozi kantu od auta ali po ogranicenju.

Primjeri koje uzimas tipa samaranje, makazice i guranje sa ceste se ne moze porediti sa ovim jer time nekog ugrozavas i to svjesno i namjerno. Ja svojom brzom voznjom nikog ne ugrozavam i prioritet uvijek stavljam na sigurnost, kako sebe tako i drugih ucesnika. Postujem druge ucesnike u saobracaju i ni na koji nacin ih ne ometam, dajem zmigavce, postujem prvenstvo prolaza i semafore, kada preticem dajem zmigavac i radim to bezbjedno, ne uvaljujem se nikom i ne lijepim kad vozim iza i slicno, a ono sto si ti naveo je potpuna suprotnost tome.

Naravno da sa plicijom ne razgovaram o svemu ovome jer nema efekta. Ne ljubim im stopala ali sam kulturan prema njima kao i prema svakom ko je kulturan prema meni a do sad nisam naletio na nekog bezobraznog i nadrkanog policajca. Ponekad i kratko kazem svoje misljenje tipa da jesam prekrsio zakon ali da sam sve uradio na bezbjedan nacin i slicno.

Better Man wrote:Moras biti totalno lud pa reci da postoji bezbjedno krsenje zakona!

Moras biti jako plitak i zatvoren za ovakvu izjavu, tvrditi da je zakon apsolutno ispravan i da je prilagodjen za svakoga, a pri tome imati realnost ogromnih razlika u kvalitetu vozaca i kvalitetu auta za koje vaze isti propisi, te ista ogranicenja na putevima koji se ne mogu porediti.

Jedno je reci treba postovati zakon, postujem ako neko to radi ili trazi od drugih da to rade, ali tvrditi da je zakon uvijek i apsolutno ispravan je nidje veze.

Ja te stvarno ne kontam... Naveden ti je 101 argument da nisi u pravua nisi odgovorio na milion pitanja koja su ti ljudi postavili ako mislis da si upravu, a ti uporno tjeras svoje. Sad si poceo da diskutujes o stvarima koja su za tebe spanska sela. Sto nije malo isprekidana, malo puna kao negdje drugo, da se moglo drugacije uraditi i da je isprekidana foluska da se narodu uzmu pare. Jesi li ti neki saobr. inzenjer koji je inace uradio signalizaciju cesta u 1/2 Europe ili sta si???? Pa ti stvarno nemas dvije ciste u glavi!!!! Zakon kaze da je ogranicenje u naseljenom mjestu 50 osim ako znakom nije drugacije regulisano. Binjezevo, na Aerodromska cesta i Otoka su debelo naseljena mjesta i najnormalnija stvar je da je ogranicenje tamo 60 taman da su 3 isprekidane. I zasto je problem sto ima kamera? Da se sluzis zdravom logikom ne bi bilo problma ali jok! Problem je zato sto je prava cesta (i isprekidana linija) pa ti tvoja plitka matematika kaze da ne treba da vozis po ogranicenju nego koliko ti "priocjenis" da je sigurno ili ti je "logicno" da vozis i zakonodavci to znaju pa su namjerno postavili kameru da otimaju pare???? Naravno da ce zbog takvih kao ti biti postavljene kamere, to im je i svrha. Po tebi bi trebalo sad ili ukinuti i kameru i ogranicenje pa da tvoj neiskusni razum moze voziti koliko on "procjeni" da je "realno" ili "logicno" ili smotati krivinu na sred pravca da ti savjest bude mirna! Sta bi onda rekao npr. za Bec gdje te obicni gradjanin moze prijaviti za prekoracenje i pakticno naruciti postavljanje radara u svojoj ulici i kad je okine nema teorije da se zalis, mozes samo moliti da kaznu placas na rate???? Kakvo li je tek to otimanje para, a genije???? Aaaa, jok, to nije otimanje para, to je zapad i uredjena drzava!
Uhvatio si se par cesta po i oko Sarajeva, a takvih primjera koliko hoces. Ista takva kamera stanca u Brnjacima pred Kiseljakom, ogranicenje 60, isprekidana, naseljeno mjesto, ista takva stepa npr. u Vitini poslije Ljubuskog, u Zepcu, Maglaju, sve sami pravci u naseljenim mjestima i sve same isprekidane linije. Sta cemo sa drugih milion primjera gdje nema kamere???? Eto samo prema moru, Rastelica, Ovcari, Konjic, Grabovica, Potoci, Vrapcici, pa dalje Ortijes, Buna, Zitomislici (70), Tasovcici, Visici (sta ovdje da uradimo, pravac od 2 km, sve isprekidana, naseljeno mjesto, skola odmah pored ceste, crkva, dzamija?) Uh, nemoj pokusavati sve to da razumijs da ne zavrsis na terapiji!
Mislis da je onaj mali trkac sto se zamotao oko bandere kod RTV-a namjerno isao da se ubije, ili je poucen praksom da se onuda moze 150 bez obzira sto je 60 ogranicenje jer je on tako prcjenio i to mu je bilo logicno, naletio na obicni saobr. udes i zavrsio kako je zavrsio, ili onaj sto je je ubio rodjenu sestru u nekakvom Peugeotu 400 m nize, ili onaj sto je zijanio u A8 na Malti, kojeg je kamera kod Campusa okinula sa preko 150, pa eto nije racuna na golfa parkiranog na prosirenju???? Svi ovi su nasli za shodno da zanemare propise i zakon jer im je bilo realno, pa su malo procjenjivali da bi im nesto postalo logicno. Da je iko od njih vozio nekih pisljivih i nepotrebnih 60 svio bi bili zivi!

goran16v wrote:

Romeo 80 wrote:Voziš ulicom Terezija na Skenderiji brzinom od 50 ili 60 km/h za vrijeme na primjer ljetnog raspusta. Ograničenje je 40 km/h zbog škole (koja ne radi). Na koji način tada ikoga ugrožavaš?

Vositi 50 na tom potezu i nije, ruku na srece, neki prekrsaj, 60 vec jeste ali nije neki samoubilacki, sve preko toga bi bio idiotizam. Bez obzira na to kako mozes znati da se tokom raspusta, bas taj dan kad prolazis pored sa 60 ne desava priprema ili dopunska nastava, popravni ispiti, kojekakve sekcije???

Moze isto tako biti neka oragnizovana grupa djece koja prolazi dijelom grada ili nekog puta gdje uopste nema oznaceno mjesto za skolu, pa mozda cak i gdje nije naseljeno mjesto.

Svaki normalan vozac ce prilagoditi brzinu uslovima na cesti, bilo ogranicenja ili ne.
Hvatanje vozaca koji prekorace brzinu kod skole navece ili u vrijeme raspusta kada djece nema ista vise nego negdje drugo je ocigledan bezobrazluk i uzimanje para, ne zastita djece.

Ateista wrote:

goran16v wrote: E sad, ako zakon smatra da je neki stari dedo koji jedva vidi, ili neki klinac koji je tek polozio, a koji vozi neku staru poluispravnu kantu, bezbjedan na cesti ako vozi u sklopu ogranicenja, prema svakoj i svacijoj logici ja mogu biti bezbjedan i sa vecom brzinom od ogranicenja.

Ajd malo razmisli... Sta bi se desavalo na cestama i kakav bi haos nastao kad bi svako, po tvojoj logici, sebe PROCJENJIVAO kakav je vozac i na osnovu toga ODREDJIVAO kojih c se propisa pridrzavati, a kojih ne???? Nemoj mile ti majke opet poceti da nisi ti divljak, da nisi ovo, da nisi ono... Niko od nas ne vidi sebe kao divljaka koji ugrozava ostale bez obzira sta radi na cesti!

Za tebe ne znam, ne smatram da je iskustvo jedino bitno, neki mozda imaju iskustva ali nemaju dovoljno znanja ili koncentracije, ne vide dobro, nemaju reflekse, ili im je jednostavno mrsko, umara ih to i slicno, tako da ne znam da li ti mozes bezbjedno voziti preko ogranicenja. Znam da ima onih koji mogu, da li si ti jedan od njih to ne znam.

Jel ovo skrivena kamera????

I jos jednom da ponovim, kad kazem bezjedno, mislim ako nista onoliko bezbjedno koliko je bezbjedan prosjecan ili ispodprosjecan vozac koji vozi kantu od auta ali po ogranicenju.

Primjeri koje uzimas tipa samaranje, makazice i guranje sa ceste se ne moze porediti sa ovim jer time nekog ugrozavas i to svjesno i namjerno. Ja svojom brzom voznjom nikog ne ugrozavam i prioritet uvijek stavljam na sigurnost, kako sebe tako i drugih ucesnika. Postujem druge ucesnike u saobracaju i ni na koji nacin ih ne ometam, dajem zmigavce, postujem prvenstvo prolaza i semafore, kada preticem dajem zmigavac i radim to bezbjedno, ne uvaljujem se nikom i ne lijepim kad vozim iza i slicno, a ono sto si ti naveo je potpuna suprotnost tome.

Vidis, kazes ugrozavas svjesno i namjerno. Pa i ti prekoracujes brzinu svjesno i namjerno! Samo sto je to kad ti radis TEBI logicno i sigurno, a sta ako je i ovo sto ja radim MENI logicno i sigurno, pa malo ubrzam dok me pretices sve sa zmigavcem i po propisima??? Kontas, TVOJE logicno i MOJE logicno se ne moraju poduarati i bas zato postoji zakon i propis da eliminira razliku i rizik od razlike.

Naravno da sa plicijom ne razgovaram o svemu ovome jer nema efekta. Ne ljubim im stopala ali sam kulturan prema njima kao i prema svakom ko je kulturan prema meni a do sad nisam naletio na nekog bezobraznog i nadrkanog policajca. Ponekad i kratko kazem svoje misljenje tipa da jesam prekrsio zakon ali da sam sve uradio na bezbjedan nacin i slicno.

Pred policijom ne razgovaras jer nemas argumente nego klepnes usima i platis kaznu, i ne kazes da si prekrsio zakon (pogotovo ne namjrno) nego skruseno priznas da si pogrijesio, a to da treba biti kulturan sa policijom da bi oni bili kulturni prema tebi podrzavam 100%.

goran16v wrote:Ja te stvarno ne kontam... Naveden ti je 101 argument da nisi u pravua nisi odgovorio na milion pitanja koja su ti ljudi postavili ako mislis da si upravu, a ti uporno tjeras svoje. Sad si poceo da diskutujes o stvarima koja su za tebe spanska sela. Sto nije malo isprekidana, malo puna kao negdje drugo, da se moglo drugacije uraditi i da je isprekidana foluska da se narodu uzmu pare. Jesi li ti neki saobr. inzenjer koji je inace uradio signalizaciju cesta u 1/2 Europe ili sta si???? Pa ti stvarno nemas dvije ciste u glavi!!!! Zakon kaze da je ogranicenje u naseljenom mjestu 50 osim ako znakom nije drugacije regulisano. Binjezevo, na Aerodromska cesta i Otoka su debelo naseljena mjesta i najnormalnija stvar je da je ogranicenje tamo 60 taman da su 3 isprekidane. I zasto je problem sto ima kamera? Da se sluzis zdravom logikom ne bi bilo problma ali jok! Problem je zato sto je prava cesta (i isprekidana linija) pa ti tvoja plitka matematika kaze da ne treba da vozis po ogranicenju nego koliko ti "priocjenis" da je sigurno ili ti je "logicno" da vozis i zakonodavci to znaju pa su namjerno postavili kameru da otimaju pare???? Naravno da ce zbog takvih kao ti biti postavljene kamere, to im je i svrha. Po tebi bi trebalo sad ili ukinuti i kameru i ogranicenje pa da tvoj neiskusni razum moze voziti koliko on "procjeni" da je "realno" ili "logicno" ili smotati krivinu na sred pravca da ti savjest bude mirna! Sta bi onda rekao npr. za Bec gdje te obicni gradjanin moze prijaviti za prekoracenje i pakticno naruciti postavljanje radara u svojoj ulici i kad je okine nema teorije da se zalis, mozes samo moliti da kaznu placas na rate???? Kakvo li je tek to otimanje para, a genije???? Aaaa, jok, to nije otimanje para, to je zapad i uredjena drzava!
Uhvatio si se par cesta po i oko Sarajeva, a takvih primjera koliko hoces. Ista takva kamera stanca u Brnjacima pred Kiseljakom, ogranicenje 60, isprekidana, naseljeno mjesto, ista takva stepa npr. u Vitini poslije Ljubuskog, u Zepcu, Maglaju, sve sami pravci u naseljenim mjestima i sve same isprekidane linije. Sta cemo sa drugih milion primjera gdje nema kamere???? Eto samo prema moru, Rastelica, Ovcari, Konjic, Grabovica, Potoci, Vrapcici, pa dalje Ortijes, Buna, Zitomislici (70), Tasovcici, Visici (sta ovdje da uradimo, pravac od 2 km, sve isprekidana, naseljeno mjesto, skola odmah pored ceste, crkva, dzamija?) Uh, nemoj pokusavati sve to da razumijs da ne zavrsis na terapiji!
Mislis da je onaj mali trkac sto se zamotao oko bandere kod RTV-a namjerno isao da se ubije, ili je poucen praksom da se onuda moze 150 bez obzira sto je 60 ogranicenje jer je on tako prcjenio i to mu je bilo logicno, naletio na obicni saobr. udes i zavrsio kako je zavrsio, ili onaj sto je je ubio rodjenu sestru u nekakvom Peugeotu 400 m nize, ili onaj sto je zijanio u A8 na Malti, kojeg je kamera kod Campusa okinula sa preko 150, pa eto nije racuna na golfa parkiranog na prosirenju???? Svi ovi su nasli za shodno da zanemare propise i zakon jer im je bilo realno, pa su malo procjenjivali da bi im nesto postalo logicno. Da je iko od njih vozio nekih pisljivih i nepotrebnih 60 svio bi bili zivi!

Ja sam odgovorio na skoro svaki argument i na skoro svako pitanje, mozda na neko zaboravim ali sam za sve bitno dao argument, to sto ih ti ignorises ili ne kontas je druga prica.

Dajes primjere budala koje se zakucaju negdje, slazem se da takvih ima, ali ja o ovome svemu i pricam da bih dao do znanja da nisu svi koji voze preko ogranicenja takvi, da se prestane sa generalizacijama, kao sto nisu svi koji voze po ogranicenju sigurni.

Primjere koje sam navodio su samo primjeri, naravno da ih ima svuda, a ti mene uorno ne kontas ili se pravis.
Ne mislim da treba staviti krivinu u binjezevu, nego da je kamera stavljena sa ciljem da uzima pare, sve se radi da te navuku da ubrzas umjesto da ti na razne nacine daju do znanja da tu usporis, stave natpis da ima radar (to ima na nekim ali ne na svim) koji ce te natjerati da usporis i staviti punu koja ce te onemoguciti da pretices sto povecava sanse za prekoracenjem brzine i slicno, ali sve zavisi da li je cilj uzeti pare ili povecati sigurnost.

Ne znam kako je u becu pa ne bih komentarisao, ako nista znam da u svijetu imaju razvijenu mrezu autoputeva koje mozes koristiti dok kod nas ima ovo malo jada...

Ateista wrote: Hvatanje vozaca koji prekorace brzinu kod skole navece ili u vrijeme raspusta kada djece nema ista vise nego negdje drugo je ocigledan bezobrazluk i uzimanje para, ne zastita djece.

Sto to ne kazes sudiji kad ti odredjuje kaznu????? Jel ima znak pored skole? Ima! Jesi li duzan da se pridrzavas zakona koji kaze da ne smijes voziti brze od ogranicenja? Jesi! Pa sta oces koji klinac krasni vise???? I sta je tu bezobrazluk????Da ti ustav da pravo da sam procjenis kad ima djece ili nema, kad je skola prazna navecer i kad je raspust??????

goran16v wrote: Pred policijom ne razgovaras jer nemas argumente nego klepnes usima i platis kaznu, i ne kazes da si prekrsio zakon (pogotovo ne namjrno) nego skruseno priznas da si pogrijesio, a to da treba biti kulturan sa policijom da bi oni bili kulturni prema tebi podrzavam 100%.

Nije nego zato sto njih to ne zanima, nemam nista od toga, oni nisu pisali zakon i ne mogu ga mijenjati, njihovo je da ga sprovode. Nisam pred njima bas takav kako ti zamisljas, ali to nije ni bitno, sa njima pokusavam normalno razgovarati kao i sa bilo kim. To sto se ovdje sa vama ubjedjujem je sto je rasprava polako dovela do ovoga a pocela je od raznih napada kao da smo svi koji vozimo brze budale koje ce nekog ubiti, to mi ni policija nikad nije rekla kad me uhvati sa znacajnim prekoracenjem brzine tako da sa njima nisam imao ni potrebu da ulazim u takvu raspravu. Zakon je takav, i njihovo je da me kazne ako sam prekoracio, sa takvim stavom i nastupam prema njima a isto to kazem i na forumu. Problem su bespotrebna moralisanja od strane forumasa i ljudi uzivo sa kojima sam se raspravljao o ovoj temi, sa policijom nikad nisam imao tih problema, da mi neki pocne tako i njemu bih rekao isto sto i vama.

goran16v wrote:

Ateista wrote: Hvatanje vozaca koji prekorace brzinu kod skole navece ili u vrijeme raspusta kada djece nema ista vise nego negdje drugo je ocigledan bezobrazluk i uzimanje para, ne zastita djece.

Sto to ne kazes sudiji kad ti odredjuje kaznu????? Jel ima znak pored skole? Ima! Jesi li duzan da se pridrzavas zakona koji kaze da ne smijes voziti brze od ogranicenja? Jesi! Pa sta oces koji klinac krasni vise???? I sta je tu bezobrazluk????Da ti ustav da pravo da sam procjenis kad ima djece ili nema, kad je skola prazna navecer i kad je raspust??????

Zato sto ni sudija nije pisao te zakone, i on ih samo sprovodi, da imam priliku da razgovaram sa onima koji o tome odlucuju imao bih im sta za reci, iako znam da nema nista od toga kao i bilos sta sto se covjek buni u ovom drzavi, onaj ko je na vlasti je jaci i ne mozemo mu nista.

Ako nista, bezobrazluk je montirati policiju sa radarom navece pored skole, hajd da to urade kad ima djece i kazne one koji stvarno nekog ugrozavaju, a ne ovako. Bezobrazluk je isto tako navlaciti ljude da naprave prekrsaj da bi ih kaznio, valjda je poenta sprijeciti ih kako bi se izbjegla nesreca a ne navlaciti da uzmes pare.

Ateista wrote: Ja sam odgovorio na skoro svaki argument i na skoro svako pitanje, mozda na neko zaboravim ali sam za sve bitno dao argument, to sto ih ti ignorises ili ne kontas je druga prica.

Dajes primjere budala koje se zakucaju negdje, slazem se da takvih ima, ali ja o ovome svemu i pricam da bih dao do znanja da nisu svi koji voze preko ogranicenja takvi, da se prestane sa generalizacijama, kao sto nisu svi koji voze po ogranicenju sigurni.

Primjere koje sam navodio su samo primjeri, naravno da ih ima svuda, a ti mene uorno ne kontas ili se pravis.
Ne mislim da treba staviti krivinu u binjezevu, nego da je kamera stavljena sa ciljem da uzima pare, sve se radi da te navuku da ubrzas umjesto da ti na razne nacine daju do znanja da tu usporis, stave natpis da ima radar (to ima na nekim ali ne na svim) koji ce te natjerati da usporis i staviti punu koja ce te onemoguciti da pretices sto povecava sanse za prekoracenjem brzine i slicno, ali sve zavisi da li je cilj uzeti pare ili povecati sigurnost.

Ne znam kako je u becu pa ne bih komentarisao, ako nista znam da u svijetu imaju razvijenu mrezu autoputeva koje mozes koristiti dok kod nas ima ovo malo jada...

Izvini nisi dao nijedan argument nego uporno tumacis stvari kako tebi odgovaraju i pri tome si dajes za pravo da budes meritorniji od zakona i struke. Argument je to da u Binjezevu nedostaje tabla "Radarska kontrola" koja po zakonu mora biti i to jeste bezobrazluk. Pored table "Binjezevo" je znak 60 koji bi ti trebao sve reci i to nije nikakav poziv za ubrzavanje nego naprotiv, sve ti je receno i samo idiot moze smatrati da tu treba ubrzati sve da je pravac 5 km i da je isprekidana linija. Sta je tu sad sporno???? Ja ne znam kako da ti objasim, ali tabla naseljeno mjesto i znak su svetinja bz obzira bio pravac ili ne, bila isprekidana linij ili ne, a ti se uporno dokazujes kao predstavnik klase kretena koji ce usporiti samo u Binjezevu ili pored aerodroma jer imaju kamere, a ni u jednom istom ili slicnom slucaju nece.

Generalizacija mora biti, jer zasto ti MOZES da pomalo krsiz zakon tj da sam odredis gdje je granica sigirnog i koliko ces ga prekrsiti, a ja NE MOGU????? Kontas???? Nema tu ti i ja...

Ti znas da u svijetu imaju razvijenu mrezu autoputeva? Pa ti bi po svojoj logici tamo izgubio vozacku 5. dan jer su sve pavci i sve sama ogranicenja. Jedina drzava u kojoj ne postoji (i to ne cijelom duzinom) ogranicenje na autocesti je Njemacka. U Svedskoj je ogranicenje 110, a pravac ko linijarom izvucen, i ti po po svojoj logici trebao voziti 200 (jer se realno moze) jel i to bezobrazluk s ciljem otimanja para???

Ateista wrote: Zato sto ni sudija nije pisao te zakone, i on ih samo sprovodi, da imam priliku da razgovaram sa onima koji o tome odlucuju imao bih im sta za reci, iako znam da nema nista od toga kao i bilos sta sto se covjek buni u ovom drzavi, onaj ko je na vlasti je jaci i ne mozemo mu nista.

Ako nista, bezobrazluk je montirati policiju sa radarom navece pored skole, hajd da to urade kad ima djece i kazne one koji stvarno nekog ugrozavaju, a ne ovako. Bezobrazluk je isto tako navlaciti ljude da naprave prekrsaj da bi ih kaznio, valjda je poenta sprijeciti ih kako bi se izbjegla nesreca a ne navlaciti da uzmes pare.

Pa ni ti nisi pisao zakone niti si srucan da ih pises i tumacis, bas kao i sudija, da ih tumacih i krsis prema slobodnom nahodjenju, nego si bas kao i sudija duzan da ih se pridrzavas. Zamisli situaciju da se sudija (ne)pridrzava zakon po slobodnoj procjeni kao ti pa ti zbog prekoracenja u Binjezevu ne uzme vozacku na mjesec nego na 12 mjeseci i derne kaznu od 100 nego milju maraka?????

Opet ti ponavljam, postoji skola, postoji znak ogranicenja 40 bez vremenskog ogranicenja, tvoje je da ga se pridrzavas 24 sata i sta je tu bezobrazluk ako policija postavi radar i zaustavi. Jesu li uradili nesto sto nije po zakonu? Nisu! Jesi li prekrsio zakon? Jesi!
Burazeru ako smatras da zakoni ne valjaju onda zavrsis saobr. fakultet pa se uclanis u stranku pa postanes ili poslanik ili strucni savjetnik u ministarstvu koji je pisati tekst prijedloga zakona, pa to progiras da se izglasa i rijesis problem, ali ti niko ne daje za pravo da prepravljas zakon i da ga se pridrzavas prema slobodnom nahodjenju!

Zato sto ni sudija nije pisao te zakone, i on ih samo sprovodi, da imam priliku da razgovaram sa onima koji o tome odlucuju imao bih im sta za reci, iako znam da nema nista od toga kao i bilos sta sto se covjek buni u ovom drzavi, onaj ko je na vlasti je jaci i ne mozemo mu nista.

Ako nista, bezobrazluk je montirati policiju sa radarom navece pored skole, hajd da to urade kad ima djece i kazne one koji stvarno nekog ugrozavaju, a ne ovako. Bezobrazluk je isto tako navlaciti ljude da naprave prekrsaj da bi ih kaznio, valjda je poenta sprijeciti ih kako bi se izbjegla nesreca a ne navlaciti da uzmes pare.

@ATEISTA

pada li ti ikad napamet da UPRAVO RAZGOVARAŠ SA LJUDIMA KOJI TI IMAJU ŠTA REĆI PO TOM PITNJU

ajmo, ko zna nabrojati, po definiciji, načine tumačenja zakona, i ko je OVLČAŠTEN da zakon tumnači????

ateista niti zna definicije, niti ima pooooooooooojma ko je ovlašten da tumači zakon, a DEFINITIVNO nije ovlašten za istu AKTIVNU RADNJU ............btw, ateista, znaš li šta je po šravnoj definiciji AKTIVNO i PASIVNO ČINJENJE?? .......a postoji još i aktivna i pasivna ingerencija ......

hmmmm ........... dovoljno za sad

goran16v wrote:

Ateista wrote: Ja sam odgovorio na skoro svaki argument i na skoro svako pitanje, mozda na neko zaboravim ali sam za sve bitno dao argument, to sto ih ti ignorises ili ne kontas je druga prica.

Dajes primjere budala koje se zakucaju negdje, slazem se da takvih ima, ali ja o ovome svemu i pricam da bih dao do znanja da nisu svi koji voze preko ogranicenja takvi, da se prestane sa generalizacijama, kao sto nisu svi koji voze po ogranicenju sigurni.

Primjere koje sam navodio su samo primjeri, naravno da ih ima svuda, a ti mene uorno ne kontas ili se pravis.
Ne mislim da treba staviti krivinu u binjezevu, nego da je kamera stavljena sa ciljem da uzima pare, sve se radi da te navuku da ubrzas umjesto da ti na razne nacine daju do znanja da tu usporis, stave natpis da ima radar (to ima na nekim ali ne na svim) koji ce te natjerati da usporis i staviti punu koja ce te onemoguciti da pretices sto povecava sanse za prekoracenjem brzine i slicno, ali sve zavisi da li je cilj uzeti pare ili povecati sigurnost.

Ne znam kako je u becu pa ne bih komentarisao, ako nista znam da u svijetu imaju razvijenu mrezu autoputeva koje mozes koristiti dok kod nas ima ovo malo jada...

Izvini nisi dao nijedan argument nego uporno tumacis stvari kako tebi odgovaraju i pri tome si dajes za pravo da budes meritorniji od zakona i struke. Argument je to da u Binjezevu nedostaje tabla "Radarska kontrola" koja po zakonu mora biti i to jeste bezobrazluk. Pored table "Binjezevo" je znak 60 koji bi ti trebao sve reci i to nije nikakav poziv za ubrzavanje nego naprotiv, sve ti je receno i samo idiot moze smatrati da tu treba ubrzati sve da je pravac 5 km i da je isprekidana linija. Sta je tu sad sporno???? Ja ne znam kako da ti objasim, ali tabla naseljeno mjesto i znak su svetinja bz obzira bio pravac ili ne, bila isprekidana linij ili ne, a ti se uporno dokazujes kao predstavnik klase kretena koji ce usporiti samo u Binjezevu ili pored aerodroma jer imaju kamere, a ni u jednom istom ili slicnom slucaju nece.

Generalizacija mora biti, jer zasto ti MOZES da pomalo krsiz zakon tj da sam odredis gdje je granica sigirnog i koliko ces ga prekrsiti, a ja NE MOGU????? Kontas???? Nema tu ti i ja...

Ti znas da u svijetu imaju razvijenu mrezu autoputeva? Pa ti bi po svojoj logici tamo izgubio vozacku 5. dan jer su sve pavci i sve sama ogranicenja. Jedina drzava u kojoj ne postoji (i to ne cijelom duzinom) ogranicenje na autocesti je Njemacka. U Svedskoj je ogranicenje 110, a pravac ko linijarom izvucen, i ti po po svojoj logici trebao voziti 200 (jer se realno moze) jel i to bezobrazluk s ciljem otimanja para???

Pa fino sam objasnio zasto zakon ne moze uvijek biti u pravu, on je tu samo otprilike jer ima prevelikih razlika, a ja u konkretnoj situaciji znam trenutno realno stanje.

Isprekidana nije poziv za ubrzanje, ali realnost je ta da ljudi voze brze kad preticu, sto znaci da se time povecava mogucnost da ljudi tuda brze voze.

Grijesis, osim kamera i radara, ja usporavam svaki put kada uslovi puta to traze od mene, i osim par gresaka koje sam imao kad sam tek polozio i u kojima sam puno naucio i koje su srecom prosle bez posljedica, vise nikad nisam napravio gresku koja bi i dovela ne do udesa, nego uopste u rizicnu situaciju da dodje do udesa ili da udarim pjesaka.

Generalizaciju ni u cemu ne treba praviti jer evo ako vec ne vjerujes meni jer sam po tvojim mjerilima mlad i neiskusan, poznajem ljude koji voze preko ogranicenja a voze i duplo duze nego ti, i nikad nikakav problem nisu napravili. Isto tako, ima slucajeva onih koji voze po propisima pa naprave glupost.

U svijetu bar imas autoput kojim mozes koliko toliko brzo ici a u sklopu ogranicenja, kod nas su ljudi osudjeni da voze putevima koji svaki cas prolaze kroz naseljeno mjesto.

Ateista wrote:
Pa fino sam objasnio zasto zakon ne moze uvijek biti u pravu, on je tu samo otprilike jer ima prevelikih razlika, a ja u konkretnoj situaciji znam trenutno realno stanje.

Isprekidana nije poziv za ubrzanje, ali realnost je ta da ljudi voze brze kad preticu, sto znaci da se time povecava mogucnost da ljudi tuda brze voze.

Grijesis, osim kamera i radara, ja usporavam svaki put kada uslovi puta to traze od mene, i osim par gresaka koje sam imao kad sam tek polozio i u kojima sam puno naucio i koje su srecom prosle bez posljedica, vise nikad nisam napravio gresku koja bi i dovela ne do udesa, nego uopste u rizicnu situaciju da dodje do udesa ili da udarim pjesaka.

Generalizaciju ni u cemu ne treba praviti jer evo ako vec ne vjerujes meni jer sam po tvojim mjerilima mlad i neiskusan, poznajem ljude koji voze preko ogranicenja a voze i duplo duze nego ti, i nikad nikakav problem nisu napravili. Isto tako, ima slucajeva onih koji voze po propisima pa naprave glupost.

U svijetu bar imas autoput kojim mozes koliko toliko brzo ici a u sklopu ogranicenja, kod nas su ljudi osudjeni da voze putevima koji svaki cas prolaze kroz naseljeno mjesto.

Pa ti stvarno imas problema sa zdravom logikom i poimanjem pojma zakon!!!! Nisi ti meni nista objasniio vec lupas gluposti!!!! Zakon je OTPRILIKE?????? Pa da li si normalan???? Nije to stocna vaga ili zemljoradnja da nesto bude otprilike!!!!! Po tebi je zakon tek neobavezan akt koji je uradjen reda radi a u praksi svako ga se pridrzava onako kako sam procjeni a treba???? Shvati jednom, bas zbog toga sto smo rzaliciti zakon je pisan po principu "najmanjeg opsteg sadrzioca" i vazi za sve jednako i nema ti sta da MISLIS, PROCJENJUJES i ZNAS, tvoje je da ga se pridrzavas i tacka.
Ti opet upetljavas realnost i zakon! Zakon dozvoljava nosenje pistolja, a realnost je da svaki put kad se potegne pistolj padne mrtva glava. I po tebi je bezobrazluk da neko lezi ubistvo jer mu je zakon dao mogucnost da nosi pistolj i time ga pozvao da ubija okolo pa je po tvojoj logici rjesenje da ilu ukine zakonom zabrani jnosenje oruzja ili da se ne hapse ubice????

Naravno da postoje ljudi koje duplo duze voze od mene i koji konstantno krse propise i koji nikad nisu imali problem ali sve to NE ZNACI da su upravo to da rade i sve se svede na "sve do jednog dana".

Po tebi u svijetu ne postoje nikakve ceste osim autoputa i u svijetu ne postoje ceste koje prolaze kroz naseljena mjesta na postoje ogranicenje brzine, ili se na nasem komadicu autoputa ne moze voziti do ogranicenja brzine? Sta pokusavas reci? Da nam to sto imamo 40 km autoputa daje zapravo po ostatku cesta kuda su planirani autoputevi vozimo 130 kao da postoje????

goran16v wrote:

Ateista wrote: Zato sto ni sudija nije pisao te zakone, i on ih samo sprovodi, da imam priliku da razgovaram sa onima koji o tome odlucuju imao bih im sta za reci, iako znam da nema nista od toga kao i bilos sta sto se covjek buni u ovom drzavi, onaj ko je na vlasti je jaci i ne mozemo mu nista.

Ako nista, bezobrazluk je montirati policiju sa radarom navece pored skole, hajd da to urade kad ima djece i kazne one koji stvarno nekog ugrozavaju, a ne ovako. Bezobrazluk je isto tako navlaciti ljude da naprave prekrsaj da bi ih kaznio, valjda je poenta sprijeciti ih kako bi se izbjegla nesreca a ne navlaciti da uzmes pare.

Pa ni ti nisi pisao zakone niti si srucan da ih pises i tumacis, bas kao i sudija, da ih tumacih i krsis prema slobodnom nahodjenju, nego si bas kao i sudija duzan da ih se pridrzavas. Zamisli situaciju da se sudija (ne)pridrzava zakon po slobodnoj procjeni kao ti pa ti zbog prekoracenja u Binjezevu ne uzme vozacku na mjesec nego na 12 mjeseci i derne kaznu od 100 nego milju maraka?????

Opet ti ponavljam, postoji skola, postoji znak ogranicenja 40 bez vremenskog ogranicenja, tvoje je da ga se pridrzavas 24 sata i sta je tu bezobrazluk ako policija postavi radar i zaustavi. Jesu li uradili nesto sto nije po zakonu? Nisu! Jesi li prekrsio zakon? Jesi!
Burazeru ako smatras da zakoni ne valjaju onda zavrsis saobr. fakultet pa se uclanis u stranku pa postanes ili poslanik ili strucni savjetnik u ministarstvu koji je pisati tekst prijedloga zakona, pa to progiras da se izglasa i rijesis problem, ali ti niko ne daje za pravo da prepravljas zakon i da ga se pridrzavas prema slobodnom nahodjenju!

Nisam pisao zakone niti imam namjeru da ih mijenjam, politika me ne zanima i ne zelim se baviti time. Zbog toga i platim kaznu kad moram, ne pravim se pametan da izbjegavam placanje i da vozim neregistrovan auto.

Zakone krsim zato sto smatram da bi osnovni cilj zakona trebala da bude sigurnost i zastita ucesnika u saobracaju, i ja ih krsim samo u granicama u kojim nikog ni na koji nacin ne ometam i ne ugrozavam, ali svjestan da to nije po zakonu i platim kaznu ako me uhvate. Ova prica o zakonu nije da bih ga mijenjao, nego da pokazem da nije idealan i savrsen, da se moze sigorno voziti i sa odredjenim prekoracenjima.

Neke stvari koje policija radi jesu u skladu sa zakonom, ali nije u skladu sa onim st bi trebao da bude cilj zakona - sigurnost, i smatram da je bezobrazluk kada se radari i kamere postavljaju iz bilo kojeg razloga osim ovog.

Da vidim policiju sa radarom pored skole i natpisom radarska kontrola prije toga da vozaci imaju priliku da smanje brzinu, a u vrijeme kada ima djece, ne bih se bunio. Makar i smatrao da je i tu ogranicenje iz nekog razloga pretjerano, to bih vidio kao zastitu te djece jer bi natpis natjerao vecinu vozaca da uspori prije same skole i cilj bi bio postignut, postavljanje radara noc i sakrivanje iza zbuna je bezobrazluk i uzimanje para.

Cak sam cuo da je u nekim drzavama dozvoljena upotreba radar-detektora jer upozorenje na radar natjera vozace da smanje brzinu, sto je u stvari i glavni cilj, a ne naplatiti nekom kaznu.

eluna wrote:Zato sto ni sudija nije pisao te zakone, i on ih samo sprovodi, da imam priliku da razgovaram sa onima koji o tome odlucuju imao bih im sta za reci, iako znam da nema nista od toga kao i bilos sta sto se covjek buni u ovom drzavi, onaj ko je na vlasti je jaci i ne mozemo mu nista.

Ako nista, bezobrazluk je montirati policiju sa radarom navece pored skole, hajd da to urade kad ima djece i kazne one koji stvarno nekog ugrozavaju, a ne ovako. Bezobrazluk je isto tako navlaciti ljude da naprave prekrsaj da bi ih kaznio, valjda je poenta sprijeciti ih kako bi se izbjegla nesreca a ne navlaciti da uzmes pare.

@ATEISTA

pada li ti ikad napamet da UPRAVO RAZGOVARAŠ SA LJUDIMA KOJI TI IMAJU ŠTA REĆI PO TOM PITNJU

ajmo, ko zna nabrojati, po definiciji, načine tumačenja zakona, i ko je OVLČAŠTEN da zakon tumnači????

ateista niti zna definicije, niti ima pooooooooooojma ko je ovlašten da tumači zakon, a DEFINITIVNO nije ovlašten za istu AKTIVNU RADNJU ............btw, ateista, znaš li šta je po šravnoj definiciji AKTIVNO i PASIVNO ČINJENJE?? .......a postoji još i aktivna i pasivna ingerencija ......

hmmmm ........... dovoljno za sad

Ne moram znati defincije da znam prepoznati sta je neciji bezobrazluk i uzimanje para.
Mozda oni to rade po zakonu, ali po zakonu su i bezobrazni.

i ovako je cilj da smanjis brzinu a ne da ti naplate kaznu. racunaju da ces kad je jednom platit drugi put razmisliti o ubrzavanju, a ne ko sivonja cim te puste nastaviti ubrzavati.

goran16v wrote:

Ateista wrote:
Pa fino sam objasnio zasto zakon ne moze uvijek biti u pravu, on je tu samo otprilike jer ima prevelikih razlika, a ja u konkretnoj situaciji znam trenutno realno stanje.

Isprekidana nije poziv za ubrzanje, ali realnost je ta da ljudi voze brze kad preticu, sto znaci da se time povecava mogucnost da ljudi tuda brze voze.

Grijesis, osim kamera i radara, ja usporavam svaki put kada uslovi puta to traze od mene, i osim par gresaka koje sam imao kad sam tek polozio i u kojima sam puno naucio i koje su srecom prosle bez posljedica, vise nikad nisam napravio gresku koja bi i dovela ne do udesa, nego uopste u rizicnu situaciju da dodje do udesa ili da udarim pjesaka.

Generalizaciju ni u cemu ne treba praviti jer evo ako vec ne vjerujes meni jer sam po tvojim mjerilima mlad i neiskusan, poznajem ljude koji voze preko ogranicenja a voze i duplo duze nego ti, i nikad nikakav problem nisu napravili. Isto tako, ima slucajeva onih koji voze po propisima pa naprave glupost.

U svijetu bar imas autoput kojim mozes koliko toliko brzo ici a u sklopu ogranicenja, kod nas su ljudi osudjeni da voze putevima koji svaki cas prolaze kroz naseljeno mjesto.

Pa ti stvarno imas problema sa zdravom logikom i poimanjem pojma zakon!!!! Nisi ti meni nista objasniio vec lupas gluposti!!!! Zakon je OTPRILIKE?????? Pa da li si normalan???? Nije to stocna vaga ili zemljoradnja da nesto bude otprilike!!!!! Po tebi je zakon tek neobavezan akt koji je uradjen reda radi a u praksi svako ga se pridrzava onako kako sam procjeni a treba???? Shvati jednom, bas zbog toga sto smo rzaliciti zakon je pisan po principu "najmanjeg opsteg sadrzioca" i vazi za sve jednako i nema ti sta da MISLIS, PROCJENJUJES i ZNAS, tvoje je da ga se pridrzavas i tacka.
Ti opet upetljavas realnost i zakon! Zakon dozvoljava nosenje pistolja, a realnost je da svaki put kad se potegne pistolj padne mrtva glava. I po tebi je bezobrazluk da neko lezi ubistvo jer mu je zakon dao mogucnost da nosi pistolj i time ga pozvao da ubija okolo pa je po tvojoj logici rjesenje da ilu ukine zakonom zabrani jnosenje oruzja ili da se ne hapse ubice????

Naravno da postoje ljudi koje duplo duze voze od mene i koji konstantno krse propise i koji nikad nisu imali problem ali sve to NE ZNACI da su upravo to da rade i sve se svede na "sve do jednog dana".

Po tebi u svijetu ne postoje nikakve ceste osim autoputa i u svijetu ne postoje ceste koje prolaze kroz naseljena mjesta na postoje ogranicenje brzine, ili se na nasem komadicu autoputa ne moze voziti do ogranicenja brzine? Sta pokusavas reci? Da nam to sto imamo 40 km autoputa daje zapravo po ostatku cesta kuda su planirani autoputevi vozimo 130 kao da postoje????

Ma ti stalno mijesas babe i zabe.

Ok, jaz nam da je zakon tu i da ga svi moraju postovati, a ko ga ne postuje dobija kazne. Ja biram da ga nekad ne postujem i spreman sam na kazne. Otprilike je uradjen upravo zato sto ne moze sve uzeti u obzir i ogradjuje se time sto da propise za najlosiju varijantu. Zato ja sebi dajem za pravo da ga ponekad krsim jer nisam ta najlosija vraijanta i mogu biti bezbjedan i preko ograniecnja ako to uslovi dopustaju, ne znam sta je tu tako komplikovano?

Logikom sve do jednog dana se moze svakom nesto desiti, cak i onima koji voze po propisima, poenta je da ima dobrih vozaca koji su presli bruku kilometara i vozili brze, a pri tome osim sto nisu prouzrokovali udes i izbjegli su eventualne udese zbog tudjih gresaka, upravo zato sto su dobri vozaci i sto prate dovoljno oko i ispred sebe, te se dobro snadju u odredjenim situacijama.

I u svijetu postoje ceste sa ogranicenjem 40, ali zato ljudi imaju alternativu, ko hoce da vozi brze ima autoputeve koji pokrivaju dovoljno, kod nas nema alternative i autoput nisu sposbni da naprave ni do Zenice, da ne goovrim o povezivanju svih vecih gradova.


Uostalom, ti si taj koji ignorise mnoge stvari, evo ti konkretno pitanje:

Nemoj gledati zakon, nego zdravu logiku, ako jedan jako los vozac, pocetnik ili neko ko ne vidi dobro i nema relfekse zbog starosti ili bolesti, i ko vozi kantu, moze sigurno voziti recimo 60 po nekoj cesti, da li jedan iznadprosjecan vozac sa ispravnim vozilom moze voziti brze a da bude isto toliko siguran kao ovaj prvi?

Jeff Bingham wrote:i ovako je cilj da smanjis brzinu a ne da ti naplate kaznu. racunaju da ces kad je jednom platit drugi put razmisliti o ubrzavanju, a ne ko sivonja cim te puste nastaviti ubrzavati.

Losa im je ta logika jer onaj ko jednom vozi brze, vjerovatno ce i iduci put.
Da ne govorim o tome sto, ako je neka brzina stvarno opasna, onaj ko napravi taj prekrsaj je vec napravio potencijalnu opasnost. Dok svakom tkao po par puta napisu kaznu to je previse opasnosti, dok stavljanjem natpisa velika vecina ce smanjiti briznu na tom dijelu i do vecine tih prekrsaja te time i eventualnih opasnosti nece ni doci.

Ateista wrote: Nisam pisao zakone niti imam namjeru da ih mijenjam, politika me ne zanima i ne zelim se baviti time. Zbog toga i platim kaznu kad moram, ne pravim se pametan da izbjegavam placanje i da vozim neregistrovan auto.

Zakone krsim zato sto smatram da bi osnovni cilj zakona trebala da bude sigurnost i zastita ucesnika u saobracaju, i ja ih krsim samo u granicama u kojim nikog ni na koji nacin ne ometam i ne ugrozavam, ali svjestan da to nije po zakonu i platim kaznu ako me uhvate. Ova prica o zakonu nije da bih ga mijenjao, nego da pokazem da nije idealan i savrsen, da se moze sigorno voziti i sa odredjenim prekoracenjima.

Neke stvari koje policija radi jesu u skladu sa zakonom, ali nije u skladu sa onim st bi trebao da bude cilj zakona - sigurnost, i smatram da je bezobrazluk kada se radari i kamere postavljaju iz bilo kojeg razloga osim ovog.

Da vidim policiju sa radarom pored skole i natpisom radarska kontrola prije toga da vozaci imaju priliku da smanje brzinu, a u vrijeme kada ima djece, ne bih se bunio. Makar i smatrao da je i tu ogranicenje iz nekog razloga pretjerano, to bih vidio kao zastitu te djece jer bi natpis natjerao vecinu vozaca da uspori prije same skole i cilj bi bio postignut, postavljanje radara noc i sakrivanje iza zbuna je bezobrazluk i uzimanje para.

Cak sam cuo da je u nekim drzavama dozvoljena upotreba radar-detektora jer upozorenje na radar natjera vozace da smanje brzinu, sto je u stvari i glavni cilj, a ne naplatiti nekom kaznu.

Ti bas k'o Svabo tralala, svoje pa svoje... To o cemu ti pises nije politika nego zakonodavstvo i itekako se bavis time, i to na zabranjen nacin, kad zakone mjesnjas odnosno postujes prema svom nahodnjenju.

Jel ti stvarno smatras da sam ja ili bilo ko drugi mentalno retardiran pa me pokusavas ubijediti da si ti sigurniji na cesti kad vozis 80 nego kad vozis 60???

Zakon nije idealan i savrsen jer ne postoji idealan i savrsen zakon nego zakon koji je prihvatljiv za sve. To je princip po kojem se rade zakoni.

Po tvojoj logici, ti si na osnovu znanja, prakse, auta koji vozis sam odredio da je sigurno kad vozis kroz Binjezevo 91 i da je to ok, a da je bezobrazluk to sto su te kaznili. Ok, prihvatam. Po toj istoj logici ja na osnvou svog znanja, prakse, auta koji vozim i iskustva odredim da kroz isto to Binjezevo mogu viziti 150, ili neko od mojih prijatelja koji se bave automobilizmom odredi da moze proci 200. Sta cemo tad majstore???? Ti ces sad odgovoriti da to nije isto jer ti krsis zakon u sigurnim granicama za koje ti mislis da su siguren,a ja iskoristim isto pravo koje sebi dajes i kazem da ja mislim da i ja vozim u sigurnim granicama. I 'ta cemo onda?

Ti bi izgleda bio zadovoljan kad bi ti policija svaki dan slala mail sa najavom gdje ce biti radar i da ce te taj dan zaustaviti tu i tu radi kontrole itd. Postavljanjem saobr. znaka drzava ti je dala sansu da samnjis brzinu, a pri tom ne zaboravi da je smanjenje brzine tvoja zakonska obaveza, a ne pitanje tvoje dobre volje,a to sto to ni ne kontas je vec problm za drugu struku.

Ateista wrote: Ma ti stalno mijesas babe i zabe.

Ok, jaz nam da je zakon tu i da ga svi moraju postovati, a ko ga ne postuje dobija kazne. Ja biram da ga nekad ne postujem i spreman sam na kazne. Otprilike je uradjen upravo zato sto ne moze sve uzeti u obzir i ogradjuje se time sto da propise za najlosiju varijantu. Zato ja sebi dajem za pravo da ga ponekad krsim jer nisam ta najlosija vraijanta i mogu biti bezbjedan i preko ograniecnja ako to uslovi dopustaju, ne znam sta je tu tako komplikovano?

Logikom sve do jednog dana se moze svakom nesto desiti, cak i onima koji voze po propisima, poenta je da ima dobrih vozaca koji su presli bruku kilometara i vozili brze, a pri tome osim sto nisu prouzrokovali udes i izbjegli su eventualne udese zbog tudjih gresaka, upravo zato sto su dobri vozaci i sto prate dovoljno oko i ispred sebe, te se dobro snadju u odredjenim situacijama.

I u svijetu postoje ceste sa ogranicenjem 40, ali zato ljudi imaju alternativu, ko hoce da vozi brze ima autoputeve koji pokrivaju dovoljno, kod nas nema alternative i autoput nisu sposbni da naprave ni do Zenice, da ne goovrim o povezivanju svih vecih gradova.


Uostalom, ti si taj koji ignorise mnoge stvari, evo ti konkretno pitanje:

Nemoj gledati zakon, nego zdravu logiku, ako jedan jako los vozac, pocetnik ili neko ko ne vidi dobro i nema relfekse zbog starosti ili bolesti, i ko vozi kantu, moze sigurno voziti recimo 60 po nekoj cesti, da li jedan iznadprosjecan vozac sa ispravnim vozilom moze voziti brze a da bude isto toliko siguran kao ovaj prvi?

Problem je u tome sto si ti NIKO i NISTA, bas kao i ja, da bi se proglasio boljom varijantom od najlosie, da bi tvrdio da je nesto bezbjedno ili nije i dao sebi ista zapravo, a kamo li da li ces postovati zakon i pri tome danima tvrdis da si upravu! Kontas????? Niko tebi ne prebacuje sto krsiz zakon i pripose nego sto to smatras ispravnim.

Evo da ti odgovorim na tvoje pitanje:

Posto ja nisam sublimat saobr. inzenjera, mas. inzenjera, ljekara, psihijatra, pravnika, itd moja je zdrava logika da gledam struku koji sve to objedinjava i zakon i da im vjerujem. Za zakone ne pstojimo ti i ja imenom i prezimenom, niti koj ili tvoj auto. Struka je ustanovila, a zakon je odredio (ne ja ili ti - kao sto to uporno radis) da ce svaki vozac sposoban za voznju u ispravnom automobilu odredjenu dionicu preci vozeci brzinom ne vecom od 60 km/h i na toj dionici postavila ogranicenje brzine od 60 km/h. Ista ta struka je utvrdila, a isti taj zakon odredio da onaj ko zbog opsteg psihofizickog stanja ili je zbog uticaja umora, bolesti, lijekova i opijata nije sposoban voziti NE SMIJE voziti. Takodjer ista struka i isti zakon su oderedili da vozac NE SMIJE voziti tehnicki neispravan auto, a pi tome su pripisali sta se podrazumjeva pod tehicki ispravan auto. Opet ti ponavljam, za zakon ne postoji dobar ili los vozac, postoji vozac i ne vozac, ne postoji bolji ili losiji refleks nego smijes voziti, ne smijes vioziti, ne postji bolji ili losiji auto neg teh ispravan i reg i teh ne ispravan i nereg.
Po tebi bi svaki put kad sjednem u auto neko trbao doci i reci: 'bar dan g. goran16v, imate toliko i toliko voz staza i iskustva, znamo da ste izvanderdan vozac, vidim danas vozite taj i taj auto sa takvim gumama, lijepo ste se naspavali, niste umorni, nista vas ne boli, ne brinete se ni oko cega, niste pjani niti drogirani, ne pijete nikakve lijekove i zbog toga vam dajemo certifikat po kojem danas za vas ne vaze ogranicenja 60 nego se pomjeraju na 90????

goran16v wrote:

Ateista wrote: Nisam pisao zakone niti imam namjeru da ih mijenjam, politika me ne zanima i ne zelim se baviti time. Zbog toga i platim kaznu kad moram, ne pravim se pametan da izbjegavam placanje i da vozim neregistrovan auto.

Zakone krsim zato sto smatram da bi osnovni cilj zakona trebala da bude sigurnost i zastita ucesnika u saobracaju, i ja ih krsim samo u granicama u kojim nikog ni na koji nacin ne ometam i ne ugrozavam, ali svjestan da to nije po zakonu i platim kaznu ako me uhvate. Ova prica o zakonu nije da bih ga mijenjao, nego da pokazem da nije idealan i savrsen, da se moze sigorno voziti i sa odredjenim prekoracenjima.

Neke stvari koje policija radi jesu u skladu sa zakonom, ali nije u skladu sa onim st bi trebao da bude cilj zakona - sigurnost, i smatram da je bezobrazluk kada se radari i kamere postavljaju iz bilo kojeg razloga osim ovog.

Da vidim policiju sa radarom pored skole i natpisom radarska kontrola prije toga da vozaci imaju priliku da smanje brzinu, a u vrijeme kada ima djece, ne bih se bunio. Makar i smatrao da je i tu ogranicenje iz nekog razloga pretjerano, to bih vidio kao zastitu te djece jer bi natpis natjerao vecinu vozaca da uspori prije same skole i cilj bi bio postignut, postavljanje radara noc i sakrivanje iza zbuna je bezobrazluk i uzimanje para.

Cak sam cuo da je u nekim drzavama dozvoljena upotreba radar-detektora jer upozorenje na radar natjera vozace da smanje brzinu, sto je u stvari i glavni cilj, a ne naplatiti nekom kaznu.

Ti bas k'o Svabo tralala, svoje pa svoje... To o cemu ti pises nije politika nego zakonodavstvo i itekako se bavis time, i to na zabranjen nacin, kad zakone mjesnjas odnosno postujes prema svom nahodnjenju.

Jel ti stvarno smatras da sam ja ili bilo ko drugi mentalno retardiran pa me pokusavas ubijediti da si ti sigurniji na cesti kad vozis 80 nego kad vozis 60???

Zakon nije idealan i savrsen jer ne postoji idealan i savrsen zakon nego zakon koji je prihvatljiv za sve. To je princip po kojem se rade zakoni.

Po tvojoj logici, ti si na osnovu znanja, prakse, auta koji vozis sam odredio da je sigurno kad vozis kroz Binjezevo 91 i da je to ok, a da je bezobrazluk to sto su te kaznili. Ok, prihvatam. Po toj istoj logici ja na osnvou svog znanja, prakse, auta koji vozim i iskustva odredim da kroz isto to Binjezevo mogu viziti 150, ili neko od mojih prijatelja koji se bave automobilizmom odredi da moze proci 200. Sta cemo tad majstore???? Ti ces sad odgovoriti da to nije isto jer ti krsis zakon u sigurnim granicama za koje ti mislis da su siguren,a ja iskoristim isto pravo koje sebi dajes i kazem da ja mislim da i ja vozim u sigurnim granicama. I 'ta cemo onda?

Ti bi izgleda bio zadovoljan kad bi ti policija svaki dan slala mail sa najavom gdje ce biti radar i da ce te taj dan zaustaviti tu i tu radi kontrole itd. Postavljanjem saobr. znaka drzava ti je dala sansu da samnjis brzinu, a pri tom ne zaboravi da je smanjenje brzine tvoja zakonska obaveza, a ne pitanje tvoje dobre volje,a to sto to ni ne kontas je vec problm za drugu struku.

Ja zakone ne mijenjam, samo ih nekad ne postujem i kad me uhvate platim kaznu predvidjenu za to, a pri tome ispostujem osnovni cilj zakona i nikoga ne ugrozim.

Ja nisam retardiran nego se ti pravis lud. Nisam rekao da sam sigurniji kad 80 nego 60, nego da sma sigurniji kad vozim od 80 nego neko ko ne zna voziti i vozi los auto a vozi 60. I ja bih bio sigurniji da vozim 60 a i on da vozi 40, ali zakon je rekao da je on dovoljno siguran kad vozi 60 sto znaci da sam i ja sa 80. Znam da mi zakon ne kaze da smijem, nemoj opet mijesati babe i zabe, ali logicki gledano sam siguran koliko i on.

Ne mislim da je bezobrazluk sto su me kaznili u binjezevu, tu je stacionarna kamera i ona slika stalno, bezobrazluk je kad se sakriju u blizini skole u sred noci i slicno, kao i postavljanje kamera sa navlakusama.

To da li neko moze proci brze kroz Binjezevo ne znam, niti znam kakav si ti vozac ni kakav auto vozis. Smatram da iskustvo jeste bitno ali nije jedino, tako da ne bih sebi davao za pravo da komentarisem. Ja znam samo procijeniti koliko ja mogu proci nekom cestom, zavisno od toga koji auto vozim, kakvi su uslovi, kakve su mi gume, te koliko sam ja skoncentrisan u tom trenutku, jesam li umoran ili ne i slicno, za druge ne znam.
Teroretski, mozda neko moze tuda proci i 150 ili 200 ali to zahtijeva puno drugih uslova. Ako cesta nije zatvorena za utrku, onda mora imati nekog ko ce mu javljati stanje na putu kako bi bio siguran da to moze, inace ne moze zato sto ne znam kakve kocnice da ima i ne znam koliko dobro da vidi nema dovoljn pravca da moze vidjeti tako daleko, i ako mu pjesak izleti nece imati vremena da zakoci. Sa 91 km/h, na tu preglednost, mogu vidjeti dovoljno daleko da mogu na vrijeme smanjiti brzinu i zakociti, na 150 ili 200 vec trebaju neka druga pomagala, osobe koje ce biti tamo i pratiti stanje ili stalitsko pracenje trenutnog stanja od strane suvozaca.

Ateisto, ti pojma nemas o voznji. Tvoj stav o saobracaju je na nivou djeteta od 5 godina. I drago mi je da vise vremena provodis u kancelariji, nego za volanom.
Gorane, zaboravi. On ce na sve sto napises napisati jos duzi tekst kako si ti mozda, a on sigurno u pravu. Dobar je 'vako kad je utakmica neka navece, pa covjek hoce da prekrati vrijeme a nema pametnija posla, sto se tice argumenata, zaboravi.
Ali, raspisah se, a sve se moze u jednoj recenici reci: Ateisto, ja se slazem s tobom, samo ja hocu da meni bude dozvoljeno da vozim 40 km/h brze od tebe.