Forum Klix.ba

Vratit ce to Carobnjak, tamo gdje treba, dok se decko ispuca, sezona je tek pocela. Inace, Djokica a i 'cela Srbija' trebaju preko 'DHL', bar mjesecno castiti Guy Forget, koji je u finalu Davis cupa na klupi ostavio Simona umjesto Llodra. Da je bilo obrnuto, niti bi bilo salatare, a vjerujem ni ovako velikog niza pobjeda srbijanskoga igraca. Vidjet cemo dokle ce. Osvoji li Ameriku u martu, mogao bi ozbiljno zaprijetiti, ali onda ide sezona zemlje i trave, gdje su mu sanse znatno manje. Citamo se u julu!

zimzelen wrote:Vratit ce to Carobnjak, tamo gdje treba, dok se decko ispuca, sezona je tek pocela. Inace, Djokica a i 'cela Srbija' trebaju preko 'DHL', bar mjesecno castiti Guy Forget, koji je u finalu Davis cupa na klupi ostavio Simona umjesto Llodra. Da je bilo obrnuto, niti bi bilo salatare, a vjerujem ni ovako velikog niza pobjeda srbijanskoga igraca. Vidjet cemo dokle ce. Osvoji li Ameriku u martu, mogao bi ozbiljno zaprijetiti, ali onda ide sezona zemlje i trave, gdje su mu sanse znatno manje. Citamo se u julu!

Sjećam se euforije nakon što je Nole 2008. osvojio AO i Indian Wells Bilo je pravo puno ljudi koji su predviđali da će osvojiti Golden Slam (sva četiri u toj godini + Olimpijadu)
Očigledno se uvukao Federeru u glavu, ali neće ni ostali sjediti na rukama...

Poljupci za sampiona !

Prva titula Del Potra nakon povratka... osvojio je Delray Beach, 6-4 6-4 u finalu protiv Tipsarevića.

ultima_palabra wrote:Prva titula Del Potra nakon povratka... osvojio je Delray Beach, 6-4 6-4 u finalu protiv Tipsarevića.

Da nije bilo povrede, momak je mogao sada biti prvi teniser svijeta.

Dobro je Rafa ugrabio onaj US Open dok je Del Potro bio povrijeđen To je GS koji bi Argentinac mogao osvajati dosta puta... za ove ostale bi mu se trebalo posložiti par stvari.

Arma-Sarma wrote:

ultima_palabra wrote:Prva titula Del Potra nakon povratka... osvojio je Delray Beach, 6-4 6-4 u finalu protiv Tipsarevića.

Da nije bilo povrede, momak je mogao sada biti prvi teniser svijeta.

barbar wrote:

Arma-Sarma wrote:

ultima_palabra wrote:Prva titula Del Potra nakon povratka... osvojio je Delray Beach, 6-4 6-4 u finalu protiv Tipsarevića.

Da nije bilo povrede, momak je mogao sada biti prvi teniser svijeta.

Šta ti je nejasno? Ne vidim da iko može dobiti Del Potra u formi i na AO i na US. Na Wimbledonu sa servisom može dosta uraditi, pa izbacio je Hewitta jedne godine, a na RG-u šta uradi uradi, ipak je on na zemlji odrastao.

Ipak je Hewitt dobio njega, i to u 3 seta

A sjećam se da je neko uzeo od njih dvojice sa velikom kvotom. Sad ne vidim razlog zašto bi Del Potro u tom trenutku bio velilki favorit protv Hewitta Samo treba Del Potru još dosta da vrati tenis iz 2009. Ono sinoć protiv Janka i nije bilo nešto, protiv Fisha je bio briljantan, a prošle sedmice protiv Roddicka katastrofalan. Očekujem pravog Del Potra sa početkom zemljane sezone, ako se ne varam osvojio je jednom 3-4 turnira zaredom.

Ma bilo ih ponijelo... Del Potro bio ostvario par dobrih rezultata u Indian Wellsu, Miamiju i Madridu čini mi se... i izgubio u 5 setova od Federera u polufinalu RG. Hewitt čini mi se da se tek oporavio od povrede tada.
Poklon je to bio za kladioničare... ne vjerujem da će Del Potro ikad usavršiti kretanje na travi toliko da bude konkurent za titulu na Wimbledonu.

Na zemlji je moguće svašta, još ako RG bude brz kao zadnje dvije godine... mada mislim da mu je to prerano, tempiraće on formu za US Open.

El Amrani otkazao nastup za reprezentaciju

Ima vec par godina da navracam po nekad i citam sta se ovdje pise ali nisam imao vecu potrebu da nasto napisem pa se nikada nisam ni registrovao. Ali posto vidim kakvo je ovdje (ne)znanje tenisa odlucih da napisem koju rijec.

Sto se tice Monike Seles potpuno je neumjesno da se ona poredi sa Cilicem ili Ljubicicem koji nikada nisu igrali za Bosnu. Mala MO je gotovo sve svoje najvece uspjehe ostvarila pod tada jugoslovenskom zastavom. I to u vrijeme rata i sankcija kada je tu jugoslaviju sacinjavao samo duet Srbija i CG. A ne vjerujem da je to radila zbog CG. Ona je za tu drzavu igrala do onog tragicnog dogadjaja ´93. A igrala bi vjerovatno i dalje da tog nije bilo. Za to vrijeme je osvojila cak 8 od ukupno 9 GS titula. 3 zavrsna sampionata i 2. Godine bila br1. Upravo ta njena suverena vladavina zenskim tenisom u tim vrlo mladim godinama i samaranje, kasnije najbolje teniserke svih vremena, Stefi Graf je i dovelo do napada na malu Mo nozem u ledja jednog “ludog” njemca, na jednom turniru u njemackoj, koji je uspio u svojoj namjeri da neutralise Mo i da Stefi otpocne svoju vladavinu i put do najbolje teniserke svih vremena. Nakon toga je monika par godina bila odsutna i oporavljala se od napada i fizicki a jos vise psihicki. Wta je izglasala da se Mo suksesivno oduzimaju poeni kako ne igra (iako su oni losom organizaciom bili direktno odgovorni za to sto joj se desilo) i mala Mo je ostala bez poena i rejtinga i povratak bi znacio mucenje po zrebovima i moljakanje za divlje karte i bio bi uveliko otezan. Uzimanjem americkog drzavljansta Mo su vraceni poeni (mislim da su joj dodijelili jednak broj poena kao sto je tada imala Stefi) i Mo se vratila tenisu kao br1. Ipak nakon povratka i pod americkom zastavom je mo uspjela da osvoji samo jos 1 GS i to je to. Tako da 8 GS (AO- ’91, ’92, ’93, RG- ’90, ’91, ’92 i USO- ’91, ’92) i sve tri sampionske titule (’90, ’91 i ’92) pripadaju onoj drzavi pod cijom zastavom je igrala tada (a NS je u Srbiji a i Srbija je pravni nasljednjik tadasnje Juge, pogotovo one posljednje koju su sacinjavali Sr i CG i ne vidim kome drugom bi pripali tadasnji trofeji, mozda CG???) a ovaj 1 GS (AO- ’96) pripada USA. Takodjer je bila br1 na kraju ’91 i ’92 godine pod Jugo zastavom (’93 zavrsila kao br 8 zbog brisanja poena poslije napada nozem) a ’95 zavrsila kao br1 za ameriku (iako uopste nije igrala 3 prva GS turnira i odigrala samo drugi dio te sezone a od GS-ova je igrala samo USO gdje je igrala finale ali su joj pod americkom zastavom vraceni poeni i vracena je na br1, sto ne bi bio slucaj da je nastavila da igra za Srbiju). Isto tako npr. Sve sto je Amer uradio kao amerikanac pripada (prije svega njemu ali i) amrickom tenisu a ono sto uradi kao bosanac ce biti nasljedje bosanskog tenisa.

Isto tako pored monike tenis za srbiju su prije pojave ove velike cetvorke (ne zaboravite Zikija koji je osvojio 3 dubl GS I 4 Mix GS kao i 2 zavrsna sampionata i bio br1 u toj kategoriji I godinama je u samom vrhu a 2008. i zavrsio kao br1) igrali i Zivojinovic koji je bio br19 u singlu i br1 u dublu. Imao je 2. Singl i 8 dubl titula od kojih i USO ’86. Takodjer je u singlu imao i 2 SF na GS (’85 AO i ’86 wimbl.)
Zatim tu je i Dokicka, po meni najljepsa i najzgodnija teniserka svih vremena, koja je (poput Monike) najvece uspjehe napravila pod zastavama jugoslavije i srbije i CG. Imala je 5 singl titula, od kojih i 2. T1 (u to vrijeme paritet muskim mastersima) i 4 dubl titule. Takodjer je bila i br4 i igrala wimbl. SF kao i QF AO-a i RG-a u singlu i finale RG-a u dublu.

Ovi sadasnji teniseri su napravili par koraka vise i smjestili srbiju u sam vrh svjetskog tenisa, madju 2-3. najvece teniske sile od 2007. do danas a 2008. vjerovatno su bili i najveca teniska sila na svijetu (te godine su ovo 4. Zajedno napravili sljedece stvari: u singlu: 2 GS tutule (Nole AO i ANA RG), 5 mastersa/T1 (Nole 2, Jeca 2 i Ana 1), zavrsni sampionat (Nole), olimpijsku bronzu (Nole) i jos 3 wta titule (Jeca 1. i Ana 2.). pored toga su imali jos i 2 GS finala (Ana AO i Jeca USO) i 4 GS SF (Jeca 2 i Nole 2). Nole je zavrsio 2008 kao br3 sa 10p iza Feda (koji je imao losije rezultate, 1GS vs 1GS, 1zavrsni sampionat, 2mastersa i olimpijska bronza u singlu….. Fed bi po novom sistemu bodovanja koji vise cijeni titule, a manje kontinuitet Sf i F, zavrsio daleko iza Noleta tu godinu). Jeca ja 2008. Zavrsila kao br1 a Ana kao br5 mada je i Ana tokom godine bila br1 a ona i Jeca su se 3 puta smjenjivale kao br1 i br2 na listi sto je (da istovremeno imaju prve 2. teniserke svijeta) ranije poslo za reketima samo belgijankama i amerikankama. U Dublu je Ziki te godine imao 1GS (Wimbl.), zavrsni sampionat, 2 mastersa i jos jednu titulu. Imao je i GS u mixu (AO) a godinu je zavrsio kao dubl br1. Znaci te godine smo imali 2 zenska br1 i dubl br1 a godinu zavrsili sa wta br1 i br5, atp dubl br1 i atp br3.)

Sto se tice noleta, misljenja sam da je vec sada u top30 svih vremena u open eri tenisa. A uskoro ce sigurno biti i u top20 po svim kriterijima. Ako bude zdravlja ni puno vece stvari nisu predaleko.
Evo nekih kriterijuma:
br1 je bilo ukuono 24 igraca i jos 12 koji su kao najbolji rejting imali br2. Znaci po ovome je medju 36 igraca iako ima vec sada bolje rezultate od vecine ovih br2 ali i ponekih br1 (Karlos Moja, Marcelo Rios, Safin, Ferero, Rodik). Kao najbolji rejting br2 su imali: Manuel Orantes, GuillermoVilas, Arthur Ashe, Michael Stich, Goran Ivanišević, Michael Chang, Petr Korda, Alex Corretja, Magnus Norman, Tommy Haas, Andy Murray i Novak Djokovic.
U open eri je 19 igraca osvajalo 3 ili vise GS titula a 2. su jos osvojili 9 igraca pa je tu nole medju 28 igraca. A svakom narednom titulom ce dodatno napredovati. Evo kompletne liste:
16 Roger Federer,

14 Pete Sampras

11 Björn Borg

9 Rafael Nadal

8 Jimmy Connors, Ivan Lendl, Andre Agassi

7 John McEnroe, Mats Wilander

6 Stefan Edberg, Boris Becker

5 Rod Laver, John Newcombe

4 Ken Rosewall, Guillermo Vilas, Jim Courier

3 Jan Kodeš, Arthur Ashe, Gustavo Kuerten

2 Stan Smith, Ilie Nastase, Johan Kriek, Sergi Bruguera, Patrick Rafter, Yevgeny Kafelnikov, Lleyton Hewitt, Marat Safin, Novak Djokovic


Nalazi se medju samo 20 igraca koji su osvajali zavrsi sampionat (masterskup).
Samo 14 igraca koji su osvojili 5 ili vise mastersa. A vec sa sljedecim ce biti medju 8 koji su osvojili 6 i vise itd… sa svakim narednim mastersom.
Odkako su 1988 ponovo uveli tenis na olimpijske igre je 1 od ukupno 20 osvajaca medalja. S tim da su na prve 2. olipijade oba polufinalista (medju njima i goran) dobijala bronzu i nije bilo meca za bronzu.
Po zaradama od nagrada svih vremena je vec sada 7. A racunajuci inflaciju 9.
Znaci kada se sve uzme u obzir nole ako vec nije onda ce vrlo brzo biti u top25 svih vremena. A ako bog da zdravlja i mnogo, mnogo vise. Njegovo najbolje godine (po statistikama za tenis ovih godina su to 24-25-26) tek dolaze i najbolji rezultati bi trebali biti ove i u naredne 2. godine. Ako osvoji jos 2 ili 3 GS i bude barem sedmicu br1 kao i uz jos koji sampionat, masters ili olimpijsku madalju, ce obezbjediti sigurno mjesto medju prvih 10-15 teniskih velikana svih vremena.

Lijepo si ti to sročio. Samo da je Seleš osjećala Srbiju svojom nastavila bi i poslije 1993. da igra za nju. Jako jednostavno, isti je slučaj i sa Dokić. Ko je pratio Zimonjica iz Srbije svaka mu čast, ali ti su malobrojni, čak bih rekao da ih je i jednocifren broj. Tenis u Srbiji se "rodio" zahvaljujući Srđanu Đokoviću. A što se tiče Đokovića, sina Srđanovog i Dijaninog, život u 21. stoljeću mu nudi mnoge pogodnosti, zarada na turnirima je duplo, a nekad i troduplo veća nego prije, a kvalitet igrača van TOP 50 je poražavajuće loš. Al´ eto ti si bar realan od nekih Ludih i ponosnih

Teško će Đoković ući među 10 najboljih svih vremena... pa i Rafa je tamo upao tek prošle godine Jednostavno, ima puno ograničavajućih faktora što se tiče fizičke pripreme i zdravlja, nedorađeni neki segmenti igre kao što su igra na mreži ili dropshotovi... olako je proćerdao 3 godine karijere između prvog i drugog AO, a sa svojim stilom igre teško da će imati predugu karijeru. Todd Martin sa svojim servis treningom ga je također unazadio bar godinu dana, tek odnedavno je vratio servis na prihvatljiv nivo.

Stvarno sam laik po pitanju tog rangiranja tenisera na vjechnoj rang listi, pa mozhe li ukratko shta sve treba da uradi jedan teniser, da bi doshao medju top 10 svih vremena?!

burek_in_space wrote:Stvarno sam laik po pitanju tog rangiranja tenisera na vjechnoj rang listi, pa mozhe li ukratko shta sve treba da uradi jedan teniser, da bi doshao medju top 10 svih vremena?!

Pa jedno 7 Grand Slamova, po mogućnosti bar na dvije različite podloge, da bude broj 1 na ATP listi bar nekoliko mjeseci... Mastersi, olimpijske medalje, Davis Cup možda nisu presudni, ali ne odmažu
Pogledaj karijere Edberga ili Beckera, po meni su oni otprilike na toj granici top 10.

Onako poznavajući sttistiku prvih 10, treba 7+ Grand Slamova, 10-ak Mastersa, mogao bi biti i prvi na svijetu jedan period, ni Davis Cup ili Olimpijska medalja ne bi škodila


edit: Jesmo ovo ultima i ja skoro identično opisali TOP 10

Hvala obojici

Arma-Sarma wrote:edit: Jesmo ovo ultima i ja skoro identično opisali TOP 10

Popravio si se pod novim nickom

pa 9 i 10 mjesto po broju gs turnira djele ova dvojica sa 6 gs. tako da bi po meni nole sa jos 4 gs bio tu jer vec ima i olimpijsku medalju i zavrsni sampionat kao i 5 mastersa ako uz to bude i br1 bar neki period. a ako sve to uradi vjerovatno ce tu pasti i jos koji masters, sampionat ili medaljica. vidjet cemo sta ce biti sve zavisi samo od njega i od zdravlja naravno. a 2 gs sa 23 godine nije uopste malo. pa statisticki su 24-25-26 daleko najbolje i najplodnije teniske godine. pogledajte prosjek starosti prvih 10 i prvih 100 tenisera. takodjer kada su i sa koliko godina fed, nadal, soderling, berdih, davidenko, rodik.... itd.... od ovih aktivnih pravili najbolje rezultate i pruzali najbolju igru. nole je najmladji u top10. tek je cilic mladji od njega ako se spustamo niz listu.

jednostavna je cinjenica, sto se monike tice, da je 11 od 12 najvecih trofeja osvojila pod jugo zastavom (tada samo srbija i cg). i ako si pazljivo citao sta sam napisao shvatio bi i zasto je promijenila drzavljanstvo. nije se sigurno osjecala vise amerikankom. niti je promijenila kada je rat poceo nego u drugoj polovini '95. tada su i sankcije srbiji bile ukinute i rata sa bih i hr nije bilo. a na kosovu je pocelo tek '99. ona 2 godine nije igrala tenis uopste. radi opisanog incidenta sa nozem. i naravno da da nije bilo toga da bi nastavila igrati za jugu. sve je bilo u tome da su joj uzimanjem usa drzavljanstva vraceni poeni (radi jaceg usa lobija u teniskim organizacijama itf-wta) i vratila se nakon 2 godine kao br1 a ne bez poena i bez rejtinga (pa zavrsila je tu '95 godinu kao br1 iako je odigrala samo par mjeseci, da je igrala pod srpskom zastavom ne bi bila ni u top20, a bez rejtinga bi najjace mogla sretati vec u prvim kolimaa ne tek u polufinalu ili finalu kao br1). jedino je to razlog. a ti misli sta hoces. i misli da se ona vise osjecala amerikankom nego jugoslovenkom. ako je kako ti kazes madjarica i tako se osjecala, pa sto nije uzela madjarsko drzavljanstvo???

evo koliko su gs titula imala prva 10. po broju tih trofeja do svoje 24 godine (u zagradi je koliko ukupno imaju pa se moze lako izvaditi i koliko su ih uzeli nakon napunjenih 24 godine):

fed 5 (16)
sampras 6 (14)
borg mislim 9(11)
nadal 7 (9) - nadal ima svega 24 godine
konors 3(8)
agasi 1(8)
lendl 0(8)
mekinro 4(7)
vilander 6(7)
edberg 3(6)
beker 5(6)

....


da samo napomenem da se granica sampiona i br1 i prosjek godina top10 i top100 stalno pomjera prema gore. pa ovi koji su prije 20 godina igrali sa 21-22 godine to je kao sada sa 25-26 jer sve vise dolazi utreniranost i snaga do izrazaja. u svim sportovima.

svasta se moze desiti ali nole u svojim najjacim godinama ce odigrati nekih 12ak gs turnirma i 30ak mastersa kao i jednu olimpijadu i jos barem 3 sampionata.

ajmo ljudi na sarajevo indoors, manite se tih GS sranja, idemo na peti grand slam