Forum Klix.ba

ako te pitaju wrote: ↑10/09/2021 11:33 Pa možemo urediti kao Švicarska...tamo gdje se priča srpski ...jedan entitet...tamo gdje je hrvatski drugi.....a treći tamo gdje je bošnjački jezik.
Eto, kao Švicarska

Ne postoji bošnjački jezik...Elementarno neznanje...ili provokacija

ako te pitaju wrote: ↑10/09/2021 11:34

sumirprimus wrote: ↑10/09/2021 11:29 sto potencirate treci entitet kad to nece bosnjaci?

Ovo već ima smisla.
Isto tako...što potencirate unitarizam kad to neće Hrvati i Srbi?

Ajmo dogovor...

Može li referendum?

Glede entiteta, oni ne bi bili problem da su zasnovani i na nekim drugim kriterijima osim isključivo nacionalnih i da su nastali dogovorom naroda a ne etničkim čišćenjem

ako te pitaju wrote: ↑10/09/2021 11:34

sumirprimus wrote: ↑10/09/2021 11:29 sto potencirate treci entitet kad to nece bosnjaci?

Ovo već ima smisla.
Isto tako...što potencirate unitarizam kad to neće Hrvati i Srbi?

Ajmo dogovor...

vidis trebao bi postojati konsenzus, dogovor i kompromis oko minimuma, ako ne onda bi trebalo vecina da odluci, demokratski kao u normalnim zemljama, glas vecine.
ili banana drzave talibistani gdje vlada zkaon jaceg.
nazalost bojim se da smo mi u trecoj kategoriji, tako je kako je ne moze ni gore ni dole, pa dokle ko izdrzi i do konacnog perseljenja radne populacije u njemacku.
btw ja sam bosanac po nacionalnom opredjeljenju, koliko god mi to sve tri etnicke skupine nipodastavale.

duh_sa_sjekirom wrote: ↑10/09/2021 11:28

cyprus wrote: ↑10/09/2021 11:20 Ima u Belgiji... Naravno, nije tako formulisano, ali u praksi ni tamo ništa ne može proći na državnom nivou što ne dobije većinsku podršku i među Valoncima i među Flamancima...

Što se tiče Švicarske, tamošnji ustav kantonima garantuje suverenitet...

Jesu li Valoncima ili Flamancima tamo kladionice vitalni nacionalni interes?
I naši kantoni imaju visok stepen autonomije. Imaju i zakonodavnu i izvršnu i sudsku vlast. Imaju i teritoriju.

Ne znam - da pratim dnevnopolitičke teme u Belgiji, baš toliki freak nisam...

Tačno je - imaju... Imaju i švicarski...

Šta je moja poenta? Nit zagovaram treći entitet, nit bilo kakvu dalju decentralizaciju i (kon)federaciju, ali ukazujem na sljedeće - ovdje je zaživio nekakav narativ da svugdje u Evropi (a garant i ostatku svijeta) vlada građanski koncept gdje ono što većina od 50%+1 kaže tako i bude, a ova <50% manjina na sve samo klapne ušima... To je valjda ta demokratija... Samo je eto Bošnjacima i nikom drugom nametnuto da moraju uvažavati i šta ovi manje brojni od njih kažu/hoće... To, međutim, jednostavno nije tačno! U mnogim državama Evrope i svijeta postoje raznorazni decentralizacijski i federalistički mehanizmi ispoljavanja političke volje i onih koji nisu najbrojniji... Belgija i Švicarska su eklatantni, ali ne i jedini primjeri...

cyprus wrote: ↑10/09/2021 11:44 Ne znam - da pratim dnevnopolitičke teme u Belgiji, baš toliki freak nisam...

Tačno je - imaju... Imaju i švicarski...

Šta je moja poenta? Nit zagvoram treći entitet, nit bilo kakvu dalju decentralizaciju i (kon)federaciju, ali ukazujem na sljedeće - ovdje je zaživio nekakav narativ da svugdje u Evropi (a garant i ostatku svijeta) vlada građanski koncept gdje ono što većina od 50%+1 kaže tako i bude, a ova <50% manjina na sve samo klapne ušima... To je valjda ta demokratija... Samo je eto Bošnjacima nametnuto da moraju uvažavati i šta ovi manje brojni od njih kažu/hoće... To, međutim, jednostavno nije tačno! U mnogim državama Evrope i svijeta postoje raznorazni decentralizacijski i federalistički mehanizmi ispoljavanja političke volje i onih koji nisu najbrojniji...

Ako ne pratiš ili nisi dovoljno upućen onda nemoj navoditi takav primjer kao usporedbu.
Nije mi poznat primjer u Europi gdje se npr jednom (većinskom u toj državi) narodu na jednom dijelu teritorije nameće naziv jezika.
Decentralizacija općenito uopće nije problem. To je valjda do sada i budali jasno.
Ali decentralizacija po modelu i željama Bg i Zg jeste.

duh_sa_sjekirom wrote: ↑10/09/2021 11:36

ako te pitaju wrote: ↑10/09/2021 11:33 Pa možemo urediti kao Švicarska...tamo gdje se priča srpski ...jedan entitet...tamo gdje je hrvatski drugi.....a treći tamo gdje je bošnjački jezik.
Eto, kao Švicarska

Ne postoji bošnjački jezik...Elementarno neznanje...ili provokacija

Jezik kojim pričaju bošnjaci se na hrvatskom i srpskom zove bošnjački. Bošnjaci svoj jezik, na svom jeziku, imaju apsolutno i potpuno pravo zvati kako žele, al ne mogu drugima diktirati kako ce ga zvati. Nti je neznanje, nit provokacija, nego samo različiti prijevodi na druge jezike...

Mate_Miso_Kovac wrote: ↑10/09/2021 11:51 Jezik kojim pričaju bošnjaci se na hrvatskom i srpskom zove bošnjački. Bošnjaci svoj jezik, na svom jeziku, imaju apsolutno i potpuno pravo zvati kako žele, al ne mogu drugima diktirati kako ce ga zvati. Nti je neznanje, nit provokacija, nego samo različiti prijevodi na druge jezike...

Ajde?
Šta piše u Ustavu?
Znači, po tvojoj logici, sve što je "bosansko" na h/s jeziku po automatizmu postaje "bošnjačko"?

crvena zvezda je crvena zvezda.
bosanski jezik je bosanski jezik. tacka.

ako te pitaju wrote: ↑10/09/2021 11:33

pinkman wrote: ↑10/09/2021 11:00

Ima li u Svicarskoj neka vrsta "entitetskog glasanja"?

Pa možemo urediti kao Švicarska...tamo gdje se priča srpski ...jedan entitet...tamo gdje je hrvatski drugi.....a treći tamo gdje je bošnjački jezik.
Eto, kao Švicarska

Da nam je mentalitet kao kod Svicaraca, mozda bismo i mogli. Ovdje bi bilo tisine neko vrijeme i onda odmah o otcjepljenju i nezavisnosti.

Mate_Miso_Kovac wrote: ↑10/09/2021 11:51

duh_sa_sjekirom wrote: ↑10/09/2021 11:36

Ne postoji bošnjački jezik...Elementarno neznanje...ili provokacija

Jezik kojim pričaju bošnjaci se na hrvatskom i srpskom zove bošnjački. Bošnjaci svoj jezik, na svom jeziku, imaju apsolutno i potpuno pravo zvati kako žele, al ne mogu drugima diktirati kako ce ga zvati. Nti je neznanje, nit provokacija, nego samo različiti prijevodi na druge jezike...

Ne padajte na provokacije fašista, iz čijih stavova izbija i tukne čisti fašizam. Nazivajte ga kako hoćete a to je Bosanski jezik, i vi i mi dobro znamo kako se on zove, i zato vam treba otvoreno govoriti da ste fašisti i sljedbenici fašističkih ideologija i zaostali u civiliziranosti.

sasvim razumljivo na cistom bosanskom

Mate_Miso_Kovac wrote: ↑10/09/2021 11:51 Jezik kojim pričaju bošnjaci se na hrvatskom i srpskom zove bošnjački. Bošnjaci svoj jezik, na svom jeziku, imaju apsolutno i potpuno pravo zvati kako žele, al ne mogu drugima diktirati kako ce ga zvati. Nti je neznanje, nit provokacija, nego samo različiti prijevodi na druge jezike...

Znaci neko bi mogao reci da na bosanskom jeziku jezik koji npr. Srbi zovu srpski jezik ili Hrvati zovu hrvatski jezik je bosanski jezik? Sto da ne?

Ili da se Srbi na bosanskom jeziku zovu Bosnjaci pravoslavci, da se Hrvati na bosanskom jeziku zovu Bosnjaci katolici.

Republika Hrvatska se na bosanskom jeziku zove skraceno NDH.

Momak nije nista slagao. Na srpskom je Republika Srpska, na bosanskog Republika Sumska.

A u Ustavu RS-a pise da su sluzbeni jezici jezik srpskog naroda, jezik bosnjackog naroda i jezik hrvatskog naroda.

E sad ne znam sta u knjzicama ucenicima pise. Da li pise jezik hrvatskog naroda npr. ili pise hrvatski jezik.

Jel sad vidite da postoji Bosanska nacija, koja objedinjuje različite etničke i vjerske skupine? Tačno je da je uljuljana i zaspala ali ćete je izgleda probuditi.

A imamo mi u bosanskoj kulturi jednu poslovicu: "najgore je kada razljutiš onoga koji sabura". Ili boj se gnjeva onoga koji sabura...

Da dopišem:

Kako je lijepo gledati ogoljavanje fašitičkih ideologija agresorskih politika koji nasrću na Bosnu, i kako za to nemaju nikakav argument koji bi podržao razum, ljudski moral, lijep kućni odgoj, vjera, univerzalne ljudske vrijednosti itd. Ponosno je biti Bosanac, zaista.

pinkman wrote: ↑10/09/2021 12:10 A u Ustavu RS-a pise da su sluzbeni jezici jezik srpskog naroda, jezik bosnjackog naroda i jezik hrvatskog naroda.

E sad ne znam sta u knjzicama ucenicima pise. Da li pise jezik hrvatskog naroda npr. ili pise hrvatski jezik.

Ma naravno da se postuju prava. Na rende kora.


https://www.klix.ba/vijesti/bih/ustavni ... /210624055

ZBOG BOSANSKOG JEZIKA

Ustavni sud BiH donio odluku: Bošnjački učenici u Konjević Polju su diskriminirani

Ili, na drugoj strani.

https://www.klix.ba/vijesti/bih/neposto ... /150921032

Tako u Ustavu Posavskog kantona u Članku 10. stoji da su službeni jezici Kantona hrvatski i bošnjački jezik.

"Službeni jezici Kantona su hrvatski i bošnjački jezik. Službeno pismo je latinica. Ostali jezici se mogu upotrebljavati kao sredstva komunikacije i nastave, sukladno zakonu", piše u Ustavu Posavskog kantona.

Isto piše i u Ustavima Zapadnohercegovačkog kantona, Kantona 10 i Hercegovačko-neretvanskog kantona u kojem su također službeni jezici hrvatski i bošnjački jezik.

duh_sa_sjekirom wrote: ↑10/09/2021 11:49

cyprus wrote: ↑10/09/2021 11:44 Ne znam - da pratim dnevnopolitičke teme u Belgiji, baš toliki freak nisam...

Tačno je - imaju... Imaju i švicarski...

Šta je moja poenta? Nit zagvoram treći entitet, nit bilo kakvu dalju decentralizaciju i (kon)federaciju, ali ukazujem na sljedeće - ovdje je zaživio nekakav narativ da svugdje u Evropi (a garant i ostatku svijeta) vlada građanski koncept gdje ono što većina od 50%+1 kaže tako i bude, a ova <50% manjina na sve samo klapne ušima... To je valjda ta demokratija... Samo je eto Bošnjacima nametnuto da moraju uvažavati i šta ovi manje brojni od njih kažu/hoće... To, međutim, jednostavno nije tačno! U mnogim državama Evrope i svijeta postoje raznorazni decentralizacijski i federalistički mehanizmi ispoljavanja političke volje i onih koji nisu najbrojniji...

Ako ne pratiš ili nisi dovoljno upućen onda nemoj navoditi takav primjer kao usporedbu.
Nije mi poznat primjer u Europi gdje se npr jednom (većinskom u toj državi) narodu na jednom dijelu teritorije nameće naziv jezika.
Decentralizacija općenito uopće nije problem. To je valjda do sada i budali jasno.
Ali decentralizacija po modelu i željama Bg i Zg jeste.

Ne moram znati šta Flamanci i Valonci misle o kladionicama, da bih znao da je Belgija složena država, koja ni izbliza ne funkcioniše po zamišljenom principu jedan čovjek - jedan glas, kako neki ovdje zamišljaju da funkcionišu sve države u Evropi...

Što se tiče naziva jezika, mislim da je u Moldaviji tokom zadnjih godina aktuelna rasprava da li se njihov većinski jezik treba zvati moldavski ili rumunski, ali hajd, ova informacija vjerovatno nije relevantna za ovo o čemu govorimo... Možeš je slobodno zanemariti...

Što se tiče položaja Bošnjaka unutar Bosne i Hercegovine, naravno jasne su mi sve okolnosti koje im izazivaju frustraciju, kao i one koje se jednostavno moraju popraviti, kao što je npr. pitanje jezika koje si spomenuo... Međutim, to da decentralizacija nije problem, bojim se da nam se tu razilazi percepcija... Ko god smatra da se u Bosni i Hercegovini treba uvažavati samo volja i mišljenje 50%+1 građana i da je realno da se to ostvari (a ima takvih nemalo, čini mi se), taj itekako ima problem sa suštinom decentralizacije, a naravno i poimanjem stvarnosti...

ako te pitaju wrote: ↑10/09/2021 11:33

pinkman wrote: ↑10/09/2021 11:00

Ima li u Svicarskoj neka vrsta "entitetskog glasanja"?

Pa možemo urediti kao Švicarska...tamo gdje se priča srpski ...jedan entitet...tamo gdje je hrvatski drugi.....a treći tamo gdje je bošnjački jezik.
Eto, kao Švicarska

Teritorijalna reorganizacija, da podebljamo rezultate etničkog čišćenja?

daddy-kool wrote: ↑10/09/2021 12:21

ako te pitaju wrote: ↑10/09/2021 11:33

Pa možemo urediti kao Švicarska...tamo gdje se priča srpski ...jedan entitet...tamo gdje je hrvatski drugi.....a treći tamo gdje je bošnjački jezik.
Eto, kao Švicarska

Teritorijalna reorganizacija, da podebljamo rezultate etničkog čišćenja?

Jeli to neki novi jezik bošnjačkog naroda ?

cyprus wrote: ↑10/09/2021 11:44

Ne znam - da pratim dnevnopolitičke teme u Belgiji, baš toliki freak nisam...

Tačno je - imaju... Imaju i švicarski...

Šta je moja poenta? Nit zagovaram treći entitet, nit bilo kakvu dalju decentralizaciju i (kon)federaciju, ali ukazujem na sljedeće - ovdje je zaživio nekakav narativ da svugdje u Evropi (a garant i ostatku svijeta) vlada građanski koncept gdje ono što većina od 50%+1 kaže tako i bude, a ova <50% manjina na sve samo klapne ušima... To je valjda ta demokratija... Samo je eto Bošnjacima i nikom drugom nametnuto da moraju uvažavati i šta ovi manje brojni od njih kažu/hoće... To, međutim, jednostavno nije tačno! U mnogim državama Evrope i svijeta postoje raznorazni decentralizacijski i federalistički mehanizmi ispoljavanja političke volje i onih koji nisu najbrojniji... Belgija i Švicarska su eklatantni, ali ne i jedini primjeri...

Tačno, zato imamo i trebamo zadržati kantone.

Haris.ba wrote: ↑10/09/2021 12:05

Znaci neko bi mogao reci da na bosanskom jeziku jezik koji npr. Srbi zovu srpski jezik ili Hrvati zovu hrvatski jezik je bosanski jezik? Sto da ne?

Pa ono tako i jeste u BiH. U velikom broj slučajeva se govori čisti bosanski jezik. Primjer broj jedan: Dodik.

daddy-kool wrote: ↑10/09/2021 12:23

cyprus wrote: ↑10/09/2021 11:44

Ne znam - da pratim dnevnopolitičke teme u Belgiji, baš toliki freak nisam...

Tačno je - imaju... Imaju i švicarski...

Šta je moja poenta? Nit zagovaram treći entitet, nit bilo kakvu dalju decentralizaciju i (kon)federaciju, ali ukazujem na sljedeće - ovdje je zaživio nekakav narativ da svugdje u Evropi (a garant i ostatku svijeta) vlada građanski koncept gdje ono što većina od 50%+1 kaže tako i bude, a ova <50% manjina na sve samo klapne ušima... To je valjda ta demokratija... Samo je eto Bošnjacima i nikom drugom nametnuto da moraju uvažavati i šta ovi manje brojni od njih kažu/hoće... To, međutim, jednostavno nije tačno! U mnogim državama Evrope i svijeta postoje raznorazni decentralizacijski i federalistički mehanizmi ispoljavanja političke volje i onih koji nisu najbrojniji... Belgija i Švicarska su eklatantni, ali ne i jedini primjeri...

Tačno, zato imamo i trebamo zadržati kantone.

Najveća glupost koju sam kao inicijativu iz inače ozbiljnih političkih stranaka čuo posljednjih godina jeste ukidanje kantona

Po mom mišljenju, kantonizacija cijele države je optimalno rješenje... Ne rješenje do kojeg je izgledno da će uskoro doći, ali na duže staze, uz postizanje nekakve dobre volje i relaksaciju odnosa, možda je i moguće...

Mate_Miso_Kovac wrote: ↑10/09/2021 11:51

duh_sa_sjekirom wrote: ↑10/09/2021 11:36

Ne postoji bošnjački jezik...Elementarno neznanje...ili provokacija

Jezik kojim pričaju bošnjaci se na hrvatskom i srpskom zove bošnjački.
Jezik kojim pričaju bošnjaci se na hrvatskom i srpskom zove bošnjački. Bošnjaci svoj jezik, na svom jeziku, imaju apsolutno i potpuno pravo zvati kako žele, al ne mogu drugima diktirati kako ce ga zvati. Nti je neznanje, nit provokacija, nego samo različiti prijevodi na druge jezike...

Buci, buci

cyprus wrote: ↑10/09/2021 12:26

daddy-kool wrote: ↑10/09/2021 12:23

Tačno, zato imamo i trebamo zadržati kantone.

Najveća glupost koju sam kao inicijativu iz inače ozbiljnih političkih stranaka čuo posljednjih godina jeste ukidanje kantona

Po mom mišljenju, kantonizacija cijele države je optimalno rješenje... Ne rješenje do kojeg je izgledno da će uskoro doći, ali na duže staze, uz postizanje nekakve dobre volje i relaksaciju odnosa, možda je i moguće...

Potpuno se slažem.