Svi mi razvedeni - tuspasimo se :)

[SaraFina]

kad si se vec zagrijala, hajde budi brutalna

Na kraju dodješ do poraznih činjenica kad sumiraš život :

1.tvoje sopstveno djete ti predstavljalo napor
2.I u unucima nisi uživao iz istih razloga...

I onda čemu eksperiment? Iz sebičnosti.

Neću biti brutalna drugi put.

[MarlboroGold]

Imati djecu ispade naučna fantastika...

[SaraFina]

Ma jok. Dijete ti je nešto kao lutka ćela. Bez potreba i ne iziskuje napore nikakve. Ne raste. Postaviš u ugao trosjeda i gotovo.

[MarlboroGold]

Stičem dojam da si dosta egoistična, pa i po pitanju djece. Ljudi koji razmišljaju 5, 10 pa i 15 godina unaprijed na takav način vezano za djecu opet misle samo na sebe, kako će njima biti teško kad djeca budu u pubertetu i ostalo što vrijeme donese, pa se ne žele sa time, da prostiš, zajebavati. Ljudi se jednostavno nauče nositi sa nekim stvarima, a imati dijete je najveće blagostanje koje roditelji, naročito mati, može doživjeti, pa i u 40-oj godini.

Najgori su mi ljudi koji samo kukaju na vlastitu djecu (bilo koje godine), a htjeli su ih imati. Još gori su ljudi koji sve znaju šta i kako treba postupati sa djecom a nikad svoje nisu imali. Nema profesije koja ti to može dočarati.

[medvjed23]

imati djecu i pružiti im dovoljno stvari, pažnje i dobrog odgoja jeste blizu fantastike

[SaraFina]

@Marlboro, stječi ti dojam kakav želiš o meni. Ja ti kažem kako jeste. A to u kojim ćeš godinama imati djecu, ili pak nemati tvoj je lični izbor.
Kao i moj. Bilo ti egoistično ili ne, djeca se ne radjaju zbog spontanih želja nego planski.

@Tako je medo!

[MarlboroGold]

I moje je činjenica koju tvoj bubble world ne može podnijeti. Kako god, uživaj.

[SaraFina]

Takodjer.

I molim i tebe mani se ličnih dojmova i iznošenja mišljenja o mojoj sebičnosti u buduće

Ni ja tvoje vrline ne komentiram javno, mane pogotovo.

[pizarro]

a saro, sta je za tebe licno granica za djecu sto se tice godina?

[MarlboroGold]

Takodjer.

I molim i tebe mani se ličnih dojmova i iznošenja mišljenja o mojoj sebičnosti u buduće

Ni ja tvoje vrline ne komentiram javno, mane pogotovo.

Jbg, tako ti je kad namećeš svoje stavove. Veoma lako se može steći dojam na takav način.
Mani se tog dječijeg mentaliteta kao da si satjerana u čošak pa histerišeš. Imaš ti i super stavova i mišljenja sa kojima se 100% slažem, ali ovdje se razilazimo u potpunosti.

Sa ovim završavam bilo kakvu interakciju s tobom na ovu temu.

[moonca]

Stičem dojam da si dosta egoistična, pa i po pitanju djece. Ljudi koji razmišljaju 5, 10 pa i 15 godina unaprijed na takav način vezano za djecu opet misle samo na sebe, kako će njima biti teško kad djeca budu u pubertetu i ostalo što vrijeme donese, pa se ne žele sa time, da prostiš, zajebavati. Ljudi se jednostavno nauče nositi sa nekim stvarima, a imati dijete je najveće blagostanje koje roditelji, naročito mati, može doživjeti, pa i u 40-oj godini.

Najgori su mi ljudi koji samo kukaju na vlastitu djecu (bilo koje godine), a htjeli su ih imati. Još gori su ljudi koji sve znaju šta i kako treba postupati sa djecom a nikad svoje nisu imali. Nema profesije koja ti to može dočarati.

E, zbilja ne treba mo ici u krajnoisti, jednostavno razmjeniti poglede, predvidjanja- niko se nije rodio naucen. Neko to stekne licnim obrazovanjem, neko ima oosjecaj ,neko vrlo dobro kopira ... no , svi smo manje vise u nekom drustvu sa ili bez djece. Vidimo mi dosta i sa strane kako to funkcionise.

Imala sam prijateljicu u gostima, mala imala oko 7 godina, jedinica - jako ziva, penjjala sa uz ulicni stub dok smo pili kafu ..itd.. no, ta prijateljica pricao o svojoj prijateljici i njenoj djeci kao je mala non stop zove -mama, mama,mama... meni nisam mogla vjerovati ,mslim sali se - jer njena kcerka nije prestala sa zvanjem svake minute da joj nesto kaze, pokaze i to sa mama,mama, amama. Eh, nisam mogla da ne kazem .pa sta ova tvoja radi sada -- aj, kad skoci -- ti si nervozna, ne podnosis djecu , bla,bla ..
Ljudi su slijepi kad je neko njihov u pitanju, mada i naviknu na te svakodnevne sitacije, galamu, vrisku da se jednostavno nauce iskljuciti iz te svakodnevnice.

Hoces li dozvoliti da tvoje dijete odgaja/ lijeci neko ko nema svoje dijete-ucitelj, profesor, dr ?

[Mutivoda]

Ako vec pises o tome zar ovi o kojima pises ne pozele pored sebe nesto njezno kao bebica?
.....
Za koji ce ti onda materica doniraj je nekome jer su poceli da vrse i ove med. zahvate.

Zašto bi svako morao da ima želju za djecom?
ti to vidiš kao nježno biće, neko to vidi k'o kmečavce.. gdje je problem?
ko si ti da određuješ šta će ko raditi sa svojom maternicom?
bezveze ste ženu napali jer vi smatrate da se nešto mora.
dijete nije pod moranje. niti svako mora da voli djecu.
nije svako ni za roditelja. djeca su obaveza.
pošteniji su ovi koji se odluče da ih neće imati, nego oni koji ih naprave - pa ih šutnu, ostave, zapostave, ..

[duminjo]

Stičem dojam da si dosta egoistična, pa i po pitanju djece. Ljudi koji razmišljaju 5, 10 pa i 15 godina unaprijed na takav način vezano za djecu opet misle samo na sebe, kako će njima biti teško kad djeca budu u pubertetu i ostalo što vrijeme donese, pa se ne žele sa time, da prostiš, zajebavati. Ljudi se jednostavno nauče nositi sa nekim stvarima, a imati dijete je najveće blagostanje koje roditelji, naročito mati, može doživjeti, pa i u 40-oj godini.

Najgori su mi ljudi koji samo kukaju na vlastitu djecu (bilo koje godine), a htjeli su ih imati. Još gori su ljudi koji sve znaju šta i kako treba postupati sa djecom a nikad svoje nisu imali. Nema profesije koja ti to može dočarati.

Ja sam steko drugaciji utisak. Cak suprotan. I ona po meni vise misli na dijete nego na roditelje. Apsolutno ispravno pa neka se ljuti ko hoce.
Roditelji koji prave dijete poslije 45-te, PO MOM MISLJENJU, nisu u mogućnosti kvalitetno odgojiti dijete.

[belfy]

Ovo što si kiruški povadio/la, iz mojih predhodnih upisa da nešto dokažeš ti je narodski " nidje veze".

1. Naravno da će osoba sa 45 - 47 godina u 70% slučajeva biti istrošenija od životnih nedaća nego neko 10 - 15 godina mladji. Što je tu sporno? Izuzetak su bolesni mladi ljudi i to nema veze s godinama a ni temom?
I bolesti dolaze s godinama... Ima tu nešto nejasno? A i psiha trpi? Sve manje živaca a i stopa tolerancije se s godinama spušta u većini slučajeva? Ili ti imaš neke dokaze suprotno ovim tvrdnjama? Kad je zdravlje, psiha i sl u pitanju?

2. Ovo lično spuštanje, neću ti uzvratiti ne što ne mogu, nego bila bi brutalna.

Na kraju ja nikog nisam savjetovala ni da ima, a pogotovo da nema djecu u poznijim godinama. Samo sam iznijela argumente zašto vrijedi dobro odvagati tu ideju.
3. To što si ti povadio/la dijelove postova čisti je pokušaj diskreditacije i to jalov

4. Pa opet ću ponoviti. Ljudima 40+ naporno je najobičnije ustajanje i prekid sna kad je dijete u pitanju za razliku od mladjih ljudi 10 i više godina.
5. Dok djete dostigne školske početke oni su već pedesetogodišnjaci (jer djete se ne radja u predškolskom uzrastu niti u uzrastu za polazak u školu)
U 60' tim imaju buntovnog tinejdžera sklonog eksperimentiranju s kojim valja pratiti korak. Uputiti ga i pomoći mu da prevazidje to teško razdoblje. 6. Tvrdiš da je lakše imati petnestogodišnjaka sa 60' nego sa 45'? Imaš nečim to potkrijepiti?
Na kraju u sedamdesetim već imaš osobu od dvadesetak i nešto godina, na studiju ili obuzetu sopstvenim životom.
Od 75 - 80' realno svakom čovjeku treba njega, mir i da ostatak života provede bez stresa.
Istina?
Možeš ti ili ja u tim godinama pomoći svom djetetu i biti baka servis ili ćeš mu prije i ti pasti na ruke u nekoj bolesti, i to na početku možda karijere, braka ili roditeljstva?

7. Nešto nejasno?

8. I još jednom molim, ne spuštaj konverzaciju na lični nivo, nikad sa mnom.
To što sam ja za sebe napisala, tebi ne daje pravo ni predpostavki a ne podlih špekulacija na moj račun.

Napisala sam to s razlogom. Jer sam pronalazila sebe u tim godinama i tražila svoj put.

9. Ubuduće molim te zapamti da podlost ne podnosim i uzvratiću da ćeš zapamtiti bez obzira na posljedice.

Hvala

da ti pruzim tu priliku da budes brutalna, evo ti i drugi odgovor. posto se zalis na neko sjeckanje postova ovdje cu samo staviti brojeve da ti taksativno odgovorim, a onda dam i zakljucak (mada ni prethodni nisu sjeckani i tacno se vidi sta je receno, ali da budemo do kraja korektni, jel).

1. sada su 40+ postali 45+. ajde neka godine idu. gdje sam ja pominjao bolesne mlade ljude? da me ne mijesas sa nekim? ako vec pominjes "kakve to ima veze sa temom" ne zaboravi da je naziv teme "Svi mi razvedeni - tuspasimo se ". ti nisi razvedena, jel tako? ne samo da meni trpas nesto sto nisam rekao, nego me prozivas da pricam mimo teme, iako ti ne spadas u istu nikako. nije niko ovdje trazio misljenje mladog psihologa koji radi sa tinejdjerima o pitanju razvoda (osim ako nisam sta propustio).

2. ne znam tacno na kakvo licno spustanje mislis, ali kao sto navedoh u pocetku posta sada imas priliku biti brutalna, jer si me ipak upozorila da se ne javim jos jednom, a eto, javih se.

3. meni je upravo i bilo najbitnije da li ti nesto napisano smatras jalovim. vidis da sam to iznio vec u onom svom prethodnom postu, jer...ja sam uvijek cijenio iskustvo.

4. kao sto vidis meni je uvijek jako bitno kada neko prenosi sve to iz iskustva i na temu, jer je tema "da li ljudi preko 40..."

5. dobro je da ljudima objasnis tu matematiku, jer oni u tim 40+ godinama ne znaju te cinjenice i ne razmisljaju o istim, bas kao i ovo da se dijete ne radja u predskolskom uzrastu (nije da to nisi vec rekla). ja vjerujem da ce ti mnogi biti zahvalni na sirenju te istine i cinjenica za koje do sada nisu znali, ali sada prosvijetljeni od strane tebe, pogotovo potkovanu iskustvom, vise nema sanse da omanu. zato i rekoh da bi bilo dobro da napravis strucni rad o tome i uputis i siru naucnu zajednicu (barem one preko 40+)

6. gdje ja tvrdim nesto takvo i zasto ja trebam potkrijepiti nesto sto nisam rekao, nego mi ti trpas rijeci u usta? nesto takvo ne bi trebalo da se radi, jel tako?

7. vidis da je meni jasnije sa svakim tvojim objasnjenjem. da li je tebi ista jasnije citajuci ovo sto ja pisem?

8. nisam ja spustao nista na licni nivo, nego lijepo ukazao da ces blize 40-im razmisljati drugacije nego sada, bas kao sto sa svojih 29 razmisljas drugacije nego kada si imala 23. nadam se da sam razjasnio.

9. cuj, ne volim isprazne prijetnje. slobodno uzvrati kako mislis da ti odgovara. sve i ako bude blago - upamtit cu. nemam jos punih 40. poslije mozda zaboravim...


Zakljucak:

naziv ove teme je (ocigledno) da se jave oni razvedeni. ti, po svom sopstvenom priznanju, nisi razvedena. no, iako nije tema, ti bi da obrazujes one starije od sebe kako izgleda zivot nakon 40-e godine. i ne samo to, ti bi da ih obavijestis o problemima zasnivanja porodice nakon 40-e i to pazi sada - i sa medicinskog stanovista. bez obzira, dakle, sto si na temi koja te se ne dotice (jer nisi razvedena, niti radis sa ljudima koji to jesu), niti si 40+ pa da podijelis iskustva sa takvima (opet na stranu OFF), ali bi da im kazes kako tvoje misljenje je ipak vazno, jer...si realna (iako nekada samo 70%). mislim da je ovo 70% lazna skromnost pored sveg ostalog napisanog.

razmislis li ikada da si u krivu ili da je neko drugi u pravu? da li si ikada, u svom forumskom opusu, priznala da nisi u pravu? odgovor na ove dvije recenice (posebno na zadnju) ce ti reci mnogo o tebi kao forumasu i sugovorniku.


P.S. od psihologije sam samo u srednjoj procitao Psihoanalizu I i II od Frojda, ali sam poslije na faksu Pedagogiju i Didaktiku polozio 10-om (to se broji valjda?).

[MarlboroGold]

Stičem dojam da si dosta egoistična, pa i po pitanju djece. Ljudi koji razmišljaju 5, 10 pa i 15 godina unaprijed na takav način vezano za djecu opet misle samo na sebe, kako će njima biti teško kad djeca budu u pubertetu i ostalo što vrijeme donese, pa se ne žele sa time, da prostiš, zajebavati. Ljudi se jednostavno nauče nositi sa nekim stvarima, a imati dijete je najveće blagostanje koje roditelji, naročito mati, može doživjeti, pa i u 40-oj godini.

Najgori su mi ljudi koji samo kukaju na vlastitu djecu (bilo koje godine), a htjeli su ih imati. Još gori su ljudi koji sve znaju šta i kako treba postupati sa djecom a nikad svoje nisu imali. Nema profesije koja ti to može dočarati.

E, zbilja ne treba mo ici u krajnoisti, jednostavno razmjeniti poglede, predvidjanja- niko se nije rodio naucen. Neko to stekne licnim obrazovanjem, neko ima oosjecaj ,neko vrlo dobro kopira ... no , svi smo manje vise u nekom drustvu sa ili bez djece. Vidimo mi dosta i sa strane kako to funkcionise.

Imala sam prijateljicu u gostima, mala imala oko 7 godina, jedinica - jako ziva, penjjala sa uz ulicni stub dok smo pili kafu ..itd.. no, ta prijateljica pricao o svojoj prijateljici i njenoj djeci kao je mala non stop zove -mama, mama,mama... meni nisam mogla vjerovati ,mslim sali se - jer njena kcerka nije prestala sa zvanjem svake minute da joj nesto kaze, pokaze i to sa mama,mama, amama. Eh, nisam mogla da ne kazem .pa sta ova tvoja radi sada -- aj, kad skoci -- ti si nervozna, ne podnosis djecu , bla,bla ..
Ljudi su slijepi kad je neko njihov u pitanju, mada i naviknu na te svakodnevne sitacije, galamu, vrisku da se jednostavno nauce iskljuciti iz te svakodnevnice.

Hoces li dozvoliti da tvoje dijete odgaja/ lijeci neko ko nema svoje dijete-ucitelj, profesor, dr ?

Zašto to tebe toliko kopka? Ako sam dobro razumio iz prethodnih postova, nemaš djecu i vjerovatno ih ne želiš imati. Tvoj izbor i to treba poštovati. To rekla kazala, vidjela kod prijateljice... to uopšte ne treba da te tangira. Ako si u startu skontala da nikad ne želiš imati djecu sa time treba skroz i završiti. Zašto o ovome uopšte treba raspravljati? Čemu dokazivanje stavova ako si ti sa sobom već davno završila temu kad su u pitanju djeca? Drugi ljudi kad pročitaju neke vaše prethodne komentare bi mogli pasti u depresiju - jer doista i jesu depresivni.

Oprosti ako sam pogrešno razumio.

[MarlboroGold]

Stičem dojam da si dosta egoistična, pa i po pitanju djece. Ljudi koji razmišljaju 5, 10 pa i 15 godina unaprijed na takav način vezano za djecu opet misle samo na sebe, kako će njima biti teško kad djeca budu u pubertetu i ostalo što vrijeme donese, pa se ne žele sa time, da prostiš, zajebavati. Ljudi se jednostavno nauče nositi sa nekim stvarima, a imati dijete je najveće blagostanje koje roditelji, naročito mati, može doživjeti, pa i u 40-oj godini.

Najgori su mi ljudi koji samo kukaju na vlastitu djecu (bilo koje godine), a htjeli su ih imati. Još gori su ljudi koji sve znaju šta i kako treba postupati sa djecom a nikad svoje nisu imali. Nema profesije koja ti to može dočarati.

Ja sam steko drugaciji utisak. Cak suprotan. I ona po meni vise misli na dijete nego na roditelje. Apsolutno ispravno pa neka se ljuti ko hoce.
Roditelji koji prave dijete poslije 45-te, PO MOM MISLJENJU, nisu u mogućnosti kvalitetno odgojiti dijete.

Ja znam primjere koji jesu u mogućnosti i koji su odgajali djecu koju su kasno dobili... i to poprilično dobro.

[moonca]

Stičem dojam da si dosta egoistična, pa i po pitanju djece. Ljudi koji razmišljaju 5, 10 pa i 15 godina unaprijed na takav način vezano za djecu opet misle samo na sebe, kako će njima biti teško kad djeca budu u pubertetu i ostalo što vrijeme donese, pa se ne žele sa time, da prostiš, zajebavati. Ljudi se jednostavno nauče nositi sa nekim stvarima, a imati dijete je najveće blagostanje koje roditelji, naročito mati, može doživjeti, pa i u 40-oj godini.

Najgori su mi ljudi koji samo kukaju na vlastitu djecu (bilo koje godine), a htjeli su ih imati. Još gori su ljudi koji sve znaju šta i kako treba postupati sa djecom a nikad svoje nisu imali. Nema profesije koja ti to može dočarati.

E, zbilja ne treba mo ici u krajnoisti, jednostavno razmjeniti poglede, predvidjanja- niko se nije rodio naucen. Neko to stekne licnim obrazovanjem, neko ima oosjecaj ,neko vrlo dobro kopira ... no , svi smo manje vise u nekom drustvu sa ili bez djece. Vidimo mi dosta i sa strane kako to funkcionise.

Imala sam prijateljicu u gostima, mala imala oko 7 godina, jedinica - jako ziva, penjjala sa uz ulicni stub dok smo pili kafu ..itd.. no, ta prijateljica pricao o svojoj prijateljici i njenoj djeci kao je mala non stop zove -mama, mama,mama... meni nisam mogla vjerovati ,mslim sali se - jer njena kcerka nije prestala sa zvanjem svake minute da joj nesto kaze, pokaze i to sa mama,mama, amama. Eh, nisam mogla da ne kazem .pa sta ova tvoja radi sada -- aj, kad skoci -- ti si nervozna, ne podnosis djecu , bla,bla ..
Ljudi su slijepi kad je neko njihov u pitanju, mada i naviknu na te svakodnevne sitacije, galamu, vrisku da se jednostavno nauce iskljuciti iz te svakodnevnice.

Hoces li dozvoliti da tvoje dijete odgaja/ lijeci neko ko nema svoje dijete-ucitelj, profesor, dr ?

Zašto to tebe toliko kopka? Ako sam dobro razumio iz prethodnih postova, nemaš djecu i vjerovatno ih ne želiš imati. Tvoj izbor i to treba poštovati. To rekla kazala, vidjela kod prijateljice... to uopšte ne treba da te tangira. Ako si u startu skontala da nikad ne želiš imati djecu sa time treba skroz i završiti. Zašto o ovome uopšte treba raspravljati? Čemu dokazivanje stavova ako si ti sa sobom već davno završila temu kad su u pitanju djeca? Drugi ljudi kad pročitaju neke vaše prethodne komentare bi mogli pasti u depresiju - jer doista i jesu depresivni.

Sta sada, ako ne igram fudbal, zensko sam , ==== ne treba da ucestvujem u razgovoru, da ne nabrajam sve ostale zivotne situacije...


Odgovori na

Hoces li dozvoliti da tvoje dijete odgaja/ lijeci neko ko nema svoje dijete-ucitelj, profesor, dr

Ne , sve je ok , uopste nema ljutnje.Ali ne mislim da treba kriti, ne iznositi iskustva zabog necega sto si naveo- depresija i slicno.

[belfy]

...

ovi postovi jesu Gold. jedino mi glupo zvuci reci "hvala Marlboro"...

[belfy]

...

jesi ti razvedena?

[moonca]

...

jesi ti razvedena?

1 STRANICA

User avatarsuperiska
Posts: 619
Joined: Sep 8th, '17, 06:27
Location: Šeher
Contact: Contact superiska
Svi mi razvedeni - tuspasimo se
Postby superiska » Sep 11th, '17, 06:05

Pozdrav raja.

Da vidimo koliko nas ima razvedenih Statistika pokazuje nevjerovatne brojeve razvoda
Šta planirate dalje, ostati sami ili rizikovati pa opet pokušati nešto ozbiljnije? Koliko vam je trebalo da poželite, uopšte, ući u neku malo ozbiljniju vezu?
Razvedena skoro godinu, u ranim 30-tim.

Ne pise da 'ostali' ne trebaju ucestvovati.

[duminjo]

Ja sam steko drugaciji utisak. Cak suprotan. I ona po meni vise misli na dijete nego na roditelje. Apsolutno ispravno pa neka se ljuti ko hoce.
Roditelji koji prave dijete poslije 45-te, PO MOM MISLJENJU, nisu u mogućnosti kvalitetno odgojiti dijete.

Ja znam primjere koji jesu u mogućnosti i koji su odgajali djecu koju su kasno dobili... i to poprilično dobro.

Znam i ja primjer gdje ga je covjek sklepo u 75-oj pa sta?
Neću ni pisati sve sta je Tom djetetu falilo zbog toga jer eto ko će njemu zabraniti da u toj dobi se ostvari kao roditelj a dijete ko jebe

I, Sara je napisala svoje misljenje. Nije nikome rekla sta treba da Radi. Cak se, bezveze, sto puta ogradjivala i crtala vam da je to samo njeno misljenje i da, na kraju krajeva, svako moze da Radi sa svojim životom sta hoce. VI se upalili ko kutnjaci i uvrijedjene mlade pa još i napadate ženu samo zbog drugacijeg misljenja. Te vaka te naka

[MarlboroGold]

Ja sam steko drugaciji utisak. Cak suprotan. I ona po meni vise misli na dijete nego na roditelje. Apsolutno ispravno pa neka se ljuti ko hoce.
Roditelji koji prave dijete poslije 45-te, PO MOM MISLJENJU, nisu u mogućnosti kvalitetno odgojiti dijete.

Ja znam primjere koji jesu u mogućnosti i koji su odgajali djecu koju su kasno dobili... i to poprilično dobro.

Znam i ja primjer gdje ga je covjek sklepo u 75-oj pa sta?
Neću ni pisati sve sta je Tom djetetu falilo zbog toga jer eto ko će njemu zabraniti da u toj dobi se ostvari kao roditelj a dijete ko jebe

I, Sara je napisala svoje misljenje. Nije nikome rekla sta treba da Radi. Cak se, bezveze, sto puta ogradjivala i crtala vam da je to samo njeno misljenje i da, na kraju krajeva, svako moze da Radi sa svojim životom sta hoce. VI se upalili ko kutnjaci i uvrijedjene mlade pa još i napadate ženu samo zbog drugacijeg misljenja. Te vaka te naka

Neko ko 2 stranice u nazad piše postove, nameće stavove i u svakom navodi "to je samo moje mišljenje" je kompleks i to je na granici licemjerstva. Zapravo su to ljudi koji često nisu u stanju prihvatiti tuđe mišljenje, a kad dobiju kritiku obično histerišu i prave dramu.
Također, ne vidim potrebu da s tobom o ovome razgovaram jer ti se uopšte nisam obratio. Sari svakako ne trebaju advokati, jer je sposobna žena.

[MarlboroGold]

Hoces li dozvoliti da tvoje dijete odgaja/ lijeci neko ko nema svoje dijete-ucitelj, profesor, dr

Da odgaja ne. Može samo usmjeravati i davati preporuke uz saglasnost roditelja.

[duminjo]

Neko ko 2 stranice u nazad piše postove, nameće stavove i u svakom navodi "to je samo moje mišljenje" je kompleks i to je na granici licemjerstva. Zapravo su to ljudi koji često nisu u stanju prihvatiti tuđe mišljenje, a kad dobiju kritiku obično histerišu i prave dramu.
Također, ne vidim potrebu da s tobom o ovome razgovaram jer ti se uopšte nisam obratio. Sari svakako ne trebaju advokati, jer je sposobna žena.

Javni je Forum. Nije tvoj. Nema potrebe da tako pišeš ako se sa nekim ne slazes.

[SaraFina]

Ovo što si kiruški povadio/la, iz mojih predhodnih upisa da nešto dokažeš ti je narodski " nidje veze".

1. Naravno da će osoba sa 45 - 47 godina u 70% slučajeva biti istrošenija od životnih nedaća nego neko 10 - 15 godina mladji. Što je tu sporno? Izuzetak su bolesni mladi ljudi i to nema veze s godinama a ni temom?
I bolesti dolaze s godinama... Ima tu nešto nejasno? A i psiha trpi? Sve manje živaca a i stopa tolerancije se s godinama spušta u većini slučajeva? Ili ti imaš neke dokaze suprotno ovim tvrdnjama? Kad je zdravlje, psiha i sl u pitanju?

2. Ovo lično spuštanje, neću ti uzvratiti ne što ne mogu, nego bila bi brutalna.

Na kraju ja nikog nisam savjetovala ni da ima, a pogotovo da nema djecu u poznijim godinama. Samo sam iznijela argumente zašto vrijedi dobro odvagati tu ideju.
3. To što si ti povadio/la dijelove postova čisti je pokušaj diskreditacije i to jalov

4. Pa opet ću ponoviti. Ljudima 40+ naporno je najobičnije ustajanje i prekid sna kad je dijete u pitanju za razliku od mladjih ljudi 10 i više godina.
5. Dok djete dostigne školske početke oni su već pedesetogodišnjaci (jer djete se ne radja u predškolskom uzrastu niti u uzrastu za polazak u školu)
U 60' tim imaju buntovnog tinejdžera sklonog eksperimentiranju s kojim valja pratiti korak. Uputiti ga i pomoći mu da prevazidje to teško razdoblje. 6. Tvrdiš da je lakše imati petnestogodišnjaka sa 60' nego sa 45'? Imaš nečim to potkrijepiti?
Na kraju u sedamdesetim već imaš osobu od dvadesetak i nešto godina, na studiju ili obuzetu sopstvenim životom.
Od 75 - 80' realno svakom čovjeku treba njega, mir i da ostatak života provede bez stresa.
Istina?
Možeš ti ili ja u tim godinama pomoći svom djetetu i biti baka servis ili ćeš mu prije i ti pasti na ruke u nekoj bolesti, i to na početku možda karijere, braka ili roditeljstva?

7. Nešto nejasno?

8. I još jednom molim, ne spuštaj konverzaciju na lični nivo, nikad sa mnom.
To što sam ja za sebe napisala, tebi ne daje pravo ni predpostavki a ne podlih špekulacija na moj račun.

Napisala sam to s razlogom. Jer sam pronalazila sebe u tim godinama i tražila svoj put.

9. Ubuduće molim te zapamti da podlost ne podnosim i uzvratiću da ćeš zapamtiti bez obzira na posljedice.

Hvala

da ti pruzim tu priliku da budes brutalna, evo ti i drugi odgovor. posto se zalis na neko sjeckanje postova ovdje cu samo staviti brojeve da ti taksativno odgovorim, a onda dam i zakljucak (mada ni prethodni nisu sjeckani i tacno se vidi sta je receno, ali da budemo do kraja korektni, jel).

1. sada su 40+ postali 45+. ajde neka godine idu. gdje sam ja pominjao bolesne mlade ljude? da me ne mijesas sa nekim? ako vec pominjes "kakve to ima veze sa temom" ne zaboravi da je naziv teme "Svi mi razvedeni - tuspasimo se ". ti nisi razvedena, jel tako? ne samo da meni trpas nesto sto nisam rekao, nego me prozivas da pricam mimo teme, iako ti ne spadas u istu nikako. nije niko ovdje trazio misljenje mladog psihologa koji radi sa tinejdjerima o pitanju razvoda (osim ako nisam sta propustio).

2. ne znam tacno na kakvo licno spustanje mislis, ali kao sto navedoh u pocetku posta sada imas priliku biti brutalna, jer si me ipak upozorila da se ne javim jos jednom, a eto, javih se.

3. meni je upravo i bilo najbitnije da li ti nesto napisano smatras jalovim. vidis da sam to iznio vec u onom svom prethodnom postu, jer...ja sam uvijek cijenio iskustvo.

4. kao sto vidis meni je uvijek jako bitno kada neko prenosi sve to iz iskustva i na temu, jer je tema "da li ljudi preko 40..."

5. dobro je da ljudima objasnis tu matematiku, jer oni u tim 40+ godinama ne znaju te cinjenice i ne razmisljaju o istim, bas kao i ovo da se dijete ne radja u predskolskom uzrastu (nije da to nisi vec rekla). ja vjerujem da ce ti mnogi biti zahvalni na sirenju te istine i cinjenica za koje do sada nisu znali, ali sada prosvijetljeni od strane tebe, pogotovo potkovanu iskustvom, vise nema sanse da omanu. zato i rekoh da bi bilo dobro da napravis strucni rad o tome i uputis i siru naucnu zajednicu (barem one preko 40+)

6. gdje ja tvrdim nesto takvo i zasto ja trebam potkrijepiti nesto sto nisam rekao, nego mi ti trpas rijeci u usta? nesto takvo ne bi trebalo da se radi, jel tako?

7. vidis da je meni jasnije sa svakim tvojim objasnjenjem. da li je tebi ista jasnije citajuci ovo sto ja pisem?

8. nisam ja spustao nista na licni nivo, nego lijepo ukazao da ces blize 40-im razmisljati drugacije nego sada, bas kao sto sa svojih 29 razmisljas drugacije nego kada si imala 23. nadam se da sam razjasnio.

9. cuj, ne volim isprazne prijetnje. slobodno uzvrati kako mislis da ti odgovara. sve i ako bude blago - upamtit cu. nemam jos punih 40. poslije mozda zaboravim...


Zakljucak:

naziv ove teme je (ocigledno) da se jave oni razvedeni. ti, po svom sopstvenom priznanju, nisi razvedena. no, iako nije tema, ti bi da obrazujes one starije od sebe kako izgleda zivot nakon 40-e godine. i ne samo to, ti bi da ih obavijestis o problemima zasnivanja porodice nakon 40-e i to pazi sada - i sa medicinskog stanovista. bez obzira, dakle, sto si na temi koja te se ne dotice (jer nisi razvedena, niti radis sa ljudima koji to jesu), niti si 40+ pa da podijelis iskustva sa takvima (opet na stranu OFF), ali bi da im kazes kako tvoje misljenje je ipak vazno, jer...si realna (iako nekada samo 70%). mislim da je ovo 70% lazna skromnost pored sveg ostalog napisanog.

razmislis li ikada da si u krivu ili da je neko drugi u pravu? da li si ikada, u svom forumskom opusu, priznala da nisi u pravu? odgovor na ove dvije recenice (posebno na zadnju) ce ti reci mnogo o tebi kao forumasu i sugovorniku.


P.S. od psihologije sam samo u srednjoj procitao Psihoanalizu I i II od Frojda, ali sam poslije na faksu Pedagogiju i Didaktiku polozio 10-om (to se broji valjda?).

Ne budi smiješan molim te. Kakve veze ima jesam ja razvedena, udata, 40+ i imam li ili nemam djecu, da bi ovdje ili na bilo kom podforumu mogla iznijeti svoje mišljenje? To su obične nebulose i nigdje ne piše da su za to nužna lična iskustva ima to negdje u pravilima foruma ili u uvodnom postu na temi?
Superiška je temu otvorila davno i dok je Paco bio, rado sam pratila zezanciju. Danas se slučajno umiješah zbog monce. A i tema je krenula pravcem koji mi je iz profesionalnih razloga zanimljiv.

1.Nisam te zamjenila navela sam primjer za onih 30%. U biti jedan od mogućih izuzetaka kad je moja tvrdnja bila u pitanju. Ti imaš neki kompleksa ličnih zbog godina pa te ovo 40+ osobno dotiče? Asocira te na gubitak muževnosti i snage pa se nesvjesno zalažeš za radjanje djece, jer si neki muški predator? Širiš ljudsku vrstu kroz putujuće nekontrolirane spermiće? Nagovaraš žene na isto? Koja je poenta? Slobodno reci!

2.Mislim na lično spuštanje kad si hinjski spekulisao s mojim godinama. Pomjerajući ih zbog dojma čitetelja i da bi me diskreditirao kao sagovornika nebitnim upadicama koje nemaju veze s temom. Kao ni tvoje navodjenje (vidi pod br.1)

3.To što ti cijeniš iskustvo a zanemaruješ zdrav razum dovoljno govori o tebi. Ja za razliku od tebe volim i na tudjim iskustvima profitirati i sasvim sam mjerodavna i po toj tvojoj ljestvici ( sumanuto postavljenoj) donijeti sud. Sporno? Ako je, na 80% tema na forumu nemoguće je diskutirati onda od povjesti, preko politike do razvoda i majčinstva

4. tema nije "da li ljudi preko", nego "Svi mi razvedeni..." ali je diskusija otišla u tom smjeru.

5. A što je sporno u širenju te činjenice? Takve stari imaju psihološki učinak na ljude. Jer svi tu prelaznu fazu od rodjenja do prvih zubića i škole većinom zanemaruju. Zato rado podvlačim koliko može i pored sve "slatkoće" biti naporna i zamorna i mladjim a ne ljudima 40+. Prekinuti san svako dva sata, grčevi u trbuščiću, temperature itd itd... Plače a ti izgubljeno nemaš pojma zašto. I to te dovodi do ivice razuma a dijete ne može objasniti.

6 Pa neću ja potkrijepiti tvrdnje valjda za koje se ti zalažeš? Ti ne vidiš ništa sporno u tome da ljudi 40+ bave se i radjaju novorodjenčad? A takodjer smatraš i da su 40' valjda neke nove 20-te. I da je ljudski organizam nepodložan vremenu, psiha i zdravlje takodjer???

7. meni je smiješno tvoje insistiranje na "iskustvu" te prenosu istog pisanjem

8. Neću razmišljati. Formirana sam osoba odavno sa posojanim mišljenjem. Za tebe ne znam.

9. Sasvim mi je nebitno koliko ti je godina. Očigledno na tebe moje replike utječu isključivo zbog taštine. Zgodan, plodan i neophodan. Pa ti upitno ovo u sredini ispred "i"? Ako se ne možeš razmnožavati s 40+ nisi muškarac? Na Balkanu vlada mišljenje da muškarci nemaju biološkog sata te su i sa 80' spremni za potomstvo Razumijem ja taj način razmišljanja i mentalitet koji ide uz njega

Što se tiče tvog zaključka, ,da. Ja bih da ukažem ljudima i na drugu stranu medalje i poteškoće koje sa sobom nosi roditeljstvo u poznijoj dobi. Čisto informativno, bez prerasuda i narodskim jezikom. Kompetentna sam. Iako neudata, nerazvedena a ni 40+.

Ja uopće ne tvrdim da sam u pravu, niti se ovdje radi o bildanju moje taštine. Superiška je iznijela totalno suprotno mišljenje mojem, raspravu smo prekinule uz obostrano uvažavanje. To je sasvim dovoljan dokaz moje tolerancije.