Forum Klix.ba

Leons wrote:

dale cooper wrote:Najžalosnije i najgore ja kada protiv imigranata počnu govoriti oni koji su nekada i sami bili u toj poziciji,
a sad su na branicama Evropske odbrane od "prljavih" Arapa.

Nema tu protiv i za imigrante. Postoji ispravna i pogresna imigraciona politika i okolnosti koje vladaju. Evo na ovoj temi imaš ljude koji pljuju po Zapadu a žive tamo ..i šta?

Ne mora niko biti genije ili stručnjak da shvati da Evropa ovakvu politiku primanja imigranata ne može zauvijek forsirati. Danas dođu jedni, pa moralna obaveza, pa drugi pa moralna obaveza za njih, pa za treće pa četvrte i eto ti haosa.

Leons wrote:

dale cooper wrote:Najžalosnije i najgore ja kada protiv imigranata počnu govoriti oni koji su nekada i sami bili u toj poziciji,
a sad su na branicama Evropske odbrane od "prljavih" Arapa.

Nema tu protiv i za imigrante. Postoji ispravna i pogresna imigraciona politika i okolnosti koje vladaju. Evo na ovoj temi imaš ljude koji pljuju po Zapadu a žive tamo ..i šta?

Ne mora niko biti genije ili stručnjak da shvati da Evropa ovakvu politiku primanja imigranata ne može zauvijek forsirati. Danas dođu jedni, pa moralna obaveza, pa drugi pa moralna obaveza za njih, pa za treće pa četvrte i eto ti haosa.

Leons wrote:
Dobro a šta je sa onim zemljama Zapada koje ne primaju imigrante ili nisu već dugo a bilježe konstantan rast?

jastuk1 wrote:

Kikibombona wrote: Apsolutno netacno! Sutra Amerika, Turska, Francuska i Engleska mogu zaustaviti rat u Siriji.

Mozda ih novonastala situacija natjera da konacno okoncaju agoniju...

I nas rat su zaustavili kada im se digao!

Tačni tako! Samo što su i kreirali ovo dobrim dijelom da popunjavaju svoje demografske rupe. I kad popune dovoljno onda će zatvorit klapne...

Ma perfidluk do prefidluka, izrabljivanje do izrabljivanja kud god okreneš...

Kikibombona wrote:
To nema nikakvog smisla. Ne daju drzavljanstvo nama sa Balkana, koji smo koliko-toliko kompitabilni sa njima, a da daju Arapima koji se nikako ne uklapaju? Nema smisla.

Ratove prave iz drugih razloga... potpuno drugih.... nema to ama bas nikakve veze sa ovim sto pises.

NataliDizdar wrote:

suntek wrote: Zmaci muslimani su krivi sto se u njihove zemlje uvodi "demokratija" od strane mahom drzava koje su najveci duznici tim zemljama (tipa francusko i talijansko bombardovanje Libije)? Kako, de objasni.. Mislis da su muslimani sami skontali da bi bilo super sprziti blagostanje u Libiji i pretvoriti je u rusevine?

Nidje veze...

DA, moras razumijeti to, MUSLIMANI SU SAMO NAJVECI KRIVCI. Prije francusko-talijanskog bombardovanja Libije su se Libijci sami masovno bunili protiv Gadafija, Sirijci sada masovno protiv "kjafira" Asada...kao sto kaze Bodkin, procitaj sam teme o Libiji i Siriji, pune su muslimana koji podrzavaju razne pobune, podrzavaju "uvodjenje demokratije".

A onda kad narod masovno bjezi zbog te iste "ceznje za demokratijom", onda je kriv zapad

Where the Muslims are not happy:

They're not happy in Gaza.
They're not happy in Egypt.
They're not happy in Libya.
They're not happy in Morocco.
They're not happy in Iran.
They're not happy in Iraq.
They're not happy in Yemen.
They're not happy in Afghanistan.
They're not happy in Pakistan.
They're not happy in Syria.
They're not happy in Lebanon.
They're not happy in Indonesia.

So, where are they happy?

They're happy in Australia.
They're happy in England.
They're happy in France.
They're happy in Italy.
They're happy in Germany.
They're happy in Sweden.
They're happy in the USA.
They're happy in Norway.

They're happy in almost every country that is not Islamic!
And who do they blame [for their unhappiness]?

Not Islam...not their leadership...not themselves... They blame the countries in which they are HAPPY! And they want to change the countries in which they're happy, to be like the countries they came from, where they were unhappy.

Try to find logic in that.

dale cooper wrote: Moralna obaveza je zato što su oni direktno sa svojom politikom uticali na događaje na bliskom istoku.
Razjebaše Irak, razjebaše Libiju, razjebaše Siriju, u izgovoru da potpomažu razvoj demokratskih vrijednosti
u društvima koja nemaju pojma šta je to i bez fundamentalnog shvatanja kako funkcioniše taj dio svijeta.

24sata.hr
Obama je otvorio Pandorinu kutiju: 'Neka CIA trenira ISIL'
IZDAO NAREDBU: SAD je naoružao i obučio ISIL-ovce kako bi srušili sirijskog predsjednika Assada. Ti isti ljudi sada su postali najokrutniji teroristi do sada...
Iako su bili svjesni da će ISIL, povezujući se s drugim terorističkim skupinama, vjerojatno proglasiti kalifat na dijelovima Sirije i Iraka, obučili su ih i naoružali kako bi ratovali protiv sirijskog režima.

Iz dokumenata proizlazi da su Amerikanci nakon rušenja Gadafija u Libiji 2011. zaplijenjeno oružje brodovima iz Bengazija u kolovozu 2012. proslijedili skupinama koje su u Siriji ratovale protiv sirijskog predsjednika Basara al-Asada među kojima su bili ISIL i Al-Nusra Front. U pošiljci su bili i snajperi, raketni bacači te projektili raznih kalibara.

Britanski Guardian je pak objavio kako je tužiteljstvo u Londonu u ponedjeljak odustalo od optužbe protiv švedskog državljanina Bherlina Gilda kojeg su teretili da je bio pripadnik terorističke skupine u Siriji. Tijekom postupka “isplivalo” je da britanske obavještajne službe nisu samo dale logističku potporu ISIL-u te pomoć u vozilima i neprobojnim prslucima nego da je britanski MI6 u suradnji s CIA-om i naoružao tu terorističku skupinu.

- Ovo je samo još jedan pokazatelj da se američka politika prema Bliskom istoku vodi bez razmišljanja o posljedicama. Američka potpora mudžahedinima u Afganistanu protiv sovjetskih trupa također je vodila stvaranju talibana i Al-Kaide, a čini se da se slični potezi vuku i danas. Unatoč sigurnosnim procjenama, američke vlade su odlučile poduprijeti čitav niz pobunjeničkih frakcija protiv libijske i sirijske vlasti, bez previše razmišljanja o tome tko su ti pobunjenici i kako da se s njima surađuje. Među pobunjenicima protiv Gadafija i Asada ima i radikalnih ekstremista, salafističkih terorista koji se sada ujedinjuju u međunarodnu alijansu terorista. Tako je neizravno ISIL postao proizvod zapadne politike rušenja režima na Bliskom istoku, pa se sve više čini da je arapsko proljeće bilo više proljeće terorista nego pobjeda narodne volje - tvrdi Vedran Obućina, stručnjak za Bliski istok iz Društva za mediteranske studije Sveučilišta u Rijeci.
--------

tandmand wrote:

dale cooper wrote: Moralna obaveza je zato što su oni direktno sa svojom politikom uticali na događaje na bliskom istoku.
Razjebaše Irak, razjebaše Libiju, razjebaše Siriju, u izgovoru da potpomažu razvoj demokratskih vrijednosti
u društvima koja nemaju pojma šta je to i bez fundamentalnog shvatanja kako funkcioniše taj dio svijeta.

24sata.hr
Obama je otvorio Pandorinu kutiju: 'Neka CIA trenira ISIL'
IZDAO NAREDBU: SAD je naoružao i obučio ISIL-ovce kako bi srušili sirijskog predsjednika Assada. Ti isti ljudi sada su postali najokrutniji teroristi do sada...
Iako su bili svjesni da će ISIL, povezujući se s drugim terorističkim skupinama, vjerojatno proglasiti kalifat na dijelovima Sirije i Iraka, obučili su ih i naoružali kako bi ratovali protiv sirijskog režima.

Iz dokumenata proizlazi da su Amerikanci nakon rušenja Gadafija u Libiji 2011. zaplijenjeno oružje brodovima iz Bengazija u kolovozu 2012. proslijedili skupinama koje su u Siriji ratovale protiv sirijskog predsjednika Basara al-Asada među kojima su bili ISIL i Al-Nusra Front. U pošiljci su bili i snajperi, raketni bacači te projektili raznih kalibara.

Britanski Guardian je pak objavio kako je tužiteljstvo u Londonu u ponedjeljak odustalo od optužbe protiv švedskog državljanina Bherlina Gilda kojeg su teretili da je bio pripadnik terorističke skupine u Siriji. Tijekom postupka “isplivalo” je da britanske obavještajne službe nisu samo dale logističku potporu ISIL-u te pomoć u vozilima i neprobojnim prslucima nego da je britanski MI6 u suradnji s CIA-om i naoružao tu terorističku skupinu.

- Ovo je samo još jedan pokazatelj da se američka politika prema Bliskom istoku vodi bez razmišljanja o posljedicama. Američka potpora mudžahedinima u Afganistanu protiv sovjetskih trupa također je vodila stvaranju talibana i Al-Kaide, a čini se da se slični potezi vuku i danas. Unatoč sigurnosnim procjenama, američke vlade su odlučile poduprijeti čitav niz pobunjeničkih frakcija protiv libijske i sirijske vlasti, bez previše razmišljanja o tome tko su ti pobunjenici i kako da se s njima surađuje. Među pobunjenicima protiv Gadafija i Asada ima i radikalnih ekstremista, salafističkih terorista koji se sada ujedinjuju u međunarodnu alijansu terorista. Tako je neizravno ISIL postao proizvod zapadne politike rušenja režima na Bliskom istoku, pa se sve više čini da je arapsko proljeće bilo više proljeće terorista nego pobjeda narodne volje - tvrdi Vedran Obućina, stručnjak za Bliski istok iz Društva za mediteranske studije Sveučilišta u Rijeci.
--------

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

Vizionar 1985 wrote:

Vizionar 1985 wrote:
Pa u SA 8 miliona stranaca radnika pola Krscani.
Blage nemate samo valjate gluposti nacionalisticke i ksenofobne.
Vratite se na moje komentare da shvatite sto dolaze u Europu.
A pisao sam i bolja objasnjenja o tome na drugim temama.

SA ima vise imigranata radnika nego cijela Europa zajedno po glavi stanovnika.
SA 27 miliona stanovnika 8 miliona stranih radnika.
Njemacka 80M 10M stranih radnika.
SA 4M Krscana radnika na 27M
Njemacka 5M Muslimana na 80M.

Ovo nisam znao. Mislim jesam da imaju masu stranih radnika ali za ovoliki broj kršćana nisam znao.

ArcturusKane wrote: Broj od 8 miliona hrišćana je apsulutna laž! Osim ako Pakistan, Bangladeš i Indonezija nisu odjenom nekim dekretom preobratili svoje ekspate u Saudiji na Hrišćanstvo. A brahća muslimani iz tih regija žive malo bolje od robova, budući da su ne arapi. Možeš pročitiat hiljade slučajeva "halal silovanja" i ne plaćanja plata, javna pogubljenja zaposlenika itd.
A o tim Zapadnjačkim Hrišćanima o kojim pričaš žive u svojim enkalavama i kad su van njih moraju poštovat beduinske zakone, dok Muslimani u Europi samo poštuju jedan dio tog dogovora.

Pa zato mi nemoj kenjat o nekom neviđenom Saudijskom humanizmu na koje bi se Europljani trebali ugledat, jer kada bi Europljani emulirali islamsko-bedunski humanizam Europa bi se mogla preimenovat u Rimsko Carstvo.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:Ev o ga, spremaju se.

Odobreno produženje privremenog boravka državljana Sirije u BiH

http://www.klix.ba/vijesti/bih/odobreno ... -u-bih/150825102

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

ArcturusKane wrote: Broj od 8 miliona hrišćana je apsulutna laž! Osim ako Pakistan, Bangladeš i Indonezija nisu odjenom nekim dekretom preobratili svoje ekspate u Saudiji na Hrišćanstvo. A brahća muslimani iz tih regija žive malo bolje od robova, budući da su ne arapi. Možeš pročitiat hiljade slučajeva "halal silovanja" i ne plaćanja plata, javna pogubljenja zaposlenika itd.
A o tim Zapadnjačkim Hrišćanima o kojim pričaš žive u svojim enkalavama i kad su van njih moraju poštovat beduinske zakone, dok Muslimani u Europi samo poštuju jedan dio tog dogovora.

Pa zato mi nemoj kenjat o nekom neviđenom Saudijskom humanizmu na koje bi se Europljani trebali ugledat, jer kada bi Europljani emulirali islamsko-bedunski humanizam Europa bi se mogla preimenovat u Rimsko Carstvo.

Vidi se da si ekspert, ono baš.

ArcturusKane wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:

ArcturusKane wrote: Broj od 8 miliona hrišćana je apsulutna laž! Osim ako Pakistan, Bangladeš i Indonezija nisu odjenom nekim dekretom preobratili svoje ekspate u Saudiji na Hrišćanstvo. A brahća muslimani iz tih regija žive malo bolje od robova, budući da su ne arapi. Možeš pročitiat hiljade slučajeva "halal silovanja" i ne plaćanja plata, javna pogubljenja zaposlenika itd.
A o tim Zapadnjačkim Hrišćanima o kojim pričaš žive u svojim enkalavama i kad su van njih moraju poštovat beduinske zakone, dok Muslimani u Europi samo poštuju jedan dio tog dogovora.

Pa zato mi nemoj kenjat o nekom neviđenom Saudijskom humanizmu na koje bi se Europljani trebali ugledat, jer kada bi Europljani emulirali islamsko-bedunski humanizam Europa bi se mogla preimenovat u Rimsko Carstvo.

Vidi se da si ekspert, ono baš.

Samo citiram eksperte. Imaš stotine dokumentaraca i izvještaja o situaciji radnika po beduinskim zabitima.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Vidi se da si ekspert, ono baš.

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Sigurno da ima svega ali očito da ti ne smeta kada zapadne "kršćanske" kompanije naručuju proizvode i sklapaju poslove sa kompanijama po Aziji u kojima radnici rade u nemogućim uslovima po 16h dnevno za par dolara. To je valjda u duhu kapitalizma, demokratije i kršćanstva?

jastuk1 wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Vidi se da si ekspert, ono baš.

dale cooper wrote:

Leons wrote:

dale cooper wrote:Najžalosnije i najgore ja kada protiv imigranata počnu govoriti oni koji su nekada i sami bili u toj poziciji,
a sad su na branicama Evropske odbrane od "prljavih" Arapa.

Nema tu protiv i za imigrante. Postoji ispravna i pogresna imigraciona politika i okolnosti koje vladaju. Evo na ovoj temi imaš ljude koji pljuju po Zapadu a žive tamo ..i šta?

Ne mora niko biti genije ili stručnjak da shvati da Evropa ovakvu politiku primanja imigranata ne može zauvijek forsirati. Danas dođu jedni, pa moralna obaveza, pa drugi pa moralna obaveza za njih, pa za treće pa četvrte i eto ti haosa.

Moralna obaveza je zato što su oni direktno sa svojom politikom uticali na događaje na bliskom istoku.
Razjebaše Irak, razjebaše Libiju, razjebaše Siriju, u izgovoru da potpomažu razvoj demokratskih vrijednosti
u društvima koja nemaju pojma šta je to i bez fundamentalnog shvatanja kako funkcioniše taj dio svijeta.
I time pardoksalno stvarajući mnogo goru situaciju nego što je bila pod vladavinom diktatora iz tih krajeva.
Naravno demokratija je uvijek bila sekundarna stvar naspram sopstvenih interesa Amerike i saveznika iz EU.
I nemaju se šta sad buniti. Što građani EU-a nisu izašli i digli svoj glas kada se kretalo u ove ratove?

ArcturusKane wrote:

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
Sigurno da ima svega ali očito da ti ne smeta kada zapadne "kršćanske" kompanije naručuju proizvode i sklapaju poslove sa kompanijama po Aziji u kojima radnici rade u nemogućim uslovima po 16h dnevno za par dolara. To je valjda u duhu kapitalizma, demokratije i kršćanstva?

Uslovi u tim državama će se ispraviti kada se stvori tehnička, socijalna i ekonomska infrastruktura da se traže veća prava (dogodilo se u Europi i Americi u 19. stoljeću, Južnom Korejom, Tajvanom u 20.), i to je duh kapitalzima. Uvijek se traži linija lakšeg otpora. A još uvijek nisam vidio masovna silovanja u fabrikama Apple ili kidanju glava po uredima Nikea, kao što se događa u državi čij je zakon zasnovan na "savšenoj poruci za čitavo čovječanstvo".

Drvosjeca iz Dejcica wrote: Gdje se to i kojim radnicima skidaju glave? Pretjeruješ jelde?

Drvosjeca iz Dejcica wrote: Drugo, nevezano za temu ali vezano za tvoje razmišljanje. Kapitalizam nije jednako demokratija. Prava radnika koja danas uživamo u Evropi i zapadu su produkt borbe ljevice, lijevo orjenitiranih pokreta i ljudi. Kapitalizam nikada u istoriji nije bio pravedan, osim u zadnjih 50-60 godina jer je bo primoran zbog Rusije. U nazad 20-25 godina kapitalizam polako pokazuje svoje pravo lice.

dale cooper wrote:
Moralna obaveza je zato što su oni direktno sa svojom politikom uticali na događaje na bliskom istoku.
Razjebaše Irak, razjebaše Libiju, razjebaše Siriju, u izgovoru da potpomažu razvoj demokratskih vrijednosti
u društvima koja nemaju pojma šta je to i bez fundamentalnog shvatanja kako funkcioniše taj dio svijeta.
I time pardoksalno stvarajući mnogo goru situaciju nego što je bila pod vladavinom diktatora iz tih krajeva.
Naravno demokratija je uvijek bila sekundarna stvar naspram sopstvenih interesa Amerike i saveznika iz EU.
I nemaju se šta sad buniti. Što građani EU-a nisu izašli i digli svoj glas kada se kretalo u ove ratove?

jastuk1 wrote:

Leons wrote:
Dobro a šta je sa onim zemljama Zapada koje ne primaju imigrante ili nisu već dugo a bilježe konstantan rast?

Koje su to zemlje? Takvih jednostavno nema jer je matematički nemoguće povećavati potrošnju u ekonomiji koja nema zdrav porast stavnovništva.

Amerika decenijama prima po milion useljenika godišnje a ne mora, ali prima da ima zdrav osnov za ekonomiju koja je 70 posto bazirana na potrošnji!

Evo Brazil, hej jedan Brazil (zemlja sa malte ne neograničenim potencijalom!!!) počinje da žestoko posustaje, a upravo zbog daleko slabije unutrašnje potrošnje jer im populacija daleko sporije raste zadnjih godina!!!

Pa vidi Japana i zadnjih 20 godina - samo zahvaljujući što je Jen svjetska valuta koju mogu nemilice štampati - su ostali u poziciji da nisu "morali" uvoziti imigrante, već štampanjem prkositi deflaciji i zadržavati ovaj nivo standarda, koji je btw, poprilično slabiji nego što je bio prije 20 godina - kad se kupovna moć i inflacija uzmu u obzir!

Leons wrote:

dale cooper wrote:
Moralna obaveza je zato što su oni direktno sa svojom politikom uticali na događaje na bliskom istoku.
Razjebaše Irak, razjebaše Libiju, razjebaše Siriju, u izgovoru da potpomažu razvoj demokratskih vrijednosti
u društvima koja nemaju pojma šta je to i bez fundamentalnog shvatanja kako funkcioniše taj dio svijeta.
I time pardoksalno stvarajući mnogo goru situaciju nego što je bila pod vladavinom diktatora iz tih krajeva.
Naravno demokratija je uvijek bila sekundarna stvar naspram sopstvenih interesa Amerike i saveznika iz EU.
I nemaju se šta sad buniti. Što građani EU-a nisu izašli i digli svoj glas kada se kretalo u ove ratove?

Ne poričem ja da je evropska vanjska politika djelimično odgovorna za konflikte na BI. Stvar je u tome što će doći do krize u Evropi ako nastave primati imigrante. Ako znaš da će biti kriza onda ili si lud ili zlonamjeran da nastaviš.