Ukrajina

[zigzag]

Prema Tomu Cooperu, Klishchivka juzno od Bahmuta je prelazila iz ruke u ruku dva ili tri puta u zadnjih par dana, trenutno je drze Ukrajinci. Navodno Rusi napadaju u tolikim brojevima da je Ukrajincima nestalo granata i minobacacke municije na tom sektoru, i borba se pretvorila u puskaranje. Ukrajinske jedinice koje brane mjesto su vrhunske.

To je dva reda po 30 kuća. Toliko je selo veliko. A znajući njihovu gradnju ništa više nije ostalo.

[arman1]

Navodno Wagnner u BiH za mjesec dana uspio regrutovati samo 3 alkosa/narkosa čija je vrijednost da Ukri moraju potrošit par metaka i da podebljau statistiku. Istovremeno je neka američka agencija regrutovala pofin broj "zaštitara" u oba entiteta. Svi odoše u Bugarsku na neku obuku. Koliko sam skontao čuvanje strateških objekata po EU.

[zavrzlama]

Rezultat bi bio Rusija kao saveznik zapada

Ovo je pokušano, od raspada SSSR-a pa maltene do nedavno, kada je posrnula Rusija na čelu sa Jeljcinom, i na početku Putinove vladavine, vučena za rukav, kada su joj pomagali, samo da bi ih uveli u civilizaciju na miran način. Rezultat toga gledamo zadnjih godinu dana. I prije je bilo vidljivo, ko je želio da vidi (Čečenija, ili odnos Rusije prema balkanskim ratovima).

Niko nije glup da opet pokuša tako nešto. Barem dok ne prođe par decenija da se ovo zaboravi.

Upravo.....srbiju je zapad pokusao da demokratizuje,popustao,dijelio investicije....danas ta ista srbija,najveci ruski promoter,dovela CG,BIH i Kosovo na ivicu rata....

[Hame_]

[apsidejzi]

Ima svaki dan pisete o svabama, ministrima, Solcu i ostalim, na pocetku sam reko da je to Putinov covjek i gledaju samo svoju guzicu.

Ha čuj, nešto se dešava u germaniji na visokom nivou, pa je valjda logično da prokometarišemo.
A pošto tebe ne zanima, produžiš dalje.

I te kako je bitno sta se desava u Njemackoj na temi Ukrajina. Rat u Ukrajini nije samo desavanja na lokalnom terenu. Ima mnogo interesnih skupina i ovo sve je jedna velika geopoliticka igra. Nazalost, Ukrajina ne odlucuje sama o svojoj sudbini.

[apsidejzi]

Pitanje svih pitanje je razlog onog sto je naveo @madner

Zasto zapad Ukrajinu snabdjeva oruzjem dovoljno da ih Rusi ne mogu pobjediti, ali nedovoljno da bi slomili Ruse?

a) Zato sto zele Ruse slomiti za sva vremena, pa ih zato polako unistavaju. Zele da Rusi vjeruju da mogu, dok se tope. Na taj nacin ce se skroz istopiti. Vojno i ekonomski. Prekinuta ekonomska saradnja sa Rusijom, i sankcije su tu da bi ostale na duge staze. Rusija nece biti sila narednih 100 godina. Pitanje je da li ce prezivjeti u ovim granicama.

b) Zato sto ne zele da slome Rusiju, nego da Rusija dobije lekciju. Rezultat bi bio Rusija kao saveznik zapada, a za uzvrat bi dobili Donbas i Krim. Rusi okrecu ledja Kini. Ukrajina i Poljska ce u buduce uvijek biti bedem prema Rusima, i garancija zapadu da Rusi nikad nece doci do Njemacke.

Ne znam sta je istina od ove dvije opcije.

Ruse se zeli iscrpiti ali ne toliko da pomisle da su ugrozeni i izazovu nuklearni rat. Svaki poraz mora doci od ukrajinske vojske.

[drug_profi]

Pitanje svih pitanje je razlog onog sto je naveo @madner

Zasto zapad Ukrajinu snabdjeva oruzjem dovoljno da ih Rusi ne mogu pobjediti, ali nedovoljno da bi slomili Ruse?

a) Zato sto zele Ruse slomiti za sva vremena, pa ih zato polako unistavaju. Zele da Rusi vjeruju da mogu, dok se tope. Na taj nacin ce se skroz istopiti. Vojno i ekonomski. Prekinuta ekonomska saradnja sa Rusijom, i sankcije su tu da bi ostale na duge staze. Rusija nece biti sila narednih 100 godina. Pitanje je da li ce prezivjeti u ovim granicama.

b) Zato sto ne zele da slome Rusiju, nego da Rusija dobije lekciju. Rezultat bi bio Rusija kao saveznik zapada, a za uzvrat bi dobili Donbas i Krim. Rusi okrecu ledja Kini. Ukrajina i Poljska ce u buduce uvijek biti bedem prema Rusima, i garancija zapadu da Rusi nikad nece doci do Njemacke.

Ne znam sta je istina od ove dvije opcije.

Prekrizi teritorijalne ustupke rusima jer je to presedan koji gura svijet pun nuklearnog oruzja u ponor.
A zabroavi dai ce Rusija ikad biti partner Zapada. Imeprijalna Rusija sigurno nece. Mozda ona reducirana na prirodne granice, uljuđena i otrežnjena. A to se postize samo tako sto ce im mitovi i bajke doci glave.

[Benjaminsky]

OBAVEZNO POGLEDAJTE, VRIJEDI VIDJETI:

https://n1info.hr/video/novi-dan/sto-na ... vijesti-2/

[eltroxin]

gdje je hari. hari,jesil živ...

Majke mi mile, i meni to prvo palo na pamet

[Gandalf]

samo neutralno

[Čitalac]

Glavnokomandujući ukrajinske vojske Valeri Zalužni po prvi put od početka agresije napustio je Ukrajinu kako bi se u Poljskoj sreo sa američkim kolegom generalom Milleyem.

"Danas se u Poljskoj odigrao moj prvi osobni sastanak sa komandantom američkih snaga, generalom Markom Milleyem. Zahvalio sam mu na nepokolebljivoj potpori i pomoći koju SAD i saveznici pružaju Ukrajini. Iznio sam hitne potrebe Oružanih snaga Ukrajine, čije će zadovoljenje ubrzati našu pobjedu”, kazao je Zalužni.
Ovo nije bio samo prvi susret Zalužnog s Milleyem, već i prvi posjet vrhovnog zapovjednika oružanih snaga Ukrajine inozemstvu od početka ruske invazije Ukrajine u punom obimu. U utorak je general Mark Milley posjetio lokaciju u blizini ukrajinsko-poljske granice, a mjesto sastanka nije objavljeno.
Ovaj sastanak je naglasio rastuće veze između dviju vojski i dogodio se u kritičnom trenutku kada se ruski rat s Ukrajinom približava godišnjoj granici, piše AP. Susret u jugoistočnoj Poljskoj trajao je nekoliko sati.

[Labirint]

samo neutralno

Ima li ko da pita Kalabuhova od ovih "naših" političara kakav je trenutni presjek sa dobrovoljcima iz BiH na ukrajinskoj strani? Mamu im jebem koliko su onda ono objavili da je naših tamo, poginulih...

[Jordan1961]

samo neutralno

Ima li ko da pita Kalabuhova od ovih "naših" političara kakav je trenutni presjek sa dobrovoljcima iz BiH na ukrajinskoj strani? Mamu im jebem koliko su onda ono objavili da je naših tamo, poginulih...

Sto se mene tice dabogda svi poginuli.
A sto se pravne situacije tice, svako ko je isao u Siriju je upracen i procesuiran. Da li se isti postupak provodi i prema BiH drzavljanima koji idu u Ukrajinu.

[giannibelif]

https://www.flightradar24.com/SBI2156/2ee1c721
Misliš da si sve vidio..

[CrveniKuk]

Jeste,da je u pitanju T-55,pored Challengera izgleda,kao igračka.

[Leverage]

samo neutralno

[Leopard_SA]

Jeste,da je u pitanju T-55,pored Challengera izgleda,kao igračka.

Ovo je toliko glupa usporedba da je ne vrijedi uopste komentarisati. Mislim da bismo trebali drzati ovu temu bez ovakvih postova.

Btw, nista licno. Samo zelim da skrenem paznju da ove i slicne komparacije ne doprinose temi

[CrveniKuk]

Bjelorusi su razvalili negdje Ruske pozicije.

[karanana]

Jeste,da je u pitanju T-55,pored Challengera izgleda,kao igračka.

Ovo je toliko glupa usporedba da je ne vrijedi uopste komentarisati. Mislim da bismo trebali drzati ovu temu bez ovakvih postova.

Btw, nista licno. Samo zelim da skrenem paznju da ove i slicne komparacije ne doprinose temi

percepcija dubine

[Hame_]

Ažuriranje Ukrajine: Rusija konačno redefinira 'uspjeh' dovoljno daleko da postigne 'pobjedu'
Mark Sumner - Dnevni Kos

Utorak, 17. januara 2023. · 16:30


Više od sedam dana Rusija tvrdi da je zauzela cijeli grad Soledar. U ponedjeljak ujutro to još uvijek nije bilo potpuno tačno. Međutim, tokom dana u ponedjeljak ukrajinske snage su se povukle ili potisnute iz područja Šilja na krajnjem sjeverozapadu grada. Time je bilo gotovo: Rusija je zaista zauzela cijeli Soledar.

Ono što su dobili nije puno - 2 kilometra u kojima nijedna zgrada nije ostala netaknuta, a većina objekata je apsolutno sravnjena. Uspoređivati ​​satelitske snimke Soledara napravljene prije godinu dana sa sadašnjim stanjem gotovo je kao gledati slike prije i poslije izgradnje, samo pogrešnim redoslijedom. Rusi su uništili Soledar. Izbrisali. Kao i sa svakim gradom i selom duž ove fronte koja se vraća u Popasnu, Soledar su uklonili sa Zemlje i svoju opremu parkirali na mjestu gdje je nekoć stajao.

Ruski mediji to nazivaju “oslobađanjem”.

--
Kos je već ilustrirao neke od troškova koje je Rusija platila u pješačenju trupa preko otvorenih polja istočno i sjeverno od Soledara kako bi napali ovaj grad s prijeratnom populacijom od ispod 10 000 i trenutnom populacijom od 0 stanovnika.

Samo da ponovimo ono što smo već rekli, taktička ili strateška vrijednost Soledara je vrlo ograničena. Držanje grada daje Rusiji vatrenu kontrolu nad autocestom TO503. Ta je autocesta već bila pod prijetnjom, ali sada je Ukrajini vjerojatno teško ili nemoguće premjestiti snage između Bakhmuta i Siverska bez nekoliko kilometara skretanja prema zapadu. Ta je autocesta bila od velike važnosti kada je Ukrajina bila u sukobu s Rusijom u Lisičansku i Severodonjecku. Sposobnost Rusije da prekine promet duž ove autoceste mogla bi biti faktor kada Ukrajina krene oslobađati te gradove. Vjerovatno ne. Važna magistralna cesta u opskrbi ovog kraja bila je T1302, a ta je već mjesecima neprohodna. Zauzimanje Soledara tu nema nikakve razlike.

Uzimam ovu kartu od War Mappera jer nikad ne uspijevam dobro sačuvati prošle položaje na vlastitoj karti, a u ovom slučaju naše su procjene dovoljno blizu. To daje dobar osjećaj onoga što je Rusija dobila, barem u smislu okupiranog teritorija.



Uništenje Soledara također bi moglo bolje pozicionirati Rusiju za još jedno od njezinih beskonačnih napada na Bakhmut. Svakako proteže područje kontakta duž sjeverne strane grada. Međutim, ako Rusija okrene svoje snage u ovom području prema jugu, to bi ih učinilo ranjivima na napade sa sjevera i zapada, gdje su druge ukrajinske trupe na položajima u Veselima i Rozdolivki. Čini se vjerojatnijim da će ruske snage koje su se preselile u prostor-koji-je-bio-Soledar nastaviti s pokušajem pritiska na zapad, nadajući se da će izolirati Bakhmut ili zaprijetiti drugim lokacijama, umjesto da odmah krenu prema jugu.

Ipak, ništa od toga zapravo nije ono što je Soledar.

Soledar je zauzet jer ga je Rusija identificirala kao slabu tačku u liniji, tačku na kojoj bi mogla izvršiti veći pritisak nego što bi branitelji mogli izdržati, i na kojoj bi se moglo napredovati kako bi se zauzeo teritorij. To radi svaka vojska. To je ono što je Ukrajina učinila kada je krenula protiv područja sjeverno od Balaklije početkom septembra i započela protuofanzivu u Harkovu. Upravo sada, Ukrajina manevrira, koliko god blato i vrijeme dopuštaju, duž crte bojišnice samo 40 km sjeverno od Soledara, tražeći najbolji način da zaobiđe rusku odbranu kod Kreminne.

Razlika između onoga što Ukrajina radi i onoga što je Rusija radila kod Soledara svodi se na dvije stvari: cijenu i ciljeve. Što se tiče gubitaka koje je bila spremna podnijeti kako bi zauzela tu lokaciju, čini se da Rusija nije imala ograničenja. Samo pogledajte Kosov članak od ponedjeljka da vidite kako je jedna od ruskih jedinica razbijena dok pokušava zauzeti Soledar. Postoji mnogo takvih videa.

Ta spremnost da se podnese bilo koja razina gubitaka kako bi se postigao cilj ponekad je neophodna za gotovo svaku vojsku u kritičnoj situaciji. Moglo bi se navesti bilo koji broj bitaka u Drugom svjetskom ratu u kojima su generali znali da će zauzimanje mete imati visoku cijenu, ali su ipak smatrali da se taj trošak isplati platiti. (Napomena: Ovi se troškovi nikada ne mjere u opštim iznosima.)

Samo što smo upravo završili raspravu o tome kako Soledar nije velika strateška meta i ne pruža neku ogromnu taktičku prednost Ukrajinsko napredovanje kod Balaklije razbilo je ruske odbrambene linije, otvorilo put duboko u okupirani teritorij i rezultiralo oslobađanjem preko 12.000 kvadratnih kilometara ukrajinskog teritorija u sljedeće tri sedmice. Zauzimanje Soledara nudi... priliku da pokušate zauzeti sljedeći mali grad, po jednako visokoj cijeni.

Unatoč tome, bilo je mnogo izvještaja da je zauzimanje Soledara, pod svaku cijenu, bila upravo naredba koja je bila izdana i vođama plaćenika Wagner grupe i drugim ruskim zapovjednicima u tom području. Pa zašto? Dobro…

Rusija nije uspjela zauzeti Kijev. Tako je redefinirala pobjedu sve do zauzimanja istočnih i južnih područja Ukrajine. Zatim nije uspjela zadržati Harkov, pa je redefinirala pobjedu na zauzimanje cijelog Luganska i držanje morske obale. Herson je zauvijek Rusija! Tada je Rusija izgubila Herson u apsolutno ponižavajućem porazu. Tada je Rusija odlučila da bi zauzimanje Bakhmuta, Bakhmut bi bila pobjeda! Jedino što nisu mogli zauzeti Bakhmut.

Rusija je sve bacila na Soledar jer joj je trebala "pobjeda". I svaka pobjeda bi bila dovoljna. Strateška vrijednost zauzimanja ovog ravnog prostora koji je nekada bio grad je zanemariva, osim u smislu medijskih izvještaja koja najavljuju da je "Rusija postigla svoju prvu pobjedu u nekoliko mjeseci", podržana zvukom 10.000 navijačkih tenkova/tankies.

To vas tjera na razmišljanje. Ne toliko o Soledaru, već o tome zašto je Rusija osjećala da joj je pobjeda toliko potrebna da je bila voljna vratiti letvicu pobjede tako nisko i podići razinu prihvatljivog poraza tako visoko. Pošteno je reći da važnost Soledara nije dobro shvaćena, a odgovori se neće naći na karti Ukrajine.

--
Task & Purpose sastavio je oštar video koji prikazuje potencijalni utjecaj oklopnog borbenog vozila Bradley u Ukrajini.



To daje dobar osjećaj kako se vozilo podudara s ruskim BMP-om, ali što je još važnije, kako je Bradley dizajniran kao komponenta drugačije borbene strategije od vozila koja se sada koriste u ovom ratu. Dobar uvid u izvor i razinu opreme koja bi vjerojatno bila na onim Bradleyima koji su sada krenuli u aktivnu službu, ali zašto bi ih SAD lako mogao podržati s mnogo više i zašto Bradley “konačno može raditi ono za što je dizajniran.” Konačno, oni rade pristojan posao govoreći o toj demonskoj logistici i kako ona utječe na vjerojatno raspoređivanje Bradleya u Ukrajini.

Volimo svoju logistiku u Daily Kosu i često smo razgovarali o ograničenjima koja utječu na sposobnost Rusije da održi opskrbu svojih snaga ili da podrži duboki prodor. Nešto tako jednostavno kao što je upotreba paleta ne utječe samo na to koliko brzo se kamion ili voz mogu istovariti, već i na to kako je materijal pohranjen, kako je streljivo postavljeno uz bojno polje i koliko je puta HIMARS pretvorio hrpe ruskih granata u doista impresivne eksplozije.

Ova nit ukrajinskog vojnog časnika čini fantastičan posao rasvjetljavanja kako je Rusija počela rješavati te probleme, posebno kada je u pitanju zaštita njihovih zaliha opreme i streljiva, i kakav učinak to ima na akcije u Ukrajini.



Izjava na kraju teme lijepo sažima važnost ovog pitanja.

“Najbolji način da se Rusija drži podalje od Ukrajine je da nastavimo gurati ruske logističke rute izvan nje, spašavajući živote hiljadama Ukrajinskih vojnika.”

Ovo je ono što je ostalo od ruske oklopne jedinice koja se u subotu pokušala maknuti iz područja Donjecka prema gradiću Vodyane. Taj je grad bio napadnut od početka invazije. Zapravo, to su bile prve crte fronte na dan kada je Rusija ušla u Ukrajinu. Još uvijek je na prvoj crti.



Nemojte steći dojam da su samo zato što je Rusija zauzela Soledar nekako dobili neku novu razinu kompetencije. Nisu.

[CrveniKuk]

Ovo je toliko glupa usporedba da je ne vrijedi uopste komentarisati. Mislim da bismo trebali drzati ovu temu bez ovakvih postova.

Btw, nista licno. Samo zelim da skrenem paznju da ove i slicne komparacije ne doprinose temi

isto ko kad je prije par dana u jednom intervijuu na aerodromu u baseskiji putin stajao jedno 2 metra blize kameri od reportera koji je drzao mikrofon i pitao ga pitanja, kako bi putin izgledao visocije jer je reporter dalje od kamere.

Nevažno,ali Challenger je teži preko 20 tona u odnosu na T55,duži je haman 2 metra…

[JMGuti]

Ponovo odgledao dokumentarac Olivera Stotina o Ukrajini iz 2016 godine. Iako je prica napravljena pristrasno, govornici su Putin i proruski igrači, ima dosta zanimljivih detalja. Posebno je šokantno kada su pripadnici Desnog sektora zapalili proruske protestante u zgradi u Odesi.

Meni je najšokantnije što si ti javno rekao da ti to nije prvi put da gledaš tu propagandu.

[lajkujMe]

Zapad dozira pomoc iz 2 prosta razloga

Odredjene zemlje nemaju vojsku da tako kazem
Pogotovo tu mislim na Njemacku i na Englesku.
Engleska ima odlicnu mornaricu i avijaciju ali nikakvu kopnenu vojsku sto se tice brojcanosti tehnike i ljudstva.

Njemacka nema vise nista cinjenica da su nakon 1990te i ujedinjenja samovoljno umanjili vojsku za 80% vam dovoljno govori.
Nisu tehniku cak ni u rezerve nego prodali i istopili.
Ovo sad sto imaju je smjesno.
Sad da ih Rusi napadnu Njemacka bi pala za 15 dana.
Jbt na istrazivanjima samo oko 27% Njemaca je reklo da bi branili svoju zemlju.
Uporedi to s Poljacima gdje je procenat preko 85%


Drugi razlog je strah ne od Ruske invazije ili nesto slicno.
Strah od toga da ludi Putin u ocaju poraza baci makar jednu nuklearku nije ni bitno gdje.
Moraju bukvalno Rusima dopustiti vremena da svare poraz prvo da ipak nisu najjaci i najbolji u svijetu.

Zasto bi to bio problem? Milion nacina, ako baci na Ukrajinu to je svjetski presedan koji bi mogao uzrokovati urusavanje status Quo i cescu upotrebu NB.
Kad bi bacili na NATO sve ovo gore + svjetski rat.

Isto tako ubjedjen sam da SAD pokusava da ostavi jedan diplomatski prolaz za Putina jednu mrvicu nade za mir i rjesenje s zapadom jer iako to zvuci cudno, Zapadu a pogotovo Europljanima je bitno da Rusija bude na strani Zapada.
I ne ne pricam o RSovima i slicno jer i to bi bio problem zapadu.
Presedan za agresije sto je apsolutni no go.
Iako ne mozemo reci da je do 2014 bila na strani zapada ipak su se cesce dogovarali nego da nisu.
Mene apsolutno ne bi cudilo da u glavama Europljana postoji finalna granica EU i zapada a to nije Rusko-Ukrajinska granica nego Vladivostok.
Ali Rusi nisu kao nacija (ako to uopste postoji) spremni mentalnim sklopom da budu dio zapada.
Zato bi Zapadnjaci najvise volili da ovaj rat stane da se dogovore i da se nastavi priblizavanje Rusije prema Europi i zapadnin vrijednostima.

Samo sto zapadnjaci ne kontaju, Rusi su Orci, vazda bili dno dna sto se tice civilizacijskih normi.
I oni su veoma veoma daleko da postanu zdravi u glavama.
Vanjski uticaj na Ruse je malen i dok ostatak svijeta napreduje oni se nisu makli iz 1990.
U mnogim aspektima nisu odmakli jos od 1945 pa cak u vise u zavisnosti koji manjinski narod je u pitanju.
Rusima treba jedan dobar pogodak u glavu za KO da ih resetira i da tako napokon pocnu promjene unutar njihovog drustva.

Meni nije normalno da se mati raduje za ladu dok joj sin lezi 2 metra pod zemljom.

[Hame_]

Ponovo odgledao dokumentarac. Iako je prica napravljena pristrasno, govornici su Putin i proruski igrači, ima dosta zanimljivih detalja.

Meraja!

[Hame_]