Vise od pola svijeta boli qurac i za Kongo, gdje je u zadnjih desetak godina poginuko vise od 5 miliona ljudi, pa onda Jemena, Zapadne Sahare (ko se nje jos uvijek sjeca), Rohinja, Palestine, Sirije, i jos mnostvo zamrznutih ratova po Africi, J. Americi, Aziji...
Evropljani su prilicno egocentricni, i shodno tome pod "svijet" racunaju Evropu, USA, Kanadu i poneku jos zemlju iz blize okoline.
Za neke je cak i Balkan "privjesak" i da mogu najradije bi da ga nekako otkace.
Hebo takav svijet.
A Bosna je ko fol bolja po tom pitanju? 99% ljudi ne zna o ratu u Kongu koji spominjes. Ne znas ni ti, desio se prije 20 godina a ne u zadnjih desetak.
To sto opisujes nije evropska osobina vec ljudska. Ljudi se brinu za ono sto im je blizu, bilo fizicki bilo preko licnih veza, ili sa onim sa cime se mogu poistovjetiti i pribliziti vlastitom iskustvu. Za sve ostalo ih boli kurac.
A Zapad je itekako pomogao Ukrajini. Pomogao je i Bosni, samo sto se to volim potisnuti i zaboraviti (sad ce jedno 10 forumasa graknuti na mene).
To si potpuno u pravu.
#142127 Re: Ukrajina
Posted: 16/01/2023 15:37
by drug_profi
Zar nije kongres jos proljetos ili ljetos odobrio neki novac za obuku ukrajinskih pilota?
Zar nije to dovoljno da se zna da ce F-ovi doci prije ili kasnije. Mozda vec ove godine.
Abramsi za Leoparde bi bio najbolji potez. Leoparde ukrajinici vec sigurno uce i proucavaju i u Poljskoj i drugdje.
Znaci talaknite Leoparde Kijevu, a iz pustinje isporucite jednak broj Abramsa svakom donatoru.
#142128 Re: Ukrajina
Posted: 16/01/2023 15:43
by corolla02
kako su Rusi glupsi, ko da na su, Tifa/Brega koncert posli
#142129 Re: Ukrajina
Posted: 16/01/2023 15:54
by drug_profi
A ne vjerujem da su bestrzajcem ovo pogodili...
Imaju li uopste tablice gađanja za posrednu paljbu sa RPG-9?
#142130 Re: Ukrajina
Posted: 16/01/2023 15:57
by drug_profi
Evo nađoh, izgleda da ima model koji ima nišansku spravu prilagođenu za indirektnu vatru, pa vjerovatno onda i tablice za to.
SPG-9M is an improved version with a modified tripod and a new sight with indirect fire capability and a maximum sighting range of 4 500 m. This allowed to fire HE-FRAG projectiles out to a range of 4 500 m.
U kombinaciji sa dronom, svaka spravka je efikasna.
#142132 Re: Ukrajina
Posted: 16/01/2023 16:21
by Čitalac
Rinat Ahmetov donirao je 20 miliona funti od transfera Mudrika u Čelzi, za potrebe branitelja Mariupolja i njihovih porodica, u okviru projekta „Srce Azovstala“.
"Želim zahvaliti cijelom civiliziranom svijetu na pomoći Ukrajini", rekao je Ahmetov. “O ukrajinskom nogometu možemo govoriti samo zbog ukrajinske vojske, ukrajinskog naroda i ogromne podrške koju smo imali u ovom nevjerojatno teškom vremenu. A jedini način na koji možemo pobijediti zlo koje je došlo u naše domove jest zajednički rad.
“Doniram 25 milijuna dolara (20,5 milijuna funti) od Mykhaylove naknade za transfer za pomoć našim vojnicima, braniteljima i njihovim obiteljima. Novac će se koristiti za pokrivanje različitih potreba, od pružanja medicinskog i protetskog tretmana i psihološke podrške, do ispunjavanja specifičnih zahtjeva. Njime će upravljati neovisni stručni tim koji će raditi s braniteljima Azovstala, njihovim obiteljima, skrbnicima i volonterima.
“Ovo je početak Srca Azovstala, potpuno novog projekta koji će pomoći braniteljima Mariupolja i obiteljima poginulih vojnika. Njihova hrabrost je bez premca. I upravo su njihova žrtva i hrabrost pomogli obuzdati neprijatelja u prvim mjesecima rata, osiguravajući platformu za neizbježnu ukrajinsku pobjedu.”
skrbavi-admin wrote: ↑16/01/2023 07:31
ja se jednom usudio pogledat to streljanje u ledja i takvu depresiju dobijem da nisam valjo podugo.... i isto kad sam i ovo vidio.... otiso sjeo na solju, i kontam sinoc kakav usran svijet mi zivimo kad ovako prikoljes rafalom coeka u glavu bez rahmeta....
Februar 22 - šok da se ovo dešava
Mart 22 - šok ne popušta, prerasta u klasičan PTSP
April 22 - PTSP me drma ko lud, svaku drugu noć košmari. Sve pojačano informacijama da je za period 2-5 maj predviđeno da i ovdje pukne (postrojavanja, smotre, medijsko najarcavanje na dešavenje naroda)
maj 22 - PTSP divlja, u momentu umalo nisam kretena zakovao autom od zid
oktorbar 22 - PTSP slabi i prelazi u otupjelost kakva me spucala 94 i 95.
decembra 22 - otupjelost i totalna nezainteresovanost, stanje u kom s istim emocijama s kojima sam ulazio u rov ulazim u tramvaj (bar tako zovu onaj krš).
Svaka vam čast da možete ovo pratiti i pored PTSP-a. I ja sam kao djete dozivio i granatiranje, i snajperisanje, i glad pa mi nije sve jedno gledati one snimke.
Nijemci jedu vnago, a na kraju će najviše izgubiti.
Očigledno je da koče, jer su Leopardi mogli biti isporučeni prije pola godine. Makar A1 varijanta.
Svaki put je Šolc intervenirao i odlagao.
Na kraju će morati popustiti, i sami sebi skočiti u stomak.
Ukrajina će dobiti stotinjak Leoparda 2A4, najvjerojatnije. To svakako nije zadnji krik tehnologije.
Sve zemlje koje ga doniraju, tražiće zamjenu. Sa ovim stavom i političkim kilavljenjem, Njemačka pada na kraj reda. Niko ne želi saveznika za isporuku tenkova kojeg Putin ima u džepu.
Leopard je bio defakto euro tenk, ali bojim se da su ta vremena prošla, najviše zbog Šolca.
Ogroman prostor se otvara za K2 i Abramse i za sve alternative za njemačku tehniku
#142135 Re: Ukrajina
Posted: 16/01/2023 16:27
by madner
Najveci moze puno toga sto manji ne mogu. Kakav A1, A4 je model iz 1987 ili 1989te. Malo koja zemlja Evrope moze sebi priustiti mehanizovane snage, tako da se Njemci ne moraju previse sekirati za kupce. I ovo je udjeljeno sirotinji.
Inace NATO drzi UA u balansu, previse da izgube, premalo da natanburaju Ruse.
#142136 Re: Ukrajina
Posted: 16/01/2023 16:39
by Čitalac
Pred drugi krug izbora u Češkoj, bivši premijer Andrej Babiš svoju kampanju gradi na sloganu da neće uvući zemlju u rat jer „nije vojnik nego diplomata“, aludirajući na protivkandidata, penzionisanog generala Petera Pavela. Za razliku od Pavela koji se zalaže za nastavak pomoći Ukrajini, Babiš insistira na „hitnim mirovnim pregovorima“. Ankete u drugom krugu daju prednost Pavelu.
#142137 Re: Ukrajina
Posted: 16/01/2023 16:42
by skrbavi-admin
Čitalac wrote: ↑16/01/2023 16:39
Pred drugi krug izbora u Češkoj, bivši premijer Andrej Babiš svoju kampanju gradi na sloganu da neće uvući zemlju u rat jer „nije vojnik nego diplomata“, aludirajući na protivkandidata, penzionisanog generala Petera Pavela. Za razliku od Pavela koji se zalaže za nastavak pomoći Ukrajini, Babiš insistira na „hitnim mirovnim pregovorima“. Ankete u drugom krugu daju prednost Pavelu.
general je dobio nekoliko miliona kruna u kampanji - a pakšuš samo 600 eura
Mislio sam na Leopard 1 kojeg su onomad kao mogli odmah isporučiti u većim količinama. Pa opet Šolc podsjetio da se moraju rastaviti, sastaviti, ofarbati, jedan po jedan, može do 2025...
I to je bio veliki zalogaj kao i Marderi koji su iz istog vakta, 70ih.
#142139 Re: Ukrajina
Posted: 16/01/2023 16:50
by Dimu1927
zigzag wrote: ↑16/01/2023 15:59
U kombinaciji sa dronom, svaka spravka je efikasna.
da ali ovdje pogodise iz prve vrlo blizu... nije korekcija vatre sa dronom jer se ovi nonsalantno setkaju, znaci ovo je bila prva i odmah bub
#142140 Re: Ukrajina
Posted: 16/01/2023 17:05
by alijagoro
madner wrote: ↑16/01/2023 16:27
Najveci moze puno toga sto manji ne mogu. Kakav A1, A4 je model iz 1987 ili 1989te. Malo koja zemlja Evrope moze sebi priustiti mehanizovane snage, tako da se Njemci ne moraju previse sekirati za kupce. I ovo je udjeljeno sirotinji.
Inace NATO drzi UA u balansu, previse da izgube, premalo da natanburaju Ruse.
Koja je tvoja teorija,zasto Zapad pomaze u dozama.Ne zele da cackaju previse mecku,boje se nuklearne eskalacije,nemaju dovoljno oruzja ni za sebe ili mozda zele da uniste Ruse polahko,da sami Rusi mozda skontaju da ne mogu parirati.Mozda se boje da ta oruzja zavrse u ruskim rukama ili isto tako se boje da ta zapadna oruzja mozda i nisu toliko dobra koliko se hvale,kao sto se desilo i ruskom oruzju u zadnjih par godina.Zaboravi dodati da Zapad mozda zeli ostaviti nekakav otvoren sukob za buducnost ko kod nas RS.
Nijemci jedu vnago, a na kraju će najviše izgubiti.
Očigledno je da koče, jer su Leopardi mogli biti isporučeni prije pola godine. Makar A1 varijanta.
Svaki put je Šolc intervenirao i odlagao.
Na kraju će morati popustiti, i sami sebi skočiti u stomak.
Ukrajina će dobiti stotinjak Leoparda 2A4, najvjerojatnije. To svakako nije zadnji krik tehnologije.
Sve zemlje koje ga doniraju, tražiće zamjenu. Sa ovim stavom i političkim kilavljenjem, Njemačka pada na kraj reda. Niko ne želi saveznika za isporuku tenkova kojeg Putin ima u džepu.
Leopard je bio defakto euro tenk, ali bojim se da su ta vremena prošla, najviše zbog Šolca.
Ogroman prostor se otvara za K2 i Abramse i za sve alternative za njemačku tehniku
madner wrote: ↑16/01/2023 16:27
Najveci moze puno toga sto manji ne mogu. Kakav A1, A4 je model iz 1987 ili 1989te. Malo koja zemlja Evrope moze sebi priustiti mehanizovane snage, tako da se Njemci ne moraju previse sekirati za kupce. I ovo je udjeljeno sirotinji.
Inace NATO drzi UA u balansu, previse da izgube, premalo da natanburaju Ruse.
Koja je tvoja teorija,zasto Zapad pomaze u dozama.Ne zele da cackaju previse mecku,boje se nuklearne eskalacije,nemaju dovoljno oruzja ni za sebe ili mozda zele da uniste Ruse polahko,da sami Rusi mozda skontaju da ne mogu parirati.Mozda se boje da ta oruzja zavrse u ruskim rukama ili isto tako se boje da ta zapadna oruzja mozda i nisu toliko dobra koliko se hvale,kao sto se desilo i ruskom oruzju u zadnjih par godina.Zaboravi dodati da Zapad mozda zeli ostaviti nekakav otvoren sukob za buducnost ko kod nas RS.
Pogledas koliko teroristi Imaju tenkova a koliko(DE, Fr,NL,BL,CZ...) skladista u ovim EU zemljama su prazna. Vojska vise po bolovanju no na vjezbama. Posalju 20 novcatih Puma one se zapalo, cctr cim napusti fabriku mora na servis, BAE za metalnu sipku koja sluzi kao stepenica trazi 8miliona £ na cv90. Koliko Njemackih podmornica moze da plovi?
Onaj brod im se nakrivio, poslali vojsku na vjezbu zaboravili im municiju.
Belgien, Njemacki vojnici mogu da odbiju naredbu da pucaju na nekoga I ako taj puca na njih...
I ti ocekujes da takvi ljudi nesto vojno odluce, zamjere se putinu.
Ono prijetnja postoji ali da imaju 100.000 spremnih,napruzanih vojnika sa modernem opremom putin bi jos bio u brlogu, armenija se ne bi desilo, onaj cheli bi se kupao na krimu I svi mi bi vjerovali da je Ruska vojska jaka.
#142145 Re: Ukrajina
Posted: 16/01/2023 18:13
by Čitalac
Hiljadu ranjenih zarobljenika (800 Ukrajinaca i 200 Rusa) uskoro bi moglo biti oslobođeno, a o tome u Turskoj pregovaraju ukrajinski i ruski ombudsmani. Turske vlasti rade na uspostavljanju humanitarnog koridora, što će biti posebna tema razgovora Erdogan, Putina i Zelenskog.
Nijemci jedu vnago, a na kraju će najviše izgubiti.
Očigledno je da koče, jer su Leopardi mogli biti isporučeni prije pola godine. Makar A1 varijanta.
Svaki put je Šolc intervenirao i odlagao.
Na kraju će morati popustiti, i sami sebi skočiti u stomak.
Ukrajina će dobiti stotinjak Leoparda 2A4, najvjerojatnije. To svakako nije zadnji krik tehnologije.
Sve zemlje koje ga doniraju, tražiće zamjenu. Sa ovim stavom i političkim kilavljenjem, Njemačka pada na kraj reda. Niko ne želi saveznika za isporuku tenkova kojeg Putin ima u džepu.
Leopard je bio defakto euro tenk, ali bojim se da su ta vremena prošla, najviše zbog Šolca.
Ogroman prostor se otvara za K2 i Abramse i za sve alternative za njemačku tehniku
Analni kakvi jesu, pobrojali su sve i jednu deku koju su poslali.
Međutim, bolna istina je da oni blokiraju isporuku Leoparda koji su u vlasništvu trećih država. Dakle, ne traži se novo izdvajanje novca. Samo pristanak.
alijagoro wrote: ↑16/01/2023 17:05
Koja je tvoja teorija,zasto Zapad pomaze u dozama.Ne zele da cackaju previse mecku,boje se nuklearne eskalacije,nemaju dovoljno oruzja ni za sebe ili mozda zele da uniste Ruse polahko,da sami Rusi mozda skontaju da ne mogu parirati.Mozda se boje da ta oruzja zavrse u ruskim rukama ili isto tako se boje da ta zapadna oruzja mozda i nisu toliko dobra koliko se hvale,kao sto se desilo i ruskom oruzju u zadnjih par godina.Zaboravi dodati da Zapad mozda zeli ostaviti nekakav otvoren sukob za buducnost ko kod nas RS.
Pogledas koliko teroristi Imaju tenkova a koliko(DE, Fr,NL,BL,CZ...) skladista u ovim EU zemljama su prazna. Vojska vise po bolovanju no na vjezbama. Posalju 20 novcatih Puma one se zapalo, cctr cim napusti fabriku mora na servis, BAE za metalnu sipku koja sluzi kao stepenica trazi 8miliona £ na cv90. Koliko Njemackih podmornica moze da plovi?
Onaj brod im se nakrivio, poslali vojsku na vjezbu zaboravili im municiju.
Belgien, Njemacki vojnici mogu da odbiju naredbu da pucaju na nekoga I ako taj puca na njih...
I ti ocekujes da takvi ljudi nesto vojno odluce, zamjere se putinu.
Ono prijetnja postoji ali da imaju 100.000 spremnih,napruzanih vojnika sa modernem opremom putin bi jos bio u brlogu, armenija se ne bi desilo, onaj cheli bi se kupao na krimu I svi mi bi vjerovali da je Ruska vojska jaka.
zigzag wrote: ↑16/01/2023 15:59
U kombinaciji sa dronom, svaka spravka je efikasna.
ideja je da od niceg, nesto izvuces
kao deblji kraj rusi na ovom snimku
Ovo je na tragu onoga da zapad Ukrajini ne daje dovoljno oružja.
Daju im solidnu količinu.
I sa ovim bi , da su ukrajinci malo drčniji, češće mogli ići u operacije sa ograničenim ciljevima.
Da je cilj samo Svatove, oni bi se i fokusirali da to uzmu. A žrtava bi bilo.
Ipak , kao da se cilja na velike ofanzive sa manje žrtava. Pa onda traže i dosta oklopa koji zapad nije voljan dati.
Da li im je vrijeme saveznik u ovome, ostaje da se vidi.
#142149 Re: Ukrajina
Posted: 16/01/2023 18:52
by Bernardinac
Švabe kažu leopardi tek dogodine?
Ako misle da će se rat voditi i dogodine jer se ove ne može završiti onda OK.
Ako samo prikrivaju svoje planove i nakane od rusa i to je OK.
Tenk je ofanzivo oružje pa bi bili logično koristiti ga tako.
Recimo da saveznici imaju najbolje namjere i da znaju više od nas?
Znači, NATO i švabe predviđaju da će Ukrajina preživjeti još jednu godinu teškog rata u nekoj defanzivi ubijajući što više rusa ili sa možda pokojom lokalnom kontrom ili čak sa gubitkom teritorija ali sve pod kontrolom sukoba, sve do 2024 kada bi napokon trebali krenuti u veliku ofanzivu sa puno tenkova i ostalim šta će doći?
Polazim od pretpostavke da saveznici fakat hoće pomoći da se rusi poraze.
Ako će "big push" fakat biti dogodine ili možda prekogodine mislim da nema smisla slati velike količine tenkova koji bi praktički bili u defanzivi i na frontu izloženi stalnom napadu, pogotovo ako posade nisu kvalitetno obučene?
Također mislim da će određen broj leoparda brzi doći više kao upoznavanje da se pokupe neka iskustva i skupe povratne informacije.
U nekoj idealnoj defanzivnoj varijanti tenka na prvoj liniji mogu vidjeti upravo chelnger 2 koji uz obučenu posadu i vjerovatno najbolju zaštitu od svih može biti od velike pomoći?
Mislim da će masa tenkova leopard doći postepeno a glavnina tek pred samu ofanzivu.
Do tada će se vježbati negdje vani a i na terenu sa onim što će doći u prvom valu.
Ako NATO predviđa ovakav rasplet onda će ova godina biti mučna za Ukrajince.
