Page 562 of 622

#14026 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 24/05/2018 02:04
by arzuhal
sherbett wrote:Ja sad ne znam dal smijem pisat il ne :?
Smiješ pisati, samo sam zamolio na odustajanje od rasprave između tebe i @Karlin. Ona se složila.

#14027 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 24/05/2018 02:21
by arzuhal
sherbett wrote:
arzuhal wrote:
sherbett wrote:Ja sad ne znam dal smijem pisat il ne :?
Smiješ pisati, samo sam zamolio na odustajanje od rasprave između tebe i @Karlin. Ona se složila.
Naravno da se slozila :lol:
Slozila se ona u svakom smislu

Da naravno da ne zelim nastaviti diskusiju na tom nivou. Mogo si ti to i ranije :mrgreen:
Eto zašto ja volim hepiend :lol:

#14028 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 24/05/2018 13:09
by Hakiz
sherbett wrote:...
Dakle, linija razmišljanja je slijedeća:

Bog je stvorio sve. Stvorio je dobro i zlo. Bog je ljudima dao slobodnu volju. Bog zna sve. Kako zna sve, zna šta će svaki pojedinac sa tom slobodnom voljom uraditi. Pojedinac koji čini zlo čini to jer mu je bog stvaranjem zla i slobodne volje dao mogućnost, a znajući da će izabrati zlo i ne sprečavajući ga, dao mu je i dozvolu da čini zlo.

Ergo, sve zlo je učinjeno u ime boga.

Naravno, ti se nećeš sa ovim složiti.

Ateisti koji čine zlo sa pozicije ateizma čine to jer su zli.

Ali kako sa pozicije vjere ateisti i ne postoje, to su samo ljudi koji nisu svjesni ili odbijaju da prihvate istinu da su božije kreacije (i sve ostalo šta uz vjeru dolazi), to znači da svi, pa i ateisti, čine zlo u ime boga. Možda ne tako da kažu da ga čine u njegovo ime, ali ga čine sa njegovim dopuštenjem.

Tako da je na kraju i zlo i dobro od boga. I šta god od toga da se radi, njemu je to u redu.

Naravno, ja kao ateista mislim da je to pogrešno.

#14029 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 24/05/2018 13:37
by Connaisseur Karlin
arzuhal wrote:
sherbett wrote:Ja sad ne znam dal smijem pisat il ne :?
Smiješ pisati, samo sam zamolio na odustajanje od rasprave između tebe i @Karlin. Ona se složila.
ja sam raspravu zavrsila prije tvog insistiranja, inace bih ti se pobunila :kiss:

#14030 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 24/05/2018 13:39
by Connaisseur Karlin
sherbett wrote:
arzuhal wrote: Smiješ pisati, samo sam zamolio na odustajanje od rasprave između tebe i @Karlin. Ona se složila.
Naravno da se slozila :lol:
Slozila se ona u svakom smislu

Da naravno da ne zelim nastaviti diskusiju na tom nivou. Mogo si ti to i ranije :mrgreen:
me ne nije problem da ne zelis, vec ne znas ni voditi raspravu , a arzonja se sazalio na tvoje osjetljivo srce :D

#14031 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 24/05/2018 14:39
by Hakiz
sherbett wrote: kakve to veze ima s Bogom?
Onaj ko sve zna i sve je stvorio ima veze sa svime.

Ali, kao što rekoh, ta je priča toliko puta ponovljena da nema smisla opet je potezati.

Ostaćemo na svojim pozicijama šta god jedno drugome rekli.

#14032 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 24/05/2018 14:44
by Connaisseur Karlin
sherbett wrote::lol:
Ma di je skrivena kamera ?????
kod arzonje i Bloo :D

drugi put kad navratim u ZG , licno cu te nasekirati :lol:

#14033 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 24/05/2018 15:11
by Hakiz
sherbett wrote:
Hakiz wrote:
sherbett wrote: kakve to veze ima s Bogom?
Onaj ko sve zna i sve je stvorio ima veze sa svime.

Ali, kao što rekoh, ta je priča toliko puta ponovljena da nema smisla opet je potezati.

Ostaćemo na svojim pozicijama šta god jedno drugome rekli.
Pa morat cemo jer ti ne prihvacas slobodu volje covjeka ni u slucaju da krenemo od pretpostavke da Boga nema.
:zoka:
Pogriješila si u zaključku o meni jer upravo to šta ti kažeš da ne prihvatam je jedan od razloga mog ateizma. Nelogičnost, nesklad između proklamovanog boga koji je stvoritelj svega, sve određuje i sve zna i proklamovane slobodne volje.

Jedno drugo isključuju.

Ako boga koji sve određuje i sve zna nema, onda čovjek ima slobodu.

Ako boga koji sve određuje i sve zna ima, čovjek nema slobodu.

Problem je u abrahamskim atributima boga.

Recimo, u grčkoj mitologiji čovjek je mogao sprotstaviti se bogovima, pa ih čak i pobijediti. U tom slučaju čovjek ima slobodu volje i djelovanja jer može djelovati suprotno bogovima.

U abrahamskim religijama to je nemoguće, dakle čovjek u suštini nema slobodu djelovanja i odlučivanja. Sve njegove akcije i odluke su predodređene bogom koji je sve stvorio, svime upravlja i sve zna.

Kako ti koliko vidim pripadaš abrahamskoj religiji, čak i kada govoriš o vjerovanju a ne religiji, bog u kojeg vjeruješ je, garantujem, determinisan i definisan tom abrahamskom religijom.

A isto koliko ne vjerujem u abrahamski definisanog boga, ne vjerujem ni u samsaru, nirvanu itd niti sve ostale religije ni bogove. Mislim da sve ono što znam o svim religijama koje znam u poređenju sa realnim životom ukazuje da postojanje bogova i religije nisu odgovor.

I zaista nemam više šta o ovome reći, ponavljam se.

#14034 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 24/05/2018 16:15
by Connaisseur Karlin
sherbett wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
kod arzonje i Bloo :D

drugi put kad navratim u ZG , licno cu te nasekirati :lol:
Mene bas zanima kako izgleda razgovor s tobom kad nemas google :mrgreen:

Al svakako je fascinantna tvoja opsesija da moras nekoga nasekirati i onda samu sebe uvjeriti da si uspjela... najcudniji fetish do sad :mrgreen:
hahahhaa, bum se dogovirlle :lol: :kiss:

#14035 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 24/05/2018 16:22
by harač
Hakiz wrote:Ako boga koji sve određuje i sve zna nema, onda čovjek ima slobodu.

Ako boga koji sve određuje i sve zna ima, čovjek nema slobodu.

Problem je u abrahamskim atributima boga
stvari su, na zalost, slozenije nego sto se doima :D

#14036 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 24/05/2018 18:28
by Hakiz
harač wrote:
Hakiz wrote:Ako boga koji sve određuje i sve zna nema, onda čovjek ima slobodu.

Ako boga koji sve određuje i sve zna ima, čovjek nema slobodu.

Problem je u abrahamskim atributima boga
stvari su, na zalost, slozenije nego sto se doima :D
Stvari su, u principu, jednostavne. Komplikuju se zbog interesa.

#14037 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 24/05/2018 23:06
by MarlboroGold
Staro, ali i dalje legendarno


#14038 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 25/05/2018 23:24
by Hakiz
MarlboroGold wrote:Uvijek postoje izuzeci... kod mene su dvije, a ako gledam u daleku prošlost (3 i više generacije unazad) onda i tri :D
Međutim uglavnom je samo jedna...
Najstariji moji pretci za koje znam (oko 400 godina) bili su muslimani.

Ja sam prva generacija ateista.

#14039 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 25/05/2018 23:33
by MarlboroGold
Hakiz wrote:
MarlboroGold wrote:Uvijek postoje izuzeci... kod mene su dvije, a ako gledam u daleku prošlost (3 i više generacije unazad) onda i tri :D
Međutim uglavnom je samo jedna...
Najstariji moji pretci za koje znam (oko 400 godina) bili su muslimani.

Ja sam prva generacija ateista.
Valjda će taj niz nastaviti.

#14040 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 25/05/2018 23:34
by Hakiz
MarlboroGold wrote:
Hakiz wrote:
MarlboroGold wrote:Uvijek postoje izuzeci... kod mene su dvije, a ako gledam u daleku prošlost (3 i više generacije unazad) onda i tri :D
Međutim uglavnom je samo jedna...
Najstariji moji pretci za koje znam (oko 400 godina) bili su muslimani.

Ja sam prva generacija ateista.
Valjda će taj niz nastaviti.
Teško. Neću imati djecu.

#14041 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 26/05/2018 16:54
by ExNihilo
https://www.youtube.com/watch?v=zT78RhVgnXg

1:19 - 1:40

Mustafa Cerić: "Zanimljivo je obavijestiti i naše građane u Bosni i Hercegovini da se u Tajlandu dogodilo jedno čudo. Umjesto kiše padale su ribe. Doslovno - ribe. To je fenomen koji je znanstvenike tako zbunio da ništa ne znaju šta da kažu na to".

Ovo je čovjek koji je bosanske muslimane vodio skoro 20 godina.

#14042 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 26/05/2018 16:55
by JVC
ExNihilo wrote:https://www.youtube.com/watch?v=zT78RhVgnXg

1:19 - 1:40

Mustafa Cerić: "Zanimljivo je obavijestiti i naše građane u Bosni i Hercegovini da se u Tajlandu dogodilo jedno čudo. Umjesto kiše padale su ribe. Doslovno - ribe. To je fenomen koji je znanstvenike tako zbunio da ništa ne znaju šta da kažu na to".

Ovo je čovjek koji je bosanske muslimane vodio skoro 20 godina.
Mustafa for President

#14043 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 26/05/2018 17:07
by JVC
Pade mi na pamet Grcka rijec za ribu "ichthus" :D

#14044 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 26/05/2018 19:45
by harač
ne dirajte mi hižaslava! to je mog'o bit' novi čaušević, samo da se prije oslobodio :D

#14045 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 27/05/2018 22:46
by harač
guru of the alt-right o vjeri i nevjeri

https://www.youtube.com/watch?v=FmH7JUeVQb8&t=2093s

koji *ebeni cirkusant, allahu dragi

#14046 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 27/05/2018 22:55
by Bloo
harač wrote:guru of the alt-right o vjeri i nevjeri

https://www.youtube.com/watch?v=FmH7JUeVQb8&t=2093s

koji *ebeni cirkusant, allahu dragi
Loše. Iako uživam poslušati Petersona i njegove akrobacije, ovdje nije baš briljirao.

#14047 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 27/05/2018 22:57
by Bloo
Btw, interesantno ih je vidjeti i ovako u debati imajući na umu da je MAtt feminist :mrgreen:

#14048 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 27/05/2018 23:04
by harač
Q: If all humanity ceases to exist does God ceases to exist?
A: I don't know how to answer that, I think reality is a weird combination of a material substrate and consciousness so that when you destroy it I don't know what is reality etc etc.

neka nekoherentna kombinacija njemačkog idealizma, kasnog nietzschea, i onoga što on oslovljava kao "post-postmodernizam"... sofizam u klasičnoj formi. nisam ga gledao u drugim kontekstima, ali ako je ovo slika i prilika, plašim se za mentalno zdravlje obožavatelja

#14049 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 27/05/2018 23:13
by Bloo
harač wrote:Q: If all humanity ceases to exist does God ceases to exist?
A: I don't know how to answer that, I think reality is a weird combination of a material substrate and consciousness so that when you destroy it I don't know what is reality etc etc.

neka nekoherentna kombinacija njemačkog idealizma, kasnog nietzschea, i onoga što on oslovljava kao "post-postmodernizam"... sofizam u klasičnoj formi. nisam ga gledao u drugim kontekstima, ali ako je ovo slika i prilika, plašim se za mentalno zdravlje obožavatelja
I jedan i drugi su heavily influenced kršćanstvom, pogotovo Matt uzevši u obzir odgoj.
Što se Petersona tiče, slušajući i gledajući njegova izlaganja čini mi se da se dosta Junga tu proteže uz mrvice kršćanskog egzistencijalizma.

A ovaj uradak je poprilično naporno za slušati :| Nekoherentnost, nabacivanje "velikih" riječi...

#14050 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam

Posted: 27/05/2018 23:15
by harač
pri kraju argument da matt nije ateista, jer je moralno dobar, a ateiste su po prirodi ubice. QED :lol:

ni ovog dillahuntyja nisam nikad slušao, ali odgovor na ovo je malo remek-djelo