Smiješ pisati, samo sam zamolio na odustajanje od rasprave između tebe i @Karlin. Ona se složila.sherbett wrote:Ja sad ne znam dal smijem pisat il ne
Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#14026 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
- arzuhal
- Posts: 20825
- Joined: 03/06/2008 11:26
- Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"
#14027 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Eto zašto ja volim hepiendsherbett wrote:Naravno da se slozilaarzuhal wrote:Smiješ pisati, samo sam zamolio na odustajanje od rasprave između tebe i @Karlin. Ona se složila.sherbett wrote:Ja sad ne znam dal smijem pisat il ne![]()
Slozila se ona u svakom smislu
Da naravno da ne zelim nastaviti diskusiju na tom nivou. Mogo si ti to i ranije
-
Hakiz
- Posts: 48327
- Joined: 30/07/2015 20:01
#14028 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Dakle, linija razmišljanja je slijedeća:sherbett wrote:...
Bog je stvorio sve. Stvorio je dobro i zlo. Bog je ljudima dao slobodnu volju. Bog zna sve. Kako zna sve, zna šta će svaki pojedinac sa tom slobodnom voljom uraditi. Pojedinac koji čini zlo čini to jer mu je bog stvaranjem zla i slobodne volje dao mogućnost, a znajući da će izabrati zlo i ne sprečavajući ga, dao mu je i dozvolu da čini zlo.
Ergo, sve zlo je učinjeno u ime boga.
Naravno, ti se nećeš sa ovim složiti.
Ateisti koji čine zlo sa pozicije ateizma čine to jer su zli.
Ali kako sa pozicije vjere ateisti i ne postoje, to su samo ljudi koji nisu svjesni ili odbijaju da prihvate istinu da su božije kreacije (i sve ostalo šta uz vjeru dolazi), to znači da svi, pa i ateisti, čine zlo u ime boga. Možda ne tako da kažu da ga čine u njegovo ime, ali ga čine sa njegovim dopuštenjem.
Tako da je na kraju i zlo i dobro od boga. I šta god od toga da se radi, njemu je to u redu.
Naravno, ja kao ateista mislim da je to pogrešno.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#14029 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
ja sam raspravu zavrsila prije tvog insistiranja, inace bih ti se pobunilaarzuhal wrote:Smiješ pisati, samo sam zamolio na odustajanje od rasprave između tebe i @Karlin. Ona se složila.sherbett wrote:Ja sad ne znam dal smijem pisat il ne
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#14030 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
me ne nije problem da ne zelis, vec ne znas ni voditi raspravu , a arzonja se sazalio na tvoje osjetljivo srcesherbett wrote:Naravno da se slozilaarzuhal wrote: Smiješ pisati, samo sam zamolio na odustajanje od rasprave između tebe i @Karlin. Ona se složila.![]()
Slozila se ona u svakom smislu
Da naravno da ne zelim nastaviti diskusiju na tom nivou. Mogo si ti to i ranije
-
Hakiz
- Posts: 48327
- Joined: 30/07/2015 20:01
#14031 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Onaj ko sve zna i sve je stvorio ima veze sa svime.sherbett wrote: kakve to veze ima s Bogom?
Ali, kao što rekoh, ta je priča toliko puta ponovljena da nema smisla opet je potezati.
Ostaćemo na svojim pozicijama šta god jedno drugome rekli.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#14032 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
kod arzonje i Bloosherbett wrote:![]()
Ma di je skrivena kamera ?????
drugi put kad navratim u ZG , licno cu te nasekirati
-
Hakiz
- Posts: 48327
- Joined: 30/07/2015 20:01
#14033 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Pogriješila si u zaključku o meni jer upravo to šta ti kažeš da ne prihvatam je jedan od razloga mog ateizma. Nelogičnost, nesklad između proklamovanog boga koji je stvoritelj svega, sve određuje i sve zna i proklamovane slobodne volje.sherbett wrote:Pa morat cemo jer ti ne prihvacas slobodu volje covjeka ni u slucaju da krenemo od pretpostavke da Boga nema.Hakiz wrote:Onaj ko sve zna i sve je stvorio ima veze sa svime.sherbett wrote: kakve to veze ima s Bogom?
Ali, kao što rekoh, ta je priča toliko puta ponovljena da nema smisla opet je potezati.
Ostaćemo na svojim pozicijama šta god jedno drugome rekli.
Jedno drugo isključuju.
Ako boga koji sve određuje i sve zna nema, onda čovjek ima slobodu.
Ako boga koji sve određuje i sve zna ima, čovjek nema slobodu.
Problem je u abrahamskim atributima boga.
Recimo, u grčkoj mitologiji čovjek je mogao sprotstaviti se bogovima, pa ih čak i pobijediti. U tom slučaju čovjek ima slobodu volje i djelovanja jer može djelovati suprotno bogovima.
U abrahamskim religijama to je nemoguće, dakle čovjek u suštini nema slobodu djelovanja i odlučivanja. Sve njegove akcije i odluke su predodređene bogom koji je sve stvorio, svime upravlja i sve zna.
Kako ti koliko vidim pripadaš abrahamskoj religiji, čak i kada govoriš o vjerovanju a ne religiji, bog u kojeg vjeruješ je, garantujem, determinisan i definisan tom abrahamskom religijom.
A isto koliko ne vjerujem u abrahamski definisanog boga, ne vjerujem ni u samsaru, nirvanu itd niti sve ostale religije ni bogove. Mislim da sve ono što znam o svim religijama koje znam u poređenju sa realnim životom ukazuje da postojanje bogova i religije nisu odgovor.
I zaista nemam više šta o ovome reći, ponavljam se.
- Connaisseur Karlin
- Posts: 20577
- Joined: 31/01/2016 16:16
#14034 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
hahahhaa, bum se dogovirllesherbett wrote:Mene bas zanima kako izgleda razgovor s tobom kad nemas googleConnaisseur Karlin wrote:
kod arzonje i Bloo![]()
drugi put kad navratim u ZG , licno cu te nasekirati![]()
Al svakako je fascinantna tvoja opsesija da moras nekoga nasekirati i onda samu sebe uvjeriti da si uspjela... najcudniji fetish do sad
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#14035 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
stvari su, na zalost, slozenije nego sto se doimaHakiz wrote:Ako boga koji sve određuje i sve zna nema, onda čovjek ima slobodu.
Ako boga koji sve određuje i sve zna ima, čovjek nema slobodu.
Problem je u abrahamskim atributima boga
-
Hakiz
- Posts: 48327
- Joined: 30/07/2015 20:01
#14036 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Stvari su, u principu, jednostavne. Komplikuju se zbog interesa.harač wrote:stvari su, na zalost, slozenije nego sto se doimaHakiz wrote:Ako boga koji sve određuje i sve zna nema, onda čovjek ima slobodu.
Ako boga koji sve određuje i sve zna ima, čovjek nema slobodu.
Problem je u abrahamskim atributima boga
- MarlboroGold
- Posts: 22803
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#14037 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Staro, ali i dalje legendarno
-
Hakiz
- Posts: 48327
- Joined: 30/07/2015 20:01
#14038 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Najstariji moji pretci za koje znam (oko 400 godina) bili su muslimani.MarlboroGold wrote:Uvijek postoje izuzeci... kod mene su dvije, a ako gledam u daleku prošlost (3 i više generacije unazad) onda i tri![]()
Međutim uglavnom je samo jedna...
Ja sam prva generacija ateista.
- MarlboroGold
- Posts: 22803
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#14039 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Valjda će taj niz nastaviti.Hakiz wrote:Najstariji moji pretci za koje znam (oko 400 godina) bili su muslimani.MarlboroGold wrote:Uvijek postoje izuzeci... kod mene su dvije, a ako gledam u daleku prošlost (3 i više generacije unazad) onda i tri![]()
Međutim uglavnom je samo jedna...
Ja sam prva generacija ateista.
-
Hakiz
- Posts: 48327
- Joined: 30/07/2015 20:01
#14040 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Teško. Neću imati djecu.MarlboroGold wrote:Valjda će taj niz nastaviti.Hakiz wrote:Najstariji moji pretci za koje znam (oko 400 godina) bili su muslimani.MarlboroGold wrote:Uvijek postoje izuzeci... kod mene su dvije, a ako gledam u daleku prošlost (3 i više generacije unazad) onda i tri![]()
Međutim uglavnom je samo jedna...
Ja sam prva generacija ateista.
- ExNihilo
- Posts: 17072
- Joined: 23/01/2008 07:05
- Location: In the sheltering shade of the forest
#14041 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
https://www.youtube.com/watch?v=zT78RhVgnXg
1:19 - 1:40
Mustafa Cerić: "Zanimljivo je obavijestiti i naše građane u Bosni i Hercegovini da se u Tajlandu dogodilo jedno čudo. Umjesto kiše padale su ribe. Doslovno - ribe. To je fenomen koji je znanstvenike tako zbunio da ništa ne znaju šta da kažu na to".
Ovo je čovjek koji je bosanske muslimane vodio skoro 20 godina.
1:19 - 1:40
Mustafa Cerić: "Zanimljivo je obavijestiti i naše građane u Bosni i Hercegovini da se u Tajlandu dogodilo jedno čudo. Umjesto kiše padale su ribe. Doslovno - ribe. To je fenomen koji je znanstvenike tako zbunio da ništa ne znaju šta da kažu na to".
Ovo je čovjek koji je bosanske muslimane vodio skoro 20 godina.
- JVC
- Posts: 919
- Joined: 12/05/2017 11:30
#14042 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Mustafa for PresidentExNihilo wrote:https://www.youtube.com/watch?v=zT78RhVgnXg
1:19 - 1:40
Mustafa Cerić: "Zanimljivo je obavijestiti i naše građane u Bosni i Hercegovini da se u Tajlandu dogodilo jedno čudo. Umjesto kiše padale su ribe. Doslovno - ribe. To je fenomen koji je znanstvenike tako zbunio da ništa ne znaju šta da kažu na to".
Ovo je čovjek koji je bosanske muslimane vodio skoro 20 godina.
- JVC
- Posts: 919
- Joined: 12/05/2017 11:30
#14043 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Pade mi na pamet Grcka rijec za ribu "ichthus" 
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#14044 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
ne dirajte mi hižaslava! to je mog'o bit' novi čaušević, samo da se prije oslobodio 
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#14045 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
guru of the alt-right o vjeri i nevjeri
https://www.youtube.com/watch?v=FmH7JUeVQb8&t=2093s
koji *ebeni cirkusant, allahu dragi
https://www.youtube.com/watch?v=FmH7JUeVQb8&t=2093s
koji *ebeni cirkusant, allahu dragi
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#14046 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Loše. Iako uživam poslušati Petersona i njegove akrobacije, ovdje nije baš briljirao.harač wrote:guru of the alt-right o vjeri i nevjeri
https://www.youtube.com/watch?v=FmH7JUeVQb8&t=2093s
koji *ebeni cirkusant, allahu dragi
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#14047 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Btw, interesantno ih je vidjeti i ovako u debati imajući na umu da je MAtt feminist 
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#14048 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
Q: If all humanity ceases to exist does God ceases to exist?
A: I don't know how to answer that, I think reality is a weird combination of a material substrate and consciousness so that when you destroy it I don't know what is reality etc etc.
neka nekoherentna kombinacija njemačkog idealizma, kasnog nietzschea, i onoga što on oslovljava kao "post-postmodernizam"... sofizam u klasičnoj formi. nisam ga gledao u drugim kontekstima, ali ako je ovo slika i prilika, plašim se za mentalno zdravlje obožavatelja
A: I don't know how to answer that, I think reality is a weird combination of a material substrate and consciousness so that when you destroy it I don't know what is reality etc etc.
neka nekoherentna kombinacija njemačkog idealizma, kasnog nietzschea, i onoga što on oslovljava kao "post-postmodernizam"... sofizam u klasičnoj formi. nisam ga gledao u drugim kontekstima, ali ako je ovo slika i prilika, plašim se za mentalno zdravlje obožavatelja
Last edited by harač on 27/05/2018 23:14, edited 2 times in total.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#14049 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
I jedan i drugi su heavily influenced kršćanstvom, pogotovo Matt uzevši u obzir odgoj.harač wrote:Q: If all humanity ceases to exist does God ceases to exist?
A: I don't know how to answer that, I think reality is a weird combination of a material substrate and consciousness so that when you destroy it I don't know what is reality etc etc.
neka nekoherentna kombinacija njemačkog idealizma, kasnog nietzschea, i onoga što on oslovljava kao "post-postmodernizam"... sofizam u klasičnoj formi. nisam ga gledao u drugim kontekstima, ali ako je ovo slika i prilika, plašim se za mentalno zdravlje obožavatelja
Što se Petersona tiče, slušajući i gledajući njegova izlaganja čini mi se da se dosta Junga tu proteže uz mrvice kršćanskog egzistencijalizma.
A ovaj uradak je poprilično naporno za slušati
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#14050 Re: Ateizam / Nihilizam / Agnosticizam
pri kraju argument da matt nije ateista, jer je moralno dobar, a ateiste su po prirodi ubice. QED 
ni ovog dillahuntyja nisam nikad slušao, ali odgovor na ovo je malo remek-djelo
ni ovog dillahuntyja nisam nikad slušao, ali odgovor na ovo je malo remek-djelo
