Forum Klix.ba

Uploaded with ImageShack.us

Uslikano u septembru 1992. na Dobrinji. Na slici, s lijeva na desno sjede: Vasiljko Andrijević, Fuad Kapo, Mirsad Mandić, Miro Krznarić, Meša Keserović, Ferid Korić, Mihdat Manđijaš.

Nekako s proljeća wrote:

madner wrote:
Hadzicani koji su na pocetku "zarobljeni" i drzani u KSIRCu su prebaceni na Kulu i onda im se gubi trag. Nesto ubijenih je ubijeno u pokusaju da predju preko Igmana. Jako mali broj istih je ubijen na licu mjesta kod svojih kuca.

Uploaded with ImageShack.us

u redu. nisam bio siguran da su bili u kuli pa onda nestali/ubijeni.

Dozer wrote:Ne grijesis. A dodijalo mi, iskreno. I obrisem ga. A hvala na lijepom misljenju o tome.

A drugo pitanje bi bilo:
Ako nas je vec toliko normalno rezonujucih, na svim stranama (a ja znam da nas ima poprilicno), zasto onda, svi zajedno, dozvoljavamo da nas jebe ova ratno-profitersko-dezerterska nacionalisticka stoka?

Ovo me fakat zanima...
Da li je narod toliko mentalno ogranicen, zadojen nekakvim, nazovimo, nadrelanim budalastinama, pa da ne vidi sta mu se radi i skojim ciljem?

По начину писања и неким детаљима (за шта сам ја експерт) сконто сам те врло лако.Блог ти је заиста био добар па сам и ја мало на њему учествовао, размјенили смо тад нека фина мишљења !Да га сад не рекламирам ко зна зна а ко не зна не мора ни знати јел!

Предпостављао сам да ти је и друго питање овакво.
Није народ ментално заостао, ни нешто пуно националистички настројен.Медији су ти који намјерно пласирају погрешну слику од оне која је стварно на терену, бар што се тиче могућности заједничког живота.Ја кад би се нешто питао ставио бих у први план рјешавање економских проблема а политичке забранио док се ови донекле не ријеше.Најлакше је манипулисати сиротињом и неким националним питањима.
Даљим падом моралних вриједности немам баш неки оптимистички став да ће се ствари код нас икада и нормализовати. Можда онда кад дође судњи дан !
И немој ми више политике, нисам ти ја за тога!

У вези Добриње и оног пута поред Аеродрома од неких 700м.Да смо га могли узети у јуну 1992 будите сигурни да би то и урадили.Није ту било никаквог договора и шверца.

Tesko je bilo uzeti taj put. 700m je 700m, a cistina. S druge strane mali milion prozora.

Trokadero,

Vidim da si korektan sagovornik ali me zanima kako ste vi tumačili činjenicu da MI na početku rata nismo imali NITI jedan jedini tenk ili top a vi imali tenkova k'o mi golfova? Mislim,kod vas se non stop provlači neka teza kao - da ste htjeli mogli ste sve ali napadati tenkovima nekoga ko nema ni gusjenicu istog pa tumačiti to kao vojni uspjeh je za mene idiotluk.Imali ste više PAM-ova nego mi vojničkih čizama a da ne pominjem minobacače i sve cijevi oko brda...otvorim onaj sokolački sajt kojeg si pominjao kad tamo neko "borac" tumači kako je Armija BiH imala 70 tenkova T55 i 8 T84 a VRS preko 250.To jeste tačno ali na kraju rata (kurvanjski izbjegava istinu) ali što ne kaže koliko je ko imao tenkova i topova kad je rat počeo,je li vas sramota priznati da ste imali više sanduka municije nego mi metaka?

Ja ti garantujem da bih sad (iako nisam vojni strateg niti oficir) u ovom momentu sa tri tenka ,pet minobacača i stotinu vojnika u blokadu stavio kompletne Pale sa okolinom a to je 20 000 ljudi.Ne bi mi mogli pera odbiti.Dakle,nije to nikakva vojna nauka ili pamet kad onaj preko puta nema čime da ti uzvrati.Nazivati ratni zločin to što su vas žepljaci sa balvanima i lovačkim puškama ponizili je stvarno smiješno,da ne kažem bijedno.Krenuti na Žepu (u kojoj srpskog uha nikad nije bilo) sa dva tenka,pragama,transporterima,dajčevima,110-kama i 150 -kama i sa 300 vojnika do zuba naoružanih protiv seljaka koji ni šarac nisu imali i pretrpiti vojnički poraz je za mene vrhunska bruka.Pravdati taj poraz šupljom pričom kako su se drugačije dogovorili sa Muslimanima (čuj dogovarali se sa nekim u junu 1992)oko prolaska na repetitor JNA je za mene glupa priča.Hrana vojnicima JNA (a JNA tad nije postojala) na repetitoru Zlovrh mogla se dostaviti i helikopterima ali je cilj bio da se Žepa opkoli i savlada kao i ostala mjesta u I.Bosni.

Kako pravdaš kukavičluk Srba kad su nas napali 21 aprila 1992 na Trgu Pere Kosorića i kad je nas 15 porazilo kompletnu Brnetovu ekipu a imali su sve,do transportera do sijača a mi tad nismo ni vidjeli sijač a imali smo po par okvirova municije, zolju i dva tromblona.Sad pričaju kako je bila dojava,kako smo ih ubijali snajperima (nijedan jedini nije bio)...Bio sam na licu mjesta...

Ma nema vojnika PM72 sa druge strane koji ce odgovoriti na ovo pitanje koje je fakat extra,dje je ko od njih eto nas tenk vidio fakat?! Glavna suprotne strane je : Al vas je bilo vise.

PM72 wrote:Nazivati ratni zločin to što su vas žepljaci sa balvanima i lovačkim puškama ponizili je stvarno smiješno,da ne kažem bijedno.Krenuti na Žepu (u kojoj srpskog uha nikad nije bilo) sa dva tenka,pragama,transporterima,dajčevima,110-kama i 150 -kama i sa 300 vojnika do zuba naoružanih protiv seljaka koji ni šarac nisu imali i pretrpiti vojnički poraz je za mene vrhunska bruka.Pravdati taj poraz šupljom pričom kako su se drugačije dogovorili sa Muslimanima (čuj dogovarali se sa nekim u junu 1992)oko prolaska na repetitor JNA je za mene glupa priča.Hrana vojnicima JNA (a JNA tad nije postojala) na repetitoru Zlovrh mogla se dostaviti i helikopterima ali je cilj bio da se Žepa opkoli i savlada kao i ostala mjesta u I.Bosni..

Žepi kapa dolje za ovo... Znam dosta ljudi iz ovih krajeva i Žepa je bilo jedno od rijetkih mjesta koje nije povjerovalo u dobre namjere "JNA". Što se na kraju pokazalo kao jako dobar potez...

Kakve veze imaju borbe sa područja Žepe , pa i borbeni sukob kod ''Palme'', sa ovom temom. Niste korektni prema učesnicima na njoj, koji je nastoje zadržati u njenim prostornim okvirima .

Ima Žepa i Trg veze sa Dobrinjom,kako nema? Na sva tri mjesta smo bili slabiji,bez ijednog tenka ili topa pa smo ih porazili.Džaba ti ljudstvo kad nemaš čime uzvratiti ali boj ne bije svijetlo oružje,što bi rek'o onaj crnogorski hadum.Želim iskren odgovor (ako je to uošte moguće) od strane bivšeg protivnika.Gledao sam prije neko veče intervjuu generala Lisice u kojem kaže da je srpska strana u ovom ratu poražena jer su imali sve a završili tako što su brojali dane do potpune kapitulacije.Od vojske su napravili bagru a mi od bagre uspjeli stvoriti vojsku.

PM72 wrote:Trokadero,

Vidim da si korektan sagovornik ali me zanima kako ste vi tumačili činjenicu da MI na početku rata nismo imali NITI jedan jedini tenk ili top a vi imali tenkova k'o mi golfova? Mislim,kod vas se non stop provlači neka teza kao - da ste htjeli mogli ste sve ali napadati tenkovima nekoga ko nema ni gusjenicu istog pa tumačiti to kao vojni uspjeh je za mene idiotluk.Imali ste više PAM-ova nego mi vojničkih čizama a da ne pominjem minobacače i sve cijevi oko brda...otvorim onaj sokolački sajt kojeg si pominjao kad tamo neko "borac" tumači kako je Armija BiH imala 70 tenkova T55 i 8 T84 a VRS preko 250.To jeste tačno ali na kraju rata (kurvanjski izbjegava istinu) ali što ne kaže koliko je ko imao tenkova i topova kad je rat počeo,je li vas sramota priznati da ste imali više sanduka municije nego mi metaka?

Ja ti garantujem da bih sad (iako nisam vojni strateg niti oficir) u ovom momentu sa tri tenka ,pet minobacača i stotinu vojnika u blokadu stavio kompletne Pale sa okolinom a to je 20 000 ljudi.Ne bi mi mogli pera odbiti.Dakle,nije to nikakva vojna nauka ili pamet kad onaj preko puta nema čime da ti uzvrati.Nazivati ratni zločin to što su vas žepljaci sa balvanima i lovačkim puškama ponizili je stvarno smiješno,da ne kažem bijedno.Krenuti na Žepu (u kojoj srpskog uha nikad nije bilo) sa dva tenka,pragama,transporterima,dajčevima,110-kama i 150 -kama i sa 300 vojnika do zuba naoružanih protiv seljaka koji ni šarac nisu imali i pretrpiti vojnički poraz je za mene vrhunska bruka.Pravdati taj poraz šupljom pričom kako su se drugačije dogovorili sa Muslimanima (čuj dogovarali se sa nekim u junu 1992)oko prolaska na repetitor JNA je za mene glupa priča.Hrana vojnicima JNA (a JNA tad nije postojala) na repetitoru Zlovrh mogla se dostaviti i helikopterima ali je cilj bio da se Žepa opkoli i savlada kao i ostala mjesta u I.Bosni.

Kako pravdaš kukavičluk Srba kad su nas napali 21 aprila 1992 na Trgu Pere Kosorića i kad je nas 15 porazilo kompletnu Brnetovu ekipu a imali su sve,do transportera do sijača a mi tad nismo ni vidjeli sijač a imali smo po par okvirova municije, zolju i dva tromblona.Sad pričaju kako je bila dojava,kako smo ih ubijali snajperima (nijedan jedini nije bio)...Bio sam na licu mjesta...

Паша мој солидни
Видим свашта си се начитао по форумима па сад тражиш од мене одговоре.Шта то мене брига ко шта лупета и пише.Какве везе ја имам са Жепом нити ме то интересује.

Јесмо имали оружија и муниције,ја сам то и рекао.Па то је опште позната ствар....одакле? ...оставила нам ЈНА наравно.Па могли сте и ви узети Фалетиће од ЈНА са 30 000 дугих цјеви, муниције и поприлично тешког наоружања.Фино су вас звали да само преузмете, писао је "Познаник" о томе.Било је тенкова и оклопа али ни приближно колико мислите да јесте.Многима су се привиџали тенкови Т-84, неки пишу да су их и уништавали а сви знамо да на Сарајевском ратишту није био ниједан једини.А што се тиче градске борбе тенкови и нису баш нека велика предност.Обични клинац га може рокнут зољом са балкона.Знаш и сам како су пролазили, па нисте их прачкама гађали? За "фелша" што пише како нисмо видјели ниједан ваш тенк. Ено има слика на 45 страни ваша два уништена на Ступу у једној акцији 1992, а ПМ72 је то фино и објаснио.Оног вашег тенка што је Шућур из њега шелнућио факат нисам видио, боље и за мене и за њега.

Немој ми просипат шупљу како нисте баш имали оружија и муниције.Сјећаш се како сте за Бајрам пред сами рат рокали и рафалали???? А на почетку рата имали сте у Сарајеву 7-8 хиљада наоружаних,зелених беретки, патриотке лиге, МУП , резервних дротова којима си и припадао...Још кад додамо томе 20 000 цијеви што је како каже доктор Керум покупио током априла по Српским становима... ајде добро како масла нек буде реално 3000... онда вас је било поприлично под оружијем!

За ону Брнетову екипу што не кажеш колико их је било на Тргу? Јел 17-18? Упадати у Палму у то вријеме кад се ни Грбавица 2 није контролисала није кукавичлук већ луда храброст. По мени чиста глупост. Шта су мислили да њих неколико могу заузети зграде од стотину станова, или онако мало свратили на колаче.После морао транспортер да их чупа.Па стари чича да је залегао код електропривреде могао их је у претрчавању главне џаде паповком неутралисати. Опет се позивам на "Познаника" (драг ми чоек )који је писао да их је гледао код Палме са прозора и могао са двије бомбе поваљати, а имао је у то вријеме и аутомат са пар оквирова! И не величај то без везе као неку велику побједу. По мени то је био само мањи окршај и ништа више!

Оно везано како би блокирао Пале са три тенка, пар минобацача и 100 војника баш смијешно. Можда би и могао доћи али да видимо како би заночио.Па гледао си оне оклопе од ЈНА на Мојмилу како су прошли ко глинени голубови, па их после ми уништавали да вам не падну у руке.Ето тако би и ти слично прошао у тој својој идеји!
Или можда мислиш да би успио јер ти и ви за разлику од других имате неке велике ОРГАНЕ, што мислим да покушаваш кроз ову цијелу причу да провућеш!

Paša moj solidni,

Svašta sam ja pročitao po vašim i po našim forumima a učesnik sam rata pa sebi dajem za pravo da komentarišem.Ne smatram te neprijateljem niti te mrzim samo sam tražio da budeš iskren ali ti se upalio ko hepo kockica pa si svašta nadrobio.

1.To da je nas je neko zvao da preuzmemo NAŠE oružje iz skladišta u Faletićima je laž.Sve i da nas je neko "zvao" ne bismo mogli to uraditi jer je artiljerija sa Hreše,Borija,Brusa...samo to čekala a spremni su bili i avioni da poravnaju kompletne Faletiće.Komanda tzv.JNA to nije smjela dopustiti ni pod koju cijenu jer bi se rat drugačije odvijao.Tamo nije bilo oklopa niti tenkova,to ko je napisao laže ko pas.Bilo je to oružje TOBiH,većinom pješadijsko,protivkolopi,minobacači, divizion haubica ,topova i municija.Mogu ti pronaći i kompletan spisak ako želiš.

2.Ako smo mi imali 7-8 hiljada naoružanih (niđe veze al' hajd neka ti bude) koliko je Srba u i oko Sarajeva bilo naoružano? Ja sam svoju pušku kupio a ti svoju dobio,još si mogao probrati.Ja nisam imao metaka dok nisam dao 200 DM za rap mađarske municije.Ti si mogao zadužiti tamić metaka i da ih ispucaš kad god ti je ćeif.Za dvije ručne bombe sam dao dva pištoljska okvira (očevog pištolja sa papirima) a ti si na Palama ili Lukavici mogao dobiti pun gepek bez pare i dinara.Zadužio si čizme,čarape,uniformu,šljem,rap...a ja u svojim gojzericama skakao tri mjeseca,pantole mi je dao komšija a jaknu dao jedan kolega,njemu bila viška.Ti si dobio raspored gdje ćeš a ja sam skakao oko svog ulaza tražeći još budala-patriota kakav sam bio tih dana jer nisam dao da prođemo kao Bjeljina,Foča,Višegrad,Zvornik...


Sad ti zamisli kako je bilo kad tebe kompletno opremljenog i obučenog pošalju na Brus ili okolinu Lukavice a tamo tenkovi,trensporteri,prage,minobacači i haubice a ja se branim od takvih sa "mađar tanđar" i dvije bombe.Veliš da je tenk u gradskim uslovima bio neupotrebljiv.Aha.da smo ih bogdo imali bar pet komada pa da i ti osjetiš strah kad belaj bager krene na tebe a ti nemaš čime da ga gađaš.Ili ga parkiraju pa rokaju po čitav dan,znaju da ih nemaš čime gađati.

Brne je bio ( i ostao) obični psihopata a poveo je popriličan broj svojih "prekaljenih" džilkoša iz Hrvatske da zauzme Trg Pere Kosorića.Njih 18 ostalo je opkoljeno u i oko Palme a ostali su dali nogama vjetra.Veliš manji sukob? ha,ha,ha...eto koliko je bio manji sukoba da su morali probuditi Voju u Beogradu da interveniše kod Radovana i u komandi u Lukavici da ih vade kako znaju i umiju.Mislila stoka da će se samo ušetati kao po nenaoružanim selima u Hrvatskoj i Istočnoj Bosni.Gdje god smo pružili otpor,srpsko junaštvo je splahnulo kao probijeni balon.

Što se tiče organa koje pominješ i paljana,zamisli ko je od njih piškio čućeći kad su sa dva tenka,dva transportera,dvije prage,dajčevi,TAM-ovi,minicija i minobacači i još oko 300 paljana krenuli na Žepu a ovi ih balvanima dokusirili.Nisu imali zolju,nisu imali ni šarac,imali samo ORGANE koje pominješ,lovačke puške i odlučnost da brane svoje po svaku cijenu.Paljane ne treba blokirati tenkom ili minobacačem nego balvanom.

Eto tako ti ja to tumačim iako sebe uvrštavam u borce tipa "srednja žalost".Možeš onda misliti koliko su vas se bojali vojničine tipa Dozer (kojeg lično poznajem i ponosim se tim) ili ostali?

P.S.zamisli samo kako je bilo lijepo ratovati četnicima sa Sokoca ili Pala kad krenu "na Sarajevo".Obučen i opremljen do zuba čekao je kamione i autobuse da ga prebace do Brusa ili Vraca.Žene i majke se bandače od plača jer njihovi muževi,sinovi,braća i očevi idu da brane svoj kućni prag tako što puca i uništava moj.Pa zaroka lola sa brda,jal iz sijača ,garonje ili PAM-a,poredao dva tri metra dug redenik pa puca i uživa...a oni ispod sa papovkom i lovarom čekaju...kad ga prepadnu kakvim CMP tromblonom ili metkom oko glave,oni panično potežu za RUP-ovkama tražeći artiljerisku pomoć jer "balije ubiše".Onda proradi Brus,Borije,Hreša,Mrkovići a ti uživaš kako dole buba bez prestanka.Dođe onda klopa ali njemu se ne jede ona "vojnička" iz konzervi nego čeka kad će mu komšija donjeti "tursko" jagnje iz opljačkanih sela,nareže se krmetine,nadoliđa brlje pa onda odu do kuma Vase ili Nemanje koji je na minobacaču pa da i oni roknu koju,da se osjećaju moćnim i snažnim a boli ih klinac što su dole ubili neko dijete ili ženu.Minobacači i topovi su odavno upucani a čak je i korov počeo rasti oko lafeta jer je to sve ukopano prije rata,sve je bilo spremno i samo čekalo da oni odozgo narede.Kad mu dojadi pucati odu malo šnjuhati i krasti po Grbavici ili planinarskim domovima po Trebeviću,da šta ponesu kući kao dokaz svoje "borbe za srpstvo".Broje dane i noći, zamišljajući svoje vukoyebine iskaljujući mržnju prema svemu nesrpskom pucajući i uništavajući sve do čega dođu.Hojrate je strah tramvaja,trolejbusa i nebodera pa sa velikim merakom rešetaju po istima.I na kraju,kad istekne tih sedam ili petnaest dana užasne borbe sa podivljalim mudžahedinima koji kidišu na njihove cijevu,sav sretan što je živ trči prema busu ili TAM-u da što prije ode u svoju vukoyebinu i prepričava "dogodovštine".Usput ispuca više metaka nego što smo mi svi zajedno na liniji imali.

Stvarno ste bili bijeda i od vojske i od ljudi.

Rat ima svoju doktrinu. Mnogo stvari utice na razvoj situacije na terenu. Nekada brojnost i naoruzanje u golemim kolicinama nisu prednost na terenu. Recimo Ruska vojska je dozivjela svojevremeni fijasko u Ceceniji kada su u par dana u velikoj bitki za Grozni izgubili oko 400 oklopnih vozila, upravo jer su napravili los takticki manevar, poslali oklopnjake u grad.

Zna se kako su se mnogi oklopnjaci oko Dobrinje proveli u pokusaju da prodju kroz nju. Jedan osto na petici. Jedan kod doktorove kuce ( u blizini trapara).Ovi koji su ratovali znaju gdje ih je jos bilo palih.

Srbi ili tzv.JNA je preuzela rusku vojnu doktrinu.Masovna upotreba artiljerije i oklopnih sredstava pa onda pješadija.Svaki grad ili selo u BiH na početku rata je prvo bilo opkoljeno zatim dobro preorano artiljerijom dok se pješadija krila iza tenkova ili transportera.Ja bih se smio u život kladiti da rata ne bi bilo da smo imali bar pola njihovog naoružanja.Ne bi smjeli krenuti a ovako su bili sigurni u ishod.Kad nemaju čime ratovati onda se poklope,dođe deset ustaša u srpsko selo i pobiju kompletno selo,svi stanu u red ko ovce a ustaše kolju i bacaju u jame.Njih deset da skoči na ustaše bar bi spasili pola sela...

PM72

@Dozer

jel ovaj blog Vikicev Specijalac o Ponorima Rata

za TROKADERA,
Vase razmisljanje o broju, snazi, itd.. zelenih beretki u sarajevu danas daje njima pravo da se oni postavljaju kao iskljucivi branioci grada.Naravno uz postovanje istih nije bas tako bilo al oni jasu na krilima slave koju vasa strana najvise podupire,sad jel iz neznanja ili zelje da kaze da su se muslimani spremali i bili spremni,neznam.Ti si spomenuo rezervnu policiju ili policiju tek na kraju nabrajanja a ti ljudi policija je nepravedno izostavljenja danas u bilo kakvoj prici.Koliki su doprinos oni dali to znaju pripadnici iste, koja zaista nije bila ono sto VI mislite za zelene beretke, tj sinonim za jednonacionalnu extremnu vojnu formaciju.
To kad kazes:Nisu to neke borbe bile.Da znas koliku je radost izazivalo na nasoj strani zarobljavanje jedne puske, vjeruj promjenio bi misljenje.
To sto je brne ucinio i tu uletio to je vas problem,vas maloumnik.To je vama bezveze cin ali onaj ko je sa tandzarom docekao iste njemu je bila kosovska bitka.
Ne sporim tvoje razmisljanje i naravno ne ocekujem da sad placemo jedni drugima i hvalimo jedni drugima junacka djela al mislim da treba biti realan. I onaj sto je rekao : da su srbi znali koliko bosanci nemaju oruzija a bosanci da su znali koliko ih se srbi boje sasvim bi drugaciji ishod rata bio,mislim da je to jedna od najboljih definicija a vezana za relaciju ARBIH i VRS.
Spomenuo si zolje,pa eto od kud kao to,e jebi ga sad,pa sta je trebalo da i toga nemamo (a imali smo ih u p.m. )

felsh wrote:za TROKADERA,
Vase razmisljanje o broju, snazi, itd.. zelenih beretki u sarajevu danas daje njima pravo da se oni postavljaju kao iskljucivi branioci grada.Naravno uz postovanje istih nije bas tako bilo al oni jasu na krilima slave koju vasa strana najvise podupire,sad jel iz neznanja ili zelje da kaze da su se muslimani spremali i bili spremni,neznam.Ti si spomenuo rezervnu policiju ili policiju tek na kraju nabrajanja a ti ljudi policija je nepravedno izostavljenja danas u bilo kakvoj prici.Koliki su doprinos oni dali to znaju pripadnici iste, koja zaista nije bila ono sto VI mislite za zelene beretke, tj sinonim za jednonacionalnu extremnu vojnu formaciju.
To kad kazes:Nisu to neke borbe bile.Da znas koliku je radost izazivalo na nasoj strani zarobljavanje jedne puske, vjeruj promjenio bi misljenje.
To sto je brne ucinio i tu uletio to je vas problem,vas maloumnik.To je vama bezveze cin ali onaj ko je sa tandzarom docekao iste njemu je bila kosovska bitka.
Ne sporim tvoje razmisljanje i naravno ne ocekujem da sad placemo jedni drugima i hvalimo jedni drugima junacka djela al mislim da treba biti realan. I onaj sto je rekao : da su srbi znali koliko bosanci nemaju oruzija a bosanci da su znali koliko ih se srbi boje sasvim bi drugaciji ishod rata bio,mislim da je to jedna od najboljih definicija a vezana za relaciju ARBIH i VRS.
Spomenuo si zolje,pa eto od kud kao to,e jebi ga sad,pa sta je trebalo da i toga nemamo (a imali smo ih u p.m. )

Ja sam bio pripadnik MUP-a BiH i to sa ponosom izgovaram.Četnici su se srali od straha na pomen Zelenih beretki a to su bile mahalske formacije naoružanih ljudi i to sa sumnjivim moralom. 80% njih - čast izuzecima ali slabo ih ima.Četnici su sami sebe zayebali pričom o beretkama tako da sam i ja u jednom trenutku pomislio da je to snaga ravna marinskom korpusu US armije.Odgovorno tvrdim i stojim iza toga ( a lako ću dokazati) da su pripadnici MUP-a RBiH spasili grad Sarajevo.Govorim o specijalnoj jedinici MUP-a RBiH,specijalnoj jedinici CSB Sarajevo -OPSN Lasta i područnim jedinicama MUP-a.Oni su ti koji su iznjeli na svojim plećima prvi udar i oni su jedini imali kadar za kakav-takav oružani otpor.Jedinice Patriotske lige i Zelenih beretki su bile u stvari "domobranske" jedinice i slabo su kad išle van svojim mahala.

Ono što sam primjetio da su specijalne jedinice MUP-a RBIH ili specijalne jedinice srpskog MUP-a slabo gdje činile ratne zločine.To je moje mišljenje.

Prva organizovana jedinica na podrucju Dobrinje 1 je bio rezervni sastav Mup-a.
Oni su primili prve udare u maju i junu mjesecu 1992-e i imali trojicu poginulih.
Naravno zajedno s gradjanima tog podrucja koji su se ukljucili u odbranu.

Паша мој солидни!
Види се ко се баш попалио! Свашта си написао а оно што си рекао о мени бубаш напамет!
Ако сам рекао да смо имали оружија и муниције нисам мислио на све.Имали су их на Палама , Лукавици, Вогошћи, јер су ту биле највеће касарне, складишта и фабрике.Прва пушка коју сам добио је била танџара М 48 а тек трећа коју сам касније добио је био калаш.Како ја тако и моји другови ,а комшиница нам је сашила неке лафо униформе од пар шаторских крила. Шљемова смо слабо и имали, и носио сам старке а не чизме.Толико о опремљености.
"Војни распоред" ми је био 150 метара од куће.Бранио сам своју ДЈЕДОВИНУ од новопридошлих Санџаклија који су нас напали "кукавички" само дан после тих борби код Палме.Од оклопа тад само један расклимани Т-60 на којем није био ни уграђен пам.
Није ми јасно какав си ти био разервни дрот? Ови наши као и ваши задужили су униформе и пушке прије рата.Баш су нам онако били мало смјешни у оним дебелим плавим униформама, нешто се шепурили. Можда зато што сам према њима увјек имао аверзију ,јер шта може бити глупље од обичног дрота него резервни дрот. А поред војне и специјалне полиције које су у рату потребне доста њих је бјежало у обичну полицију да би мање ратовали. Тако је бар било код нас.Не брини оно за глупост се не односи на све, има изузетака.

Одкуд ти мађарска муниција у Сарајеву.? То да си пушку купио баш ти нешто и не вјерујем, ајде да си је нашао у српском стану више бих ти повјеровао. Сад два оквира од пиштоља дао за двије бомбе, а пиштољ оставио без оквирова
Оно да вас је било 7 000 наоружаних на почетку рата је рекао Јован Дивљак па могу дати и линк ако треба.
Знам ја добро шта је било у Фалетићима а тенкове сам споменуо у другом контексту.
Једном си написао да си на Отесу поред аутомата носио и снајпер тј. двије пушке.Како то?

За оне усташе што си написао да су нас у прошлом рату клали као овце и бацали и јаму од тебе више него јадно!

Да се разумијемо не мрзим ни ја тебе.Имаш ти некад доста реалних и одличних постова. Поштујем то.
Али попалиш се брзо а ја ти на нешто не могу остати дужан па да више не разглабамо.Није фер према теми и осталима.Направићу мало дужу паузу и нећу се јављати.Немој случајно мислити да бјежим .Вратит ћу се сигурно
само кад се мало смире страсти!

Sarajmen wrote:...

...

Vidi, Gušića hala.

трокадеро wrote:...
Од оклопа тад само један расклимани Т-60 на којем није био ни уграђен пам
...

Valjda M-60 (oklopni transporter).

Paša moj,

Drago mi je što si "priznao" da si u rat krenuo sa tandžarom i to onom M 48,što si imao sašivenu uniformu zahvaljujući komšinici i što si ratovao u starkama.To ko da si kod Juke bio a ne na Hrasnom brdu (predpostavljam).I taj "rasklimani" transporter ste vjerovatno dobili u lanč paketu,slučajno se našao tu? Još da ti povjerujemo da ste bili jadni,neopremljeni i nenaoružani. A ta tvoja DJEDOVINA na Hrasnom brdu je malo širok pojam i nemoj meni šupljirati o starosjediocima jer Vas 95% potomak doseljenih crnogoraca i hercegovaca po oduzetim begovskim imanjima.Od onih Šućura pa do Bosiljčića.I vi ste nekad NOVOPRIDOŠLI (30-tih godina prošlog vijeka) samo niste davali pare za imanja i zemlju za razliku od sandžaklija.Kad ste im uzimali pare odnad su vam bili dobri? Nego,to je za drugu temu.

Onu mađar tandžar sam kupio za 400 DM i to preko veze na Stupskoj pijaci.To ti je bio tal kiseljačkih Hrvata i SDA.U srpskom stanu smo nalazili dobošare,šmajsere M56 i vrlo rijetko automatsku pušku.Samo kod oficira tzv.JNA.Za dvije bombe sam dao dva pištoljska okvira i šta je tu čudno? Što u kutiji dođu samo dva okvira pa misliš da sam ostao bez okvirova? Nabavi se jarane sve,samo ako si zainteresovan a nije mi se sviđao onaj zastavim 7,65.

Kad smo išli na Otes,u decembu 1992,nosio sam dvije puške i šta je tu čudno? Niko nije htio tegliti PASP pa sam se ja napravio pametan i nadrljao ko niko.Bolje da sam nosio veslo nego tu puščetinu kojom ionako nisi mogao pogoditi ni far od auta na 50 metara.Bila je totalno neupucana a zarobili smo je u tvom komšiluku (ako si sa Hrasnog brda) 08.06.1992.

Ono što sam ti napisao za prošli rat nije jadno nego je istinito.U selo uđe deset ustaša i potjera kompletno selo do jame i sve ih pobije.Gdje su vam tad bile one izreke o junaštvu i čojstvu? Ili to važi samo ako si zaklonjen iza haubica i ako imaš redenik na šarcu od dva metra.Ja ustaše možda mrzim i više nego četnike jer su mi u Sarajevu ubili dvoje rođaka i to Luburić 1945 na Skenderiji.Kožu im ogulili sa lica prilikom klanja i nisu ih mogli prepoznati da ih dostojno sahrane nakon oslobođenja.Znači,nemoj mi spočitavati da simpatišem ustaše ja samo primjećujem da je u vas Srba hrabrost "jača" strana samo ako ste i jači u naoružanju.Pa yebo ga ti,tri čete ustaške crne legije (nekih 600 ljudi) je očistila od Srba čitavu Romaniju i istočnu Bosnu za sedam dana,u martu 1942,gdje su bili četnici antifašisti?

Vrati nam se što prije,niko nije upaljen,ne sekiraj se.Pričamo onako realno.

Mozda je bio kod Juke haahhahhaha
De ba Troka ne zezaj pa moraju se svi upaliti i jedna i druga strana pa nismo halvu mjesali 4god.
Fakat kad si reko starke,sila komsinica uniformu,tandzara pomislih zajebajes nas.
Dobro priznajem mozda i jeste kako kazes bilo stanje u tom tvom odjeljenju al samo nam reci pa kakvi su ono,na silnim snimcima, kamioni transporteri topovi avioni koji bombarduju hum granate sto padaju po gradu itd,itd..cija je to podrska,pa haveru sa takvom zaledjinom nije ti ni trebo sljem, uniforma.Pa covjece sa tom podrskom tehnike mogo si i u gacama liniju drzati.Ovdje ko je imo maramu oko glave taj je bio,ma neznam rambo,van dam.Koliko su samo ti odjevni predmeti znacili,povukli ljudi u smrt,cinili da obicni sedamnestogodisnjaci cine herojska djela samo sa papovkom u ruci bez dovoljno metak.
I mozda si u pravu da niste imali ali vama su te krpe bile odjevni predmeti ali nama su bile sve, jedino oruzije,bile su nam sanzer za srce.
I da frka zima pocinje,stari daje rodjaku gumene cizme on kaze:daj tetak ba, da zijanim u tome ofirno ba.I na stup na liniju u JUKASPORT tenama a papovka ga ceka dole.

Da je Nele poznavao Trokadera vjerovatno bi napisao ovakav tekst :

Preko CNN-a gledao sam Trokadera
sa tandžarom i u tenama
kaze, on brani svoj grad
a ko ne brani grad, za njega je smrad

Starosjedilac. A ja kao nisam pa je imao pravo da mi gađa mater,sestru,brata,oca...da nije bilo kralja SHS i njegove agrarne reforme kojom su Muslimanima oduzimali zemlju i naseljavali ovakve "starosjedioce",ne bi mi 1992 imali ovakve probleme.Ta agrarna reforma provedena je samo u Bosni i nigdje drugo,"soluncima" poklanjali besplatno 100 duluma a ostalim došljama 10 duluma a vlasnicima zemlje davali obveznice kojima su mogli samo vatru potpaliti.I sad se nađe potomak tih istih koji su sišli sa crnogorskih i hercegovačkih čuka da mi tumači kako su sandžaklije krive i kako su ih prvi napali.A ako se zna da tih sandžaklija nije bilo po Prijedoru,Zvorniku,Bjeljini,Višegradu,Foči,Bratuncu,Vlasenici...što obukoste "starke,šivene uniforme od šatorskog krila,tandžare" i sa oklopnjacima koji ni PAM nisu imali udariste po sirotnji? Ako je Alija kriv za rat (po vama) što ga ne ubiste u Lukavici pa da ne ubijate ostali narod?

Kome ti šuplju prosipaš...izvinjavam se ostalim učesnicima što "odosmo sa teme" ali vjerujte mi da je to sve povezano.Naselje "starosjedilaca" iz kojeg su ubijali po Dobrinji je naseljeno crnogorskim i hercegovačkim hojratima iz porodica Šućur,Radonja,Krajišnik,Vaskovići,Šešlije i ostali.Povraća mi se od te šuplje priče kako su "oni" fina gradska raja koje su sandže otjerale sa njihovih prađedovskih ognjišta.