Novinarska nepismenost

[Velkoski]

Idi se penji na dimnjak matere ti..

[michal]

Hoću u ponedjeljak, ništa ti ne brini.

[karanana]

jucer na klixu opet CETVERICA.
po tko zna koji put, dajte ljudi naucite ih vise

na prethodoj stranici ove teme smo zakljucili i naucili da je ovo oduvijek bilo pravilno.

[plain vanilla]

ta stoka odlicno zna sta radi, i mozda je tebi svejedno, ali ima nas dosta kojima nije

Ovo ne pravda da se na portalu koji izgleda da se trudi biti serioznim novinama (svejedno da nisu fizički štampane na papiru) pišu vijesti na ovaj način. Komentari, polemike na privatnim blogovima pojedinih urednika - bujrum, ali ne vijesti. Razuman čitalac zna napraviti svoje mišljenje, a one nerazumne ne treba podržavati u njihovom fanatizmu objavljivanjem ovih senzacionalnih sranja. (Vidi komentare ispod članka, sve pozive na ulične bitke itd. - baš se veselim tome kad se u četvrtak budem vraćao kući preko koševskog brda.)

stvari treba zvati pravim imenom
bar dok se ne uvede zakon da svaka budala moze uzeti u usta Srebrenicu i laprdati sta mu padne na pamet

sita sam ja razumnih citalaca koji se jos uvijek pitaju jel karadzic zlocinac ili heroj

ovo nije fanataizam, ovako izgleda kad se stvari nazovu pravi imenom

nek se neko zahebava na utakmicama s jevrejskim zrtvama, pa da vidimo kako ce njega nazvati????
mani te price da se mi vazda pred svima moramo sageti i pokloniti

[michal]

stvari treba zvati pravim imenom
bar dok se ne uvede zakon da svaka budala moze uzeti u usta Srebrenicu i laprdati sta mu padne na pamet

Stvar je u tome ko će određivati šta je "pravo ime". Ovaj "novinar"? Ili plain vanilla sa svojim

fasisti su oni, ma sta rekla wikipedija

? Aha, onda izvini, ovo je zaista validan argument. Još neki izvor s definicijom fašizma, molim lijepo. I da je pouzdaniji od Wikipedije ako ti ona ne valja.

sita sam ja razumnih citalaca koji se jos uvijek pitaju jel karadzic zlocinac ili heroj

Da li (i čega) si sita ne pravda ovu formu novinarstva. Slažem se da sam i ja sit onih koji ovo pitaju. Ali na ova pitanja treba odgovarati obrazovanjem i važečim presudama suda, a ne žutom štampom s njenim vijestima na nivou sovjetske propagande. U društvu ima (po meni dovoljno jak) konsenzus da se presude nezavisnog suda mogu smatrati činjenicama, za razliku od mišljenja novinara koji se nije čak ni potpisao ili plain vanille.

ovo nije fanataizam, ovako izgleda kad se stvari nazovu pravi imenom

Opet, izrazi poput "pokazuju da su na samom dnu civilizacijskog razvoja" nisu činjenice (ili, kako to ti zoveš, "prava imena"), nego subjektivna mišljenja autora članka. Molim potraži šta je "civilizacijski razvoj" i kako izgleda njegovo "samo dno" - prilično sam uvjeren, da se značajno razlikuje od bugarskih fudbalskih navijača.

nek se neko zahebava na utakmicama s jevrejskim zrtvama, pa da vidimo kako ce njega nazvati????

Bio bi red da ga nazovu licem koje je prema informacijama izvora X izjavom "xxxxxxx" prekoračilo Zakon o negiranju Holokausta (ili kako se već taj zakon zove u predmetnoj jurisdikciji), a ne bolesnim fašistom ili slično. Ima dosta primjera u novinama širom svijeta.

mani te price da se mi vazda pred svima moramo sageti i pokloniti

Ovo nije niko rekao. Osim ako pod "sageti i pokloniti" podrazumjevaš "ne zvati čitavo Sarajevo da dođe na Koševo pretući Bugare. (Opet vidi komentare ispod članka.)

Da je jasno, ja ovdje ne podržavam genocid, bilo koje druge zločine niti negiranje istih. Samo kritikujem ovu užasno amatersku zloupotrebu novinarstva i ovaj glup članak koji samo na osnovu slijepih emocija indirektno poziva na nasilje i opšte nekulturno ponašanje.

[plain vanilla]

tvoje je pravo da ti ne smeta takav transparent, da izvrnes kasike i vidis jesu li oni pijani, fasisti, idioti, cetnici ili sta su vec

moje je pravo da mi smetaju takve izjave, da se neko "gadja" Srebrenicom, i da prodje nekaznjeno
ne mislim da ih treba nalemati, ali im ne treba dozvoliti da udju u Bosnu

i naravno, na sav glas treba osuditi takvo ponasanje

Ovo nije niko rekao. Osim ako pod "sageti i pokloniti" podrazumjevaš "ne zvati čitavo Sarajevo da dođe na Koševo pretući Bugare. (Opet vidi komentare ispod članka.)

u komentarima pise pijana stoka, sto ti sad to odjednom smeta???

[michal]

tvoje je pravo da ti ne smeta takav transparent

Jbg! Zar pišem na kineskom? Ja nisam _nikad_ napisao niti rekao da mi "ne smeta takav transparent". Meni smeta način na koji piše o njemu. Vidiš li razliku?

moje je pravo da mi smetaju takve izjave, da se neko "gadja" Srebrenicom, i da prodje nekaznjeno
ne mislim da ih treba nalemati, ali im ne treba dozvoliti da udju u Bosnu

Da, ovdje nema ništa sporno.

i naravno, na sav glas treba osuditi takvo ponasanje

Slažem se, samo što je osuđivanje dužnost sudova (vidi sličnost riječi sud -> osuđivati) a ne novinara.

Ovo nije niko rekao. Osim ako pod "sageti i pokloniti" podrazumjevaš "ne zvati čitavo Sarajevo da dođe na Koševo pretući Bugare. (Opet vidi komentare ispod članka.)

u komentarima pise pijana stoka, sto ti sad to odjednom smeta???

Ne kontam. Ako neko piše u komentarima da je neko drugi pijana stoka, briga me. Jer iznad komentara jasno stoji "Komentari odražavaju stavove njihovih autora, a ne nužno i stavove internet portala Klix.ba." Za razliku od toga, članak je objavljen od strane portala Klix.ba, koji o sebi izjavljuje da "uvijek nastoji tačno, objektivno i pravovremeno informisati svoje čitatelje o svim aktuelnostima iz svih sfera života, poštujući postulate novinarske profesije i profesionalne standarde." Ovaj članak, odnosno autor istog, nije ni objektivan niti poštuje ijedno od navedenog.

[Velkoski]

Na koji će se drugi način pisati o tome ???????????????????????

8 dana od ukopa još ~500 ljudi oni dižu ono ?? Ma j**** ćemo im majku ovdje, eto da znaš unaprijed.

[michal]

Na koji će se drugi način pisati o tome ???????????????????????

Na objektivan način, naprimjer. Kao što stoji u izjavi koja je očito napisana u ime portala Klix.ba i objavljena na internetskoj stranici istog.

[plain vanilla]

Na koji će se drugi način pisati o tome ???????????????????????

8 dana od ukopa još ~500 ljudi oni dižu ono ?? Ma j**** ćemo im majku ovdje, eto da znaš unaprijed.

jah, treba ih pomilkiti sto govore ‘Ratko Mladić i Arkan su vas j…i, sad je red na nas’

oni znaci smiju prijetiti, spominjati arkana,..o Srebrenici da i ne govorim
a nas portal mora u rukavicama s njima

e pa vala ne mora

[Namčor]

Na koji će se drugi način pisati o tome ???????????????????????

Na objektivan način, naprimjer. Kao što stoji u izjavi koja je očito napisana u ime portala Klix.ba i objavljena na internetskoj stranici istog.

Nije Klix kriv sto se radi o pesimima i njihovim poganim cinovima. Kako bi po tebi izgledalo objektivno pisanje? Da ne spominju plakat, zanemare Srebrenicu i pokusaju naci opravdanje za njihovo ponasanje?

[michal]

Hoćeš li reći da sam rekao nešto slično onome?

jah, treba ih pomilkiti sto govore ‘Ratko Mladić i Arkan su vas j…i, sad je red na nas’

Ne treba ih "pomilkiti", treba ih po zakonu kažnjavati.

oni znaci smiju prijetiti, spominjati arkana,..o Srebrenici da i ne govorim

Ne, oni znači ne smiju.

a nas portal mora u rukavicama s njima

Nisam nikad rekao "u rukavicama", rekao sam "objektivno".


Jedino što sam učinio je da na temi koja se zove "Novinarska nepismenost" kritikujem loše novinarstvo.
A odmah izgleda da valjda podržavam vrijeđanje žrtava Srebreničkog genocida ili tako nešto. Lijepo.

[plain vanilla]

pa problem je sto ja ne mislim da je ovo lose novinarstvo, naprotiv

cesto kritikujem klix, ali u ovom tekstu ne vidim nista sporno


sto se mene tice, treba tim navijacima uzvratiti prijetnje, da im ne padne na pamet da dodju ovamo
eno im arkan, da ne lajem...

[michal]

Kako bi po tebi izgledalo objektivno pisanje? Da ne spominju plakat, zanemare Srebrenicu i pokusaju naci opravdanje za njihovo ponasanje?

WTF?! Zar stvarno moram _ovo_ da objašnjavam? Znaš li šta znači riječ "objektivno"? Što ne bi spominjali plakat i njegov sadržaj, ako je postojanje istog provjerena činjenica? Kako je "zanemarivanje Srebrenice" i "pokušaji naći opravdanje" objektivno? U žurnalistici ne bi trebalo biti osuđivanja ni pravdanja - zar je to stvarno tako neshvatljivo? Zar je stvarno tako teško napisati članak poput npr.:

"Poland's Sports Minister Joanna Mucha said she is ashamed of the actions of local football hooligans who attempted to disrupt the European Championship by attacking rival Russian fans. Clashes in Warsaw ended with mass arrests.

“I am outraged. I am ashamed for these people who came just to make trouble. It's certainly not the fans who cheer Poland. These are mere hooligans,” the minister told Najważniejsze Wiadomości newspaper.

The battle royal of Polish and Russian football fans in Warsaw exposed the Polish police’s lack of experience in crowd control.

Thousands of police officers were providing security for a march by 5,000 Russian football fans dedicated to the Day of Russia. The peaceful demonstration was conducted immediately prior to Euro 2012 football match between Russia and Poland.

When groups of organized Polish nationalists attacked the column, police forces could not deal with them properly. Before police began arresting agitators, Russian tourists had to make a stand against cohesive packs of nationalists all alone."

Ima urednih citacija, nema tu ništa o "bolesnim ruskim komunistima" ili "poljacima sa dna civilizacijskog razvoja" ili šta ja znam. Ima jednostavno opis činjenica kako su ih vidjeli novinari. Nema tu nikakvo lično vrijeđanje od strane novinara.

Zar nema milione primjera objektivnog pisanja svugdje po Internetu?

[michal]

ja ne mislim da je ovo lose novinarstvo, naprotiv

Odustajem, ovo je očajno. Nema ovdje nade.

[plain vanilla]

ja ne mislim da je ovo lose novinarstvo, naprotiv

Odustajem, ovo je očajno. Nema ovdje nade.

kako za koga

[michal]

cesto kritikujem klix, ali u ovom tekstu ne vidim nista sporno

Smijem li znati za šta ga obično kritikuješ?

[plain vanilla]

cesto kritikujem klix, ali u ovom tekstu ne vidim nista sporno

Smijem li znati za šta ga obično kritikuješ?

pa uvijek ga zovem kix to valjda dovoljno govori

promaknu im greske, nepismenost, neke dogadjaje ne isprate kako treba i sl

ali iza ovog teksta stojim kao da sam ga ja pisala

[poznanik]

http://www.klix.ba/vijesti/bih/u-sarajevo-dolaze-sa-parolom-noz-zica-srebrenica/120721064

Fašizam navijača Levskog
U Sarajevo dolaze sa parolom "Nož, žica, Srebrenica"
Nakon što su tokom utakmice sa Fudbalskim klubom Sarajevo provocirali gostujuće navijače fašističkim transparentom "Ratko Mladić i Arkan su vas j...i, sad je red na nas", navijači bugarskog kluba Levski bez srama pokazuju da su na samom dnu civilizacijskog razvoja.
Naime, bolesnim idejama zaraženi navijači bugarske ekipe osmislili su plakat kojim najavljuju gostovanje Levskog u Sarajevu u četvrtak, kada se igra uzvratni susret drugog pretkola Evropske lige.

Bugarski primitivci svoje gostovanje najavljuju uz slogan "Nož, žica, Srebrenica" čime pokazuju da su zadojeni mračnim idejama fašizma.

Ostaje da se vidi da li će UEFA kazniti otvorene fašističke provokacije navijača Levskog. Jedno je sigurno, u Sarajevu ih čeka pakao.

Ovo je objavljeno u rubrici "Vijesti", dakle, u skladu s načelima novinarstva koja su uobičajena širom svijeta, očekujem tačne, provjerene, neutralne informacije.

Međutim:

U Sarajevo dolaze sa parolom "Nož, žica, Srebrenica"

Ozbiljno? Jesu li već krenuli na put? Je li neko od Bugarskih navijača saopštio portalu klix.ba da će oni doći s tom parolom?...

Da li je iko od medija u BiH prije objavljivanja prethodno provjerio vjerodostojsnost plakata "Nož, žica..."?

[karanana]

ne znam ni koji kurac ono treba bugarima. ako iko ne voli srbe onda su to oni.
ali mozda jos vise mrze bosnjake, sta ti ja znam. politika je komplikovana stvar.


mislim da kix u tekstu nije bukvalno mislio da donose fizicku parolu, nego dolaze sa tom parolom na flajerima koji pozivaju bugare da idu na gostovanje. mada su na kraju teksta rekli da bi se moglo desiti da i bude fizicka parola. to bi nasa policija trebala da sredi da se ne desi. doci ce ih 200-300, to se moze fino pregledati.

[michal]

to bi nasa policija trebala da sredi.

Haleluja. Prvi pametan.

[heartbeat100]

Zbog ovih kao sto je michal mozemo ocekivati jos jedan genocid nad Bosnjacima, i to ne za 50 nego za 10 godina!

[novi.dan.nova.nafaka]

pa problem je sto ja ne mislim da je ovo lose novinarstvo, naprotiv
cesto kritikujem klix, ali u ovom tekstu ne vidim nista sporno
sto se mene tice, treba tim navijacima uzvratiti prijetnje, da im ne padne na pamet da dodju ovamo eno im arkan, da ne lajem...

Poenta je u tome da ti majmuni ne razumiju jezik razuma. Ako im bugarska policija ne može ništa, onda zna se šta može...

Zbog ovih kao sto je michal mozemo ocekivati jos jedan genocid nad Bosnjacima, i to ne za 50 nego za 10 godina!

Iskreno, često bodu u oči te pretjerane doze pacifizma, gdje eto ti trebaš pokazati kako si fin i kulturan, dok ti neko prijeti, psuje ili vrijeđa.
Ja ne vidim ništa sporno u tome što će neko zaprijetiti tim primitivnim navijačima da će im kosti prebrati - pa ljudi se šoraju od kad je svijeta i vijeka, makar imaš neku psihološku satisfakciju kad slomiš budalu.
Englezi čitav svijet gnjave svojim bontonom, kako su ko' fol fini, protokol kod kraljice, tradicija - a gdje god je koji rat učestvuju u njemu. Da ne spominjem njihove nadaleko poznate huligane. Jedno lice javno ispoljavaš, a realnost je sasvim drugačija...

[Zux]

Sta je nego fasista onaj koji provocira onakvim plakatom?? Godisnjica tog genocida (cak i sudom dokazanog) je bila prije par dana, i ta navijacka stoka prvo na utakmici istice plakat s Mladicem, pa evo i sada kao poziv na utakmicu stavlja ovu groznu parolu. Sasvim je objektivno i ispravno takvu stoku nazvati fasistima. A ove "navijace" kad dodju i ako dodju nasa policija treba da pripazi, malo koscice da im proseta, pohapsi ih, zadrzi ih jedno 5 dana, isto kao sto to radi policija u svim normalnim drzavama kad se radi o ovakvoj huliganskoj bagri.

[michal]

Zbog ovih kao sto je michal mozemo ocekivati jos jedan genocid nad Bosnjacima, i to ne za 50 nego za 10 godina!

Jao primitivizma. Iskreno, manje bi mi smetalo da mi psuješ mater nego ovo sranje što si napisao. Da je ovo istina, još jedan genocid nad Bošnjacima bi bio ne za 10 godina nego prije 10 godina. Jer ja ne tražim ništa nego kvalitetno novinarstvo na portalu koji o sebi i tvrdi da se bavi kvalitetnim novinarstvom. Kvalitetno novinarstvo postoji decenijama širom svijeta i ako misliš da kvalitetno novinarstvo povećava vjerovatnost pojave genocida nad Bošnjacima (kao što ovdje impliciraš), Srebrenica bi morala da se ponavlja svake sedmice.

Vidi npr. ovdje: http://www.balkaninsight.com/en/page/all-balkans-home
Ima dosta članaka na osjetljive teme u vezi s bosanskim ratom. A nigdje nema ništa o "fašističkim bolesnicima" ljudima "sa dna civilizacijskog razvoja" i sl.