Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
Hakiz
Posts: 41331
Joined: 30/07/2015 20:01

#1401 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Hakiz »

konoplja wrote: 23/11/2022 17:04
Hakiz wrote: 23/11/2022 16:58

Šta znači da pogrešno pomažu, to jeste, ono šta države nude kao pomoć nije dovoljno privlačno da bi žene više rađale. Trebaju drugačije pomagati.
Kultura? Mislim da je jedina drzava sa visoko razvijenom ekonomijom koja ima stopu fertiliteta iznad 2.1 Izrael.
Eh, istina je da je Izrael u jako specificnoj situaciji.

Ali zasto bi parovi zeljeli djecu kada se trubi o tome kako su djeca losa za planet, klimatske promjene, patit ce se, a ima tu i sebicnosti. Vise para za putovati svijetom i uzivati u luksuznim markama.
Eto, vidiš.

Hoće reći, pomoć koju ljudi žele je da im država omogući lagodan, čak i luksuzan život, ne samo pomogne za osnovne potrebe djeteta. Službu koja će im čuvati djecu dok oni putuju, da im nadoknadi novac koji potroše na dijete da bi i dalje imali za luksuzne marke i restorane itd.

Naravno, ni jedna država to neće uraditi.

Nema rješenja, barem ne u sadašnjoj konstalaciji odnosa (vremena rada - slobodnog vremena, neophodnosti novca za sve itd)
User avatar
Truba
Posts: 82849
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#1402 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Truba »

Ko je nijemac i kako dozivljavamo nijemce se vrlo lako mpze doznati kad posaljes kcer jedinicu na studij u niemacku i zaljubi se u nijemca

A ono tamo nijemac...poljak
Nijemac turcin
Nijemac jamajcanin
I nijemac belgijanac iz konga :mrgreen: beknut ne zna njemacki nakon 35 godina...samo francuski
I naravno nijemac srbijanac :skoljka:
Hakiz
Posts: 41331
Joined: 30/07/2015 20:01

#1403 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Hakiz »

Truba wrote: 23/11/2022 17:18 Ko je nijemac i kako dozivljavamo nijemce se vrlo lako mpze doznati kad posaljes kcer jedinicu na studij u niemacku i zaljubi se u nijemca

A ono tamo nijemac...poljak
Nijemac turcin
Nijemac jamajcanin
I nijemac belgijanac iz konga :mrgreen: beknut ne zna njemacki nakon 35 godina...samo francuski
I naravno nijemac srbijanac :skoljka:
Kolokvijalno ime za te je: Austrijanac.
User avatar
konoplja
Posts: 2414
Joined: 12/09/2018 19:31

#1404 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by konoplja »

Hakiz wrote: 23/11/2022 17:14
konoplja wrote: 23/11/2022 17:04

Kultura? Mislim da je jedina drzava sa visoko razvijenom ekonomijom koja ima stopu fertiliteta iznad 2.1 Izrael.
Eh, istina je da je Izrael u jako specificnoj situaciji.

Ali zasto bi parovi zeljeli djecu kada se trubi o tome kako su djeca losa za planet, klimatske promjene, patit ce se, a ima tu i sebicnosti. Vise para za putovati svijetom i uzivati u luksuznim markama.
Eto, vidiš.

Hoće reći, pomoć koju ljudi žele je da im država omogući lagodan, čak i luksuzan život, ne samo pomogne za osnovne potrebe djeteta. Službu koja će im čuvati djecu dok oni putuju, da im nadoknadi novac koji potroše na dijete da bi i dalje imali za luksuzne marke i restorane itd.

Naravno, ni jedna država to neće uraditi.

Nema rješenja, barem ne u sadašnjoj konstalaciji odnosa (vremena rada - slobodnog vremena, neophodnosti novca za sve itd)
Pa da, ljudi su malo blesavi kad to hoce i naravno da nece nijedna drzava platiti za luksuz.

Pa jedno od rjesenja je promjeniti kulturu i pogled na zivot. Izraelci jos uvijek govore da su djeca blago i da je familija najbitnija na svijetu - ali to uistinu i misle.
User avatar
geralt
Posts: 5261
Joined: 14/09/2017 12:45

#1405 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by geralt »

konoplja wrote: 23/11/2022 17:32
Hakiz wrote: 23/11/2022 17:14

Eto, vidiš.

Hoće reći, pomoć koju ljudi žele je da im država omogući lagodan, čak i luksuzan život, ne samo pomogne za osnovne potrebe djeteta. Službu koja će im čuvati djecu dok oni putuju, da im nadoknadi novac koji potroše na dijete da bi i dalje imali za luksuzne marke i restorane itd.

Naravno, ni jedna država to neće uraditi.

Nema rješenja, barem ne u sadašnjoj konstalaciji odnosa (vremena rada - slobodnog vremena, neophodnosti novca za sve itd)
Pa da, ljudi su malo blesavi kad to hoce i naravno da nece nijedna drzava platiti za luksuz.

Pa jedno od rjesenja je promjeniti kulturu i pogled na zivot. Izraelci jos uvijek govore da su djeca blago i da je familija najbitnija na svijetu - ali to uistinu i misle.
Rjesenje koje trazi problem. Mora li populacija rasti u nedogled? Ne mora. Mora li Nijemaca biti 80 miliona? Ne mora. Ako njima ne smeta, ne vidim zasto tebi smeta.
User avatar
konoplja
Posts: 2414
Joined: 12/09/2018 19:31

#1406 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by konoplja »

geralt wrote: 23/11/2022 17:50
konoplja wrote: 23/11/2022 17:32
Pa da, ljudi su malo blesavi kad to hoce i naravno da nece nijedna drzava platiti za luksuz.

Pa jedno od rjesenja je promjeniti kulturu i pogled na zivot. Izraelci jos uvijek govore da su djeca blago i da je familija najbitnija na svijetu - ali to uistinu i misle.
Rjesenje koje trazi problem. Mora li populacija rasti u nedogled? Ne mora. Mora li Nijemaca biti 80 miliona? Ne mora. Ako njima ne smeta, ne vidim zasto tebi smeta.
Njima smeta jer ce uskoro u penziju sa 70. Ako populacija i ekonomija ne rastu doci ce do problema u izdasnom Njemackom sistemo socijalnih davanja.
User avatar
geralt
Posts: 5261
Joined: 14/09/2017 12:45

#1407 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by geralt »

konoplja wrote: 23/11/2022 17:54
geralt wrote: 23/11/2022 17:50
Rjesenje koje trazi problem. Mora li populacija rasti u nedogled? Ne mora. Mora li Nijemaca biti 80 miliona? Ne mora. Ako njima ne smeta, ne vidim zasto tebi smeta.
Njima smeta jer ce uskoro u penziju sa 70. Ako populacija i ekonomija ne rastu doci ce do problema u izdasnom Njemackom sistemo socijalnih davanja.
Kada im zatreba radnika koji ce puniti penzijski fond, otvore granice, i dodje im radnika koliko treba.

Nizak fertilitet je problem samo za one drzave u koje niko ne zeli da dodje.
detroit-mercy
Posts: 16186
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#1408 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by detroit-mercy »

geralt wrote: 23/11/2022 17:50
konoplja wrote: 23/11/2022 17:32
Pa da, ljudi su malo blesavi kad to hoce i naravno da nece nijedna drzava platiti za luksuz.

Pa jedno od rjesenja je promjeniti kulturu i pogled na zivot. Izraelci jos uvijek govore da su djeca blago i da je familija najbitnija na svijetu - ali to uistinu i misle.
Rjesenje koje trazi problem. Mora li populacija rasti u nedogled? Ne mora. Mora li Nijemaca biti 80 miliona? Ne mora. Ako njima ne smeta, ne vidim zasto tebi smeta.
Smeta biznisu :mrgreen:
User avatar
Truba
Posts: 82849
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#1409 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Truba »

Sve su to problemi kapitalista

Skromnim ljudima radisnim prolima nije problem mirovina od 900 eura
detroit-mercy
Posts: 16186
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#1410 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by detroit-mercy »

Zavisi gdje zive :skoljka:
User avatar
geralt
Posts: 5261
Joined: 14/09/2017 12:45

#1411 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by geralt »

U Emiratima su imigranti 88% populacije, "domaci" manje od 12%. Indijaca i Filipinaca ima u drzavi nekoliko puta vise nego Arapa. Pa opet nesto ne vidim da se zale da im je lose.

A sto se Izraela tice, njima prosjek dize mali procenat vjerskih fanatika koji imaju po 10 djece, i onda to izbalansira ostatak populacije koji ima 0, 1 ili 2. Ja takvo "rjesenje" u svom drustvu bas i ne zelim.
Hakiz
Posts: 41331
Joined: 30/07/2015 20:01

#1412 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Hakiz »

konoplja wrote: 23/11/2022 17:32
Hakiz wrote: 23/11/2022 17:14

Eto, vidiš.

Hoće reći, pomoć koju ljudi žele je da im država omogući lagodan, čak i luksuzan život, ne samo pomogne za osnovne potrebe djeteta. Službu koja će im čuvati djecu dok oni putuju, da im nadoknadi novac koji potroše na dijete da bi i dalje imali za luksuzne marke i restorane itd.

Naravno, ni jedna država to neće uraditi.

Nema rješenja, barem ne u sadašnjoj konstalaciji odnosa (vremena rada - slobodnog vremena, neophodnosti novca za sve itd)
Pa da, ljudi su malo blesavi kad to hoce i naravno da nece nijedna drzava platiti za luksuz.

Pa jedno od rjesenja je promjeniti kulturu i pogled na zivot. Izraelci jos uvijek govore da su djeca blago i da je familija najbitnija na svijetu - ali to uistinu i misle.
Ko da promijeni kulturu i pogled na život?
User avatar
Truba
Posts: 82849
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#1413 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Truba »

detroit-mercy wrote: 23/11/2022 19:21 Zavisi gdje zive :skoljka:
Migracije pasa...preselis se u libanon i hadzija si
A mozes i u ukrajinu

A mozes i djecu dobro odgojiti pa da...
Ooo oprostite nemaju djecu sva su djeca svijeta njihova...onda neka budu i zemlje...
Postoje i poslovi koji se rade do smrti...pletenje, sah, programiranje te domine
detroit-mercy
Posts: 16186
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#1414 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by detroit-mercy »

Truba wrote: 23/11/2022 19:54
detroit-mercy wrote: 23/11/2022 19:21 Zavisi gdje zive :skoljka:
Migracije pasa...preselis se u libanon i hadzija si
A mozes i u ukrajinu

A mozes i djecu dobro odgojiti pa da...
Ooo oprostite nemaju djecu sva su djeca svijeta njihova...onda neka budu i zemlje...
Postoje i poslovi koji se rade do smrti...pletenje, sah, programiranje te domine
Pa pasa moj, penzionerske migracije se i desavaju, ali ne mozes reci da je pregaocima 900 eura penzije dosta. Dosa je u BiH u Sveckoj, malo brate :skoljka:
User avatar
konoplja
Posts: 2414
Joined: 12/09/2018 19:31

#1415 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by konoplja »

geralt wrote: 23/11/2022 19:17
konoplja wrote: 23/11/2022 17:54
Njima smeta jer ce uskoro u penziju sa 70. Ako populacija i ekonomija ne rastu doci ce do problema u izdasnom Njemackom sistemo socijalnih davanja.
Kada im zatreba radnika koji ce puniti penzijski fond, otvore granice, i dodje im radnika koliko treba.

Nizak fertilitet je problem samo za one drzave u koje niko ne zeli da dodje.
Tako je u teoriji, a u praksi je to teze ostvariti. Nisu bezveze zapoceli 2012. polagano podizali prag za mirovinu sa 65 na 67 godina i vec dobro raspravljaju da prag za mirovinu bude 70 godina.
geralt wrote: 23/11/2022 19:25
A sto se Izraela tice, njima prosjek dize mali procenat vjerskih fanatika koji imaju po 10 djece, i onda to izbalansira ostatak populacije koji ima 0, 1 ili 2. Ja takvo "rjesenje" u svom drustvu bas i ne zelim.
Da, tacno. Prosjek podizu Harediski Zidovi, nemaju bas po 10 djece nego 6-7, ali i sekularni Zidovi su na prosjeku od 2.5 sto je mnogo bolje od prosjeka ostalih drzava sa visoko razvijenom ekonomijom.
Last edited by konoplja on 23/11/2022 20:04, edited 1 time in total.
User avatar
konoplja
Posts: 2414
Joined: 12/09/2018 19:31

#1416 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by konoplja »

Hakiz wrote: 23/11/2022 19:50
konoplja wrote: 23/11/2022 17:32
Pa da, ljudi su malo blesavi kad to hoce i naravno da nece nijedna drzava platiti za luksuz.

Pa jedno od rjesenja je promjeniti kulturu i pogled na zivot. Izraelci jos uvijek govore da su djeca blago i da je familija najbitnija na svijetu - ali to uistinu i misle.
Ko da promijeni kulturu i pogled na život?
Eh ko? Valjda to mora biti neka individualna i kolektivna akcija. :D
Moze se to ucniti kroz drzavne organe, nevladine organizacije, umjetnost itd.
Hakiz
Posts: 41331
Joined: 30/07/2015 20:01

#1417 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Hakiz »

konoplja wrote: 23/11/2022 20:03
Hakiz wrote: 23/11/2022 19:50

Ko da promijeni kulturu i pogled na život?
Eh ko? Valjda to mora biti neka individualna i kolektivna akcija. :D
Moze se to ucniti kroz drzavne organe, nevladine organizacije, umjetnost itd.
Misliš da kapitalizam postane human?

Aha, kako da ne.
User avatar
konoplja
Posts: 2414
Joined: 12/09/2018 19:31

#1418 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by konoplja »

Hakiz wrote: 23/11/2022 20:55
konoplja wrote: 23/11/2022 20:03

Eh ko? Valjda to mora biti neka individualna i kolektivna akcija. :D
Moze se to ucniti kroz drzavne organe, nevladine organizacije, umjetnost itd.
Misliš da kapitalizam postane human?

Aha, kako da ne.
Sta ti znaci to human? Kako bi humani kapitalizam izgledao?
User avatar
Truba
Posts: 82849
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija

#1419 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Truba »

geralt wrote: 23/11/2022 19:25 U Emiratima su imigranti 88% populacije, "domaci" manje od 12%. Indijaca i Filipinaca ima u drzavi nekoliko puta vise nego Arapa. Pa opet nesto ne vidim da se zale da im je lose.
Jel?
Mogul kupit kucu? Stan? Dobit drzavljanstvo? Zivjet tu u mirovini? Izgraditi hinduisticki hram? Spajanje obitelji? Smiju li jesti svinjetinu? Kakva je situacija s karanjem arapkinja itd...kakva su prava rodjene djece stranaca?
Sve nam ispricaj
User avatar
Ozimician
Posts: 5727
Joined: 05/09/2012 23:21

#1420 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

geralt wrote: 23/11/2022 19:17 Kada im zatreba radnika koji ce puniti penzijski fond, otvore granice, i dodje im radnika koliko treba.

Nizak fertilitet je problem samo za one drzave u koje niko ne zeli da dodje.
Otprilike oni tako i razmišljaju, barem velika većina.

Problem se dešava jer su praktično iscrpili svu radnu snagu iz EU, a uskoro i iz ostatka Evrope. Iz EU je praktično zaustavljeno iseljavanje u Njemačku, još malo Rumunija i Bugarska, ali i to iz godine u godinu slabije - jer ko je htio otići - otišao je već.
Ostala im je sad Azija i Afrika.

A vjerujte da su to baš drugačiji mentaliteti, a Njemci od radnika imaju visoka očekivanja. Posebno sad sve se pismeno evidentira, jezik mora biti na nivou, ali ne ide baš. OK je to za niskokvalifikovanu radnu snagu, ali Njemačka je došla u situaciju da mora uvoziti inžinjere i doktore, tako da se dugoročno ne piše dobro.

Kompletan zdravstveni sistem Njemačke trenutno je na leđima stranaca, otiđite u bilo koju bolnicu i naći ćete više stranaca radnika nego Njemaca.
Seyfo
Posts: 4380
Joined: 23/08/2011 14:12

#1421 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Seyfo »

Odgovor na pitanje iz naslova je: evo kad pogledaš današnju presudu u slučaju Memić. Stid me do neba što sam ostao i dio sam ovog trulog sistema. Bljak
User avatar
Ozimician
Posts: 5727
Joined: 05/09/2012 23:21

#1422 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by Ozimician »

Seyfo wrote: 24/11/2022 09:23 Odgovor na pitanje iz naslova je: evo kad pogledaš današnju presudu u slučaju Memić. Stid me do neba što sam ostao i dio sam ovog trulog sistema. Bljak
I treba da te bude stid.
elcaliente
Posts: 4656
Joined: 13/06/2012 15:52

#1423 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ecci wrote: 23/11/2022 12:58 Dobar primjer integracije, ne asimilacije, je sadasnji savezni ministar poljoprivrede i hrane Cem Özdemir, Nijemac turskog porijekla.
Kurd koji koristi svaku priliku da prica protiv Turske.
elcaliente
Posts: 4656
Joined: 13/06/2012 15:52

#1424 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Nije problem zato sto se malo djece radja vec zato sto dugo zive.
Neko treba tim ljudima platiti penzije.
Evo pravog problema koju Njemacku ocekuje:

In den nächsten 15 Jahren werden die zahlenmäßig stärksten Jahrgänge, geboren zwischen 1957 und 1969, in den Ruhestand gehen. Nach Angaben des Statistischen Bundesamtes (Destatis) aus dem Mikrozensus 2021 werden 12,9 Millionen Erwerbspersonen bis 2036 das Renteneintrittsalter überschritten haben.

U sljedecih 15 godina 12,9 miliona ljudi ce ostvariti starosnu dob za penziju.
Zbog skupih kirija i visokih troskova zivota ce par miliona morati raditi Nebenjob i u dubokoj starosti.
Ipak biti ce to veliki udar na penzioni fond i zahtjeva kontinuirani rast uplata za penzioni osiguranje.
Trenutno procent odbijanja je 18,6 posto, iduce godine 20 posto od brutto plate.
Ali to uopste ne rijesva problem, prema procjeni penzionog osiguranja ispod 27 posto riskiraju bankrot.
Last edited by elcaliente on 26/11/2022 15:36, edited 1 time in total.
elcaliente
Posts: 4656
Joined: 13/06/2012 15:52

#1425 Re: Kada se isplati iseljenje iz BiH u druge države?

Post by elcaliente »

Ozimician wrote: 24/11/2022 00:18
geralt wrote: 23/11/2022 19:17 Kada im zatreba radnika koji ce puniti penzijski fond, otvore granice, i dodje im radnika koliko treba.

Nizak fertilitet je problem samo za one drzave u koje niko ne zeli da dodje.
Otprilike oni tako i razmišljaju, barem velika većina.

Problem se dešava jer su praktično iscrpili svu radnu snagu iz EU, a uskoro i iz ostatka Evrope. Iz EU je praktično zaustavljeno iseljavanje u Njemačku, još malo Rumunija i Bugarska, ali i to iz godine u godinu slabije - jer ko je htio otići - otišao je već.
Ostala im je sad Azija i Afrika.

A vjerujte da su to baš drugačiji mentaliteti, a Njemci od radnika imaju visoka očekivanja. Posebno sad sve se pismeno evidentira, jezik mora biti na nivou, ali ne ide baš. OK je to za niskokvalifikovanu radnu snagu, ali Njemačka je došla u situaciju da mora uvoziti inžinjere i doktore, tako da se dugoročno ne piše dobro.

Kompletan zdravstveni sistem Njemačke trenutno je na leđima stranaca, otiđite u bilo koju bolnicu i naći ćete više stranaca radnika nego Njemaca.
Oni mogu u svakom momentu iz Ex Yu i Albanije povuci 3 miliona ljudi koji zele da rade te sljakerske poslove.
Post Reply