Identitet Bosnjaka

[CPT]

Bošnjaci kao manjina u Hrvatskoj koji su odrasli i žive već generacijama u Hrvatskoj i njihova djeca će kao L1 staviti hrvatski.
Ne bosanski.
To ih čini državljanima Hrvatske, bošnjačke nacionalnosti odnosno nacionalnom manjinom. Ili što bi ti rekao narodom. Ne čini ih Hrvatima.
Ti sada radiš zamjenu teza, ali uvijek se možeš vratiti na svoj post koji je potakao ovu diskusiju.

Ali da se vratimo na tvoju premisu.
Ti tvrdiš da je jedna od karateristika NARODA jezik.
Dijete koje je treća generacija Bošnjaka u Hrvatskoj neće kao maternji napisati bosanski...već hrvatski. To ga ne čini Hrvatom po nacionalnosti.


To je bila tvoja premisa. Karakteristika jednog naroda je jezik,. Mada si kasnije ubacio nacionalnosti.

JA sam ti navela da se u lingvistici bosanski, hrvatski i srpski smatraju za 3 standarda istog dijalekta. Ne kao 3 jezika. Stoga jezik u ovom slučaju baš i ne može biti kako Hrvati t vole reći razlikovna karakteristika do te granice između "naroda".

Iz kojeg razloga ne želiš da daš primjere ostalih karakteristika?

To se radi zbog odgoja i ne zbog sto su odrasli i zive vec generacijama u HR. Poredi ostale narode. Recimo Albaci koji u HR zive koliko i Bosnjaci. Od 17.513 Albanaca, 17.069 je kao maternji navelo albanski. Drzavljanima ih cini drzavljanstvo. Albanci nisu nista manje drzavljani HR iako kao maternji redovno navedu albanski. Ja sam dijete trece generacije izvan BIH i maternji mi je bosanski, kao i svima iz moje generacije. Pisati neki drugi jezik je neprihvatljivo vec zbog reakcije okoline.

[славянин]

Hajmo malo o kulturi i običajima.

Jel' ovo CPT na podu?

Objasnjava sta to definise narod

[славянин]

Bošnjaci kao manjina u Hrvatskoj koji su odrasli i žive već generacijama u Hrvatskoj i njihova djeca će kao L1 staviti hrvatski.
Ne bosanski.
To ih čini državljanima Hrvatske, bošnjačke nacionalnosti odnosno nacionalnom manjinom. Ili što bi ti rekao narodom. Ne čini ih Hrvatima.
Ti sada radiš zamjenu teza, ali uvijek se možeš vratiti na svoj post koji je potakao ovu diskusiju.

Ali da se vratimo na tvoju premisu.
Ti tvrdiš da je jedna od karateristika NARODA jezik.
Dijete koje je treća generacija Bošnjaka u Hrvatskoj neće kao maternji napisati bosanski...već hrvatski. To ga ne čini Hrvatom po nacionalnosti.


To je bila tvoja premisa. Karakteristika jednog naroda je jezik,. Mada si kasnije ubacio nacionalnosti.

JA sam ti navela da se u lingvistici bosanski, hrvatski i srpski smatraju za 3 standarda istog dijalekta. Ne kao 3 jezika. Stoga jezik u ovom slučaju baš i ne može biti kako Hrvati t vole reći razlikovna karakteristika do te granice između "naroda".

Iz kojeg razloga ne želiš da daš primjere ostalih karakteristika?

To se radi zbog odgoja i ne zbog sto su odrasli i zive vec generacijama u HR. Poredi ostale narode. Recimo Albaci koji u HR zive koliko i Bosnjaci. Od 17.513 Albanaca, 17.069 je kao maternji navelo albanski. Drzavljanima ih cini drzavljanstvo. Albanci nisu nista manje drzavljani HR iako kao maternji redovno navedu albanski. Ja sam dijete trece generacije izvan BIH i maternji mi je bosanski, kao i svima iz moje generacije. Pisati neki drugi jezik je neprihvatljivo vec zbog reakcije okoline.

Sta je sa 444 jesu li oni magicno postali pripadnici drugog naroda ?

[Bloo]

To se radi zbog odgoja i ne zbog sto su odrasli i zive vec generacijama u HR. Poredi ostale narode. Recimo Albaci koji u HR zive koliko i Bosnjaci. Od 17.513 Albanaca, 17.069 je kao maternji navelo albanski. Drzavljanima ih cini drzavljanstvo. Albanci nisu nista manje drzavljani HR iako kao maternji redovno navedu albanski. Ja sam dijete trece generacije izvan BIH i maternji mi je bosanski, kao i svima iz moje generacije. Pisati neki drugi jezik je neprihvatljivo vec zbog reakcije okoline.

Sad smo došli do iskustvenih argumenata?
Kao što ti već navedoh, maternji jezikl može biti i jezik zemlje u kojoj si odrastao Ponekad se maternji i službeni jezik zemlje poklapaju, a ponekad ne. To niko nije negirao. Diskusija je započeta jer si naveo da je karakteristika nekog NARODA jezik. Onda si rekao da jezik određuje nacionalnost. Onda sam ti skrenula pažnju da ti govoriš bosanskim, ja govorim bosanskim, znači pripadamo istom narodu ili pak nacionalnosti? Pa sam te zamolila da usporedimo ostale elemente koje si naveo da definišu jedan narod da bih mogla usporediti da li je moj narod i tvoj narod isti narod?
Ja sam mislila da ovdje pokušavamo da uspostavimo razlike odnosno da definišemo karakteristike naroda kako si naveo po jeziku, kulturi, običajima, tradiciji...a ne da pričamo o subjektivnim iskustvima i šta je neprihvatljivo zbog reakcije okoline...(koja će kako saznati šta si naveo u popisu?)

[CPT]

1. Nisi... jer si to kod Seselja nasao rijeci "nationality" i nisi znao sta ta rijecu u Srbiji uopste znaci, pogotovo ne za novi zakon. Jel tako?
Sta ono pise u pasosu Srbije? Sta ocekuju od tebe?

2. Cek, poput mene? Zar nisi u onih 1% "nacionalnih Bosanaca"? A je medju 99%?

3. Da, obicno je to osnovna jer je najlaksa. U nekim drzava je to cak i JEDINA. U biti bice jedina u vecini drzava.

4. Da, svaka ex-YU republika ima NACIJU - OSTALI. Link do oficielnih stranica imas par stranica nazad.

[CPT]

To se radi zbog odgoja i ne zbog sto su odrasli i zive vec generacijama u HR. Poredi ostale narode. Recimo Albaci koji u HR zive koliko i Bosnjaci. Od 17.513 Albanaca, 17.069 je kao maternji navelo albanski. Drzavljanima ih cini drzavljanstvo. Albanci nisu nista manje drzavljani HR iako kao maternji redovno navedu albanski. Ja sam dijete trece generacije izvan BIH i maternji mi je bosanski, kao i svima iz moje generacije. Pisati neki drugi jezik je neprihvatljivo vec zbog reakcije okoline.

Sad smo došli do iskustvenih argumenata?
Kao što ti već navedoh, maternji jezikl može biti i jezik zemlje u kojoj si odrastao Ponekad se maternji i službeni jezik zemlje poklapaju, a ponekad ne. To niko nije negirao. Diskusija je započeta jer si naveo da je karakteristika nekog NARODA jezik. Onda si rekao da jezik određuje nacionalnost. Onda sam ti skrenula pažnju da ti govoriš bosanskim, ja govorim bosanskim, znači pripadamo istom narodu? Pa sam te zamolila da usporedimo ostale elemente koje si naveo da definišu jedan narod da bih mogla usporediti da li je moj narod i tvoj narod isti narod?
Ja sam mislila da ovdje pokušavamo da uspostavimo razlike odnosno da definišemo karakteristike naroda kako si naveo po jeziku, kulturi, običajima, tradiciji...a ne da pričamo o subjektivnim iskustvima i šta je neprihvatljivo zbog reakcije okoline...(koja će kako saznati šta si naveo u popisu?)

Iskustvenih? Citirao sam brojeve sa Popisa stanovnistva? Maternji Bosnjaka u Hrvatskoj moze biti i norveski ako su te roditelji ucili norveski kao bebu. Jes da takvih nije bilo al u teoriju moze proci. Slovenci te dileme nemaju. Isto vazi za Hrvate (opet citiram Popis stanovnistva i ne svoje iskustvo).

p.s.: recimo kad budes upisivala dijete u skolu?

[Bloo]

3. Da, obicno je to osnovna jer je najlaksa. U nekim drzava je to cak i JEDINA. U biti bice jedina u vecini drzava.

Erm, kojim?
Jezik kao oznaka naroda i nacionalnosti?

[Dozer]

Evo tebi jaruga link, pa mi nadji kako se zove BH nacija, a nadji mi i tu neku "ostalu"

https://www.worldatlas.com/articles/wha ... ities.html

[CPT]

3. Da, obicno je to osnovna jer je najlaksa. U nekim drzava je to cak i JEDINA. U biti bice jedina u vecini drzava.

Erm, kojim?
Jezik kao oznaka naroda i nacionalnosti?

Od predzadnjeg popisa, recimo SLO. Koliko vidim i CG. Sve drzave ukidaju tj. ukinuce tu stavku.

[славянин]

I dokle smo dosli - sta definise narod ? Jezik koji neko izjavi da mu je "maternji" ili ?

[CPT]

Evo tebi jaruga link, pa mi nadji kako se zove BH nacija, a nadji mi i tu neku "ostalu"

https://www.worldatlas.com/articles/wha ... ities.html

A Demonym is an adjective that is used to refer to a person from a particular place or nation

[Dozer]

1. Nisi... jer si to kod Seselja nasao rijeci "nationality" i nisi znao sta ta rijecu u Srbiji uopste znaci, pogotovo ne za novi zakon. Jel tako?
Sta ono pise u pasosu Srbije? Sta ocekuju od tebe?

Vrati se na to i iscitaj. CIni mi se da si malo obrnuo uloge u toj diskusiji
Da, u pasosu mu pise pored "drzavljanstvo" i "Nationality". Na kraju si i sam rekao da ces u polje "Nationality" upisati svoje - drzavljanstvo. Ili ces sad reci da to nisi rekao...?

2. Cek, poput mene? Zar nisi u onih 1% "nacionalnih Bosanaca"? A je medju 99%?

Da, ja sam medju tih 1% nacionalnih Bosanaca, a ti si medju 99% etnickih...necega.

3. Da, obicno je to osnovna jer je najlaksa. U nekim drzava je to cak i JEDINA. U biti bice jedina u vecini drzava.

Opet se uvali bez veze...
Sta je onda ovo po tebi u BiH...?
Sta je onda engleski u Australiji, sto te Bloo vec upita, a ti preskoci...?

[Bloo]

To se radi zbog odgoja i ne zbog sto su odrasli i zive vec generacijama u HR. Poredi ostale narode. Recimo Albaci koji u HR zive koliko i Bosnjaci. Od 17.513 Albanaca, 17.069 je kao maternji navelo albanski. Drzavljanima ih cini drzavljanstvo. Albanci nisu nista manje drzavljani HR iako kao maternji redovno navedu albanski. Ja sam dijete trece generacije izvan BIH i maternji mi je bosanski, kao i svima iz moje generacije. Pisati neki drugi jezik je neprihvatljivo vec zbog reakcije okoline.

Sad smo došli do iskustvenih argumenata?
Kao što ti već navedoh, maternji jezikl može biti i jezik zemlje u kojoj si odrastao Ponekad se maternji i službeni jezik zemlje poklapaju, a ponekad ne. To niko nije negirao. Diskusija je započeta jer si naveo da je karakteristika nekog NARODA jezik. Onda si rekao da jezik određuje nacionalnost. Onda sam ti skrenula pažnju da ti govoriš bosanskim, ja govorim bosanskim, znači pripadamo istom narodu? Pa sam te zamolila da usporedimo ostale elemente koje si naveo da definišu jedan narod da bih mogla usporediti da li je moj narod i tvoj narod isti narod?
Ja sam mislila da ovdje pokušavamo da uspostavimo razlike odnosno da definišemo karakteristike naroda kako si naveo po jeziku, kulturi, običajima, tradiciji...a ne da pričamo o subjektivnim iskustvima i šta je neprihvatljivo zbog reakcije okoline...(koja će kako saznati šta si naveo u popisu?)

Iskustvenih? Citirao sam brojeve sa Popisa stanovnistva? Maternji Bosnjaka u Hrvatskoj moze biti i norveski ako su te roditelji ucili norveski kao bebu. Jes da takvih nije bilo al u teoriju moze proci. Slovenci te dileme nemaju. Isto vazi za Hrvate (opet citiram Popis stanovnistva i ne svoje iskustvo).

p.s.: recimo kad budes upisivala dijete u skolu?

Kurzivom sam označila iskustveni argument.
U Sloveniji je službeni jezik slovenski, te mislim talijanski u nekim pokrajinama. Znači možeš ga navesti kao maternji jezik.

Možemo mi ovako do sutra. Opet te pozivam da se vratiš na svoju izjavu da jezik određuje narod i nacionalnost. Kao i kultura, običaji, tradicija.

[Dozer]

Evo tebi jaruga link, pa mi nadji kako se zove BH nacija, a nadji mi i tu neku "ostalu"

https://www.worldatlas.com/articles/wha ... ities.html

A Demonym is an adjective that is used to refer to a person from a particular place or nation

Da...i...?
BiH je drzava. Takodjer je i mjesto na svjetskoj mapi, kao uostalom i svaka druga drzava

[CPT]

I dokle smo dosli - sta definise narod ? Jezik koji neko izjavi da mu je "maternji" ili ?

Pa izjasnis se, hebaj ga... Kad Melania moze biti "nacionalna Amerikanka" (tm) iako ne zna engleski mozes i ti biti "nacionalni Eskim". Ako kupis nekoliko pasosa (crnogorski je trenutno 0,5mio €) mozes biti "nacionalni Svastanesto"

[славянин]

I dokle smo dosli - sta definise narod ? Jezik koji neko izjavi da mu je "maternji" ili ?

Pa izjasnis se, hebaj ga... Kad Melania moze biti "nacionalna Amerikanka" (tm) iako ne zna engleski mozes i ti biti "nacionalni Eskim". Ako kupis nekoliko pasosa (crnogorski je trenutno 0,5mio €) mozes biti "nacionalni Svastanesto"

I pocinjemo sada da lupamo nebuloze bez i da pokusamo makar i nemoguc argument poturati kao do sada - to je indikacija za ?

Lijepo ti napisano jel onda narod ti definise jezik koji ti definises kao maternji ili kako te drugi definisu (sto si u jednom postu naveo) i rekao da su se neki sto su se izjasnili drugacije neslavno proveli - pa sam te tu jos pitao kako su ih otkrili da nisu oni "ti" .

[Dozer]

Ona ima americko drzavljanstvo i pasos haveru, i samim tim je postala pripadnica US Nation
Kao sto i ti imas slovenacki pasos, pa si automatski pripadnik slovenacke/slovenske nacije
Etnicki/narodno si i dalje Bosnjak, jer si se tako izjasnio.

Kontas li ista, ziv bio?

[славянин]

Ona ima americko drzavljanstvo i pasos haveru, i samim tim je postala pripadnica US Nation
Kao sto i ti imas slovenacki pasos, pa si automatski pripadnik slovenacke/slovenske nacije
Etnicki si i dalje Bosnjak, jer si se tako izjasnio.

Kontas li ista, ziv bio?

Tesko bome, nema naznaka.

[Dozer]

Zivo me zanima u sta bi mene svrstao etnicki ako bih kao maternji jezik napisao "engleski", koji tecno pisem i govorim

Could you tell us this, Mr. CPT? Where I belong by ethnicity, or what is my ethnic belonging if I state that my mother language is English?

[Bloo]

Preferiram engleski jezik iako mi je maternji bosanski, sevdalinke me bacaju u sevdah i smatram ih svojim kulturnim naslijeđem koje promovišem svim prijateljima, od nacionalnih jela volim dolme prema porodičnom receptu starom 100 godina i svinjska rebarca ispod peke, a pravo dobro plešem nijemo i užičko kolo.
Šta sam ja?

[CPT]

U Sloveniji je službeni jezik slovenski, te mislim talijanski u nekim pokrajinama. Znači možeš ga navesti kao maternji jezik.

Možemo mi ovako do sutra. Opet te pozivam da se vratiš na svoju izjavu da jezik određuje narod i nacionalnost. Kao i kultura, običaji, tradicija.

Ne, ne mozes ga navesti i niko to ne radi... U biti, u teoriji mozes navesti i norveski ali kao sto receno to se ne radi. Zadnji popis govori da je kao maternji jezik navelo 88% sto je cca jednako broju Slovenaca ("nacionalnih"). Preostalih 200.000 (cca) je kao maternji navelo neki drugi jezik.
Teoretski je tih 200.000 moglo navesti ali nije. Sto li?

Neki su pokusali "postati" Slovenci pa je onda medju Slovencima pocela kruziti jako ruzna poslovica koja i danas kruzi za ljude koji pokusaju "postati" nesto sto nisu i ne mogu biti.

[Dozer]

Vanzemaljac. Pogotovo ako imas i 3 sise

[славянин]

Preferiram engleski jezik iako mi je maternji bosanski, sevdalinke me bacaju u sevdah i smatram ih svojim kulturnim naslijeđem koje promovišem svim prijateljima, od nacionalnih jela volim dolme prema porodičnom receptu starom 100 godina i svinjska rebarca ispod peke, a pravo dobro plešem nijemo i užičko kolo.
Šta sam ja?

Da nisi jedna od ovih

Raspade se sve od jezika preko kulture i obicaja na klipu

[CPT]

Preferiram engleski jezik iako mi je maternji bosanski, sevdalinke me bacaju u sevdah i smatram ih svojim kulturnim naslijeđem koje promovišem svim prijateljima, od nacionalnih jela volim dolme prema porodičnom receptu starom 100 godina i svinjska rebarca ispod peke, a pravo dobro plešem nijemo i užičko kolo.
Šta sam ja?

Pa kod nas bi te zaveli pod Bosance (uz Eskime i ostale), u grupu od nekoliko ljudi. Bar po zadnjem Popisu stanovnistva). Po drzavljanstvu bi bilo ono sto ti pise na pasosu. Za okolinu, pa tu zavis od imena

[Dozer]

CPT...skonta li kako nam se zove nacija, nas BH drzavljana?