#1401 Re: Pelješki most - ko koga zeza
Posted: 14/09/2017 15:52
Zavrsili ljudi 95% posla, istresli dva kamiona pjeska.
Sve bolje od boljeg.
Sve bolje od boljeg.
Stvar je više nego jasna i EU komisija je to potvrdila neki dan. Dogovorite se sa susjedima bez njihove saglasnosti nema nastavka projekta. Zna se šta je predujvet BiH kako bi se dobila saglasnost. To je "Area of union" u širini od 2,5 nautičke milje do međunarodnih voda, I visina mosta od 55- 60 metara.Hafis wrote: Problem je što i Hrvatska (ali i EU) znaju da je BiH presložena država i da bi samo budala čekala bilo kakvu suglasnost od strane BiH, jer BiH unutar sebe niti u čemu nema suglasnosti.
Zato su i riješili 95% posla bez BiH, a ove zadnje izjave su svojevrsna utjeha, ono lafo...dogovorite se...a s kim?
Hafisaga, poslije nečega nema kajanjaHafis wrote:Je li BiH protivna gradnji mosta pokazat će Dom naroda.arzuhal wrote:
Znači, kako god bilo, ćaća neće moći više pričati unaokolo i po susjedstvu o tomu kako je BiH bezuvjetno i zvanično suglasna s gradnjom Pelješkog mosta? Ne bi, mnijem, obmanjivao ni građane države od koje prima plaću, a ni građane države kojoj služi i u čijem interesu radi?
Mislim da je reprezentativnija institucija od PS.
Ovo si nadodao, to ne piše u onoj izjavi.Kejn wrote:Stvar je više nego jasna i EU komisija je to potvrdila neki dan. Dogovorite se sa susjedima bez njihove saglasnosti nema nastavka projekta. Zna se šta je predujvet BiH kako bi se dobila saglasnost. To je "Area of union" u širini od 2,5 nautičke milje do međunarodnih voda, I visina mosta od 55- 60 metara.Hafis wrote: Problem je što i Hrvatska (ali i EU) znaju da je BiH presložena država i da bi samo budala čekala bilo kakvu suglasnost od strane BiH, jer BiH unutar sebe niti u čemu nema suglasnosti.
Zato su i riješili 95% posla bez BiH, a ove zadnje izjave su svojevrsna utjeha, ono lafo...dogovorite se...a s kim?
Recimo da tehnički ne prođe ova izjava, to jest ne potvrdi se u Domu naroda.oakville wrote:Hafisaga, poslije nečega nema kajanjaHafis wrote:Je li BiH protivna gradnji mosta pokazat će Dom naroda.arzuhal wrote:
Znači, kako god bilo, ćaća neće moći više pričati unaokolo i po susjedstvu o tomu kako je BiH bezuvjetno i zvanično suglasna s gradnjom Pelješkog mosta? Ne bi, mnijem, obmanjivao ni građane države od koje prima plaću, a ni građane države kojoj služi i u čijem interesu radi?
Mislim da je reprezentativnija institucija od PS.EK traži konsultacije Hrvatske s BiH prije izgradnje mosta. Za provođenje konsultacija je potreban konsenzus unutar BiH. Znači i da teoretski dođe ovo pitanje na Dom Naroda, sve što će se pokazati jeste da konsenzusa nema, Čović jedno, ostali drugo. A dok nema konzensusa, ne mogu se završiti konsultacije s Hrvatskom jer za završetak konsultacije je potreban zajednički stav (kojeg nema). To znači da sve stoji na holdu.
Sjeća se Čovićeve priče "ne može Izetbegović samostalno nastupati i podnositi zahtjev za reviziju presude u Hagu, kad je očigledno da nema .konsenzusa sva tri konstitutivna naroda." Eh sad je ista logika na djelu - ne može sam Čović zastupati interese BiH kad nema konsenzusa, pa dok se boje ne rastope
Zna se dobro na šta se misli.....Hafis wrote:Ovo si nadodao, to ne piše u onoj izjavi.Kejn wrote:Stvar je više nego jasna i EU komisija je to potvrdila neki dan. Dogovorite se sa susjedima bez njihove saglasnosti nema nastavka projekta. Zna se šta je predujvet BiH kako bi se dobila saglasnost. To je "Area of union" u širini od 2,5 nautičke milje do međunarodnih voda, I visina mosta od 55- 60 metara.Hafis wrote: Problem je što i Hrvatska (ali i EU) znaju da je BiH presložena država i da bi samo budala čekala bilo kakvu suglasnost od strane BiH, jer BiH unutar sebe niti u čemu nema suglasnosti.
Zato su i riješili 95% posla bez BiH, a ove zadnje izjave su svojevrsna utjeha, ono lafo...dogovorite se...a s kim?
Ja sam je više shvatio kao činovničku, protokolarnu uopćenu izjavu dok se u pozadini već uveliko priprema realizacija.
Veliki i Mali Školj su bosanskohercegovačka ostrva, avnojevske granice, 1974. dogovor Izetbegović - Tuđman - sve potvrđuje činjenicu da se radi o bosanskohercegovačkom teritoriju.tnnt wrote:2 Škoja su Hrv otoci koje vam je Tuđman poklonio, što niste onda ratificirali u svom parlamentu dogovor Tuđman Izebegović?
ah da, blokira R Srpska
cirkus
Dakle Hrvatska tu nema šta davati BiH. Veliki i Mali Školj su u ovom trenutku, dok mi pišemo, teritorij Bosne i Hercegovine i pod kontrolom Bosne i Hercegovine."Da bi Hrvatska u slučaju arbitraže sigurno izgubila, potvrdili su i eksperti iz ove zemlje, poput Vladimira Đure Degana, voditelja Jadranskog instituta Hrvatske akademije znanosti i umjetnosti (HAZU). On je ranije izjavio da je granica utvrđena 1999. godine pravedna.
“Ključne tačke oko kojih se podigla bura, Veliki i Mali Školj i vrh Kleka, prema međunarodnoj praksi razgraničenja, pripadaju BiH. Da Hrvatska izađe na arbitražu, izgubila bi”, siguran je Degan."
Odluka Zastupničkog doma parlamenta BiH ne mora biti usvojena na Domu Naroda kako bi bila validna, radi se o deklaraciji a ne o zakonu. Moguće je čak da bi se radilo o presedanu ukoliko deklaracija ode na Dom Naroda.512MB wrote:Sta CHO misli je da ce se u domu naroda pozvati na zastitu vitalnog nacionalnog interesa, samo sa kojim argumentima? To nece proci na ustavnom sudu. Il mozda grijesim sad?
https://www.vecernji.hr/vijesti/u-drugo ... ki-1167869Mirza007 wrote:Pa neka ga prave bez suglasnosti BiH kad su tako ademantni da se tako moze. Sto ne krenu?
Nema para? Sto nema para? Ne da EU?
Zasto?
Pa zato sto nema suglasnosti BiH.
Inace ne bi bilo sve ove guzve osim sto bi ovih par HZHBovskih bezveznjakovica I dalje uludo tracilo vrijeme u nedostatku pametnijeg posla.
a) nije vaše, jer niste ratificirali ugovor o granici, istina nije ni HrvatskaOpetja033 wrote:
Dakle Hrvatska tu nema šta davati BiH. Veliki i Mali Školj su u ovom trenutku, dok mi pišemo, teritorij Bosne i Hercegovine i pod kontrolom Bosne i Hercegovine.
Kako nam bilo ko može dati nešto što je:
a) već naše
b) već pod našom kontrolom
a) jeste naše.tnnt wrote:a) nije vaše, jer niste ratificirali ugovor o granici, istina nije ni HrvatskaOpetja033 wrote:
Dakle Hrvatska tu nema šta davati BiH. Veliki i Mali Školj su u ovom trenutku, dok mi pišemo, teritorij Bosne i Hercegovine i pod kontrolom Bosne i Hercegovine.
Kako nam bilo ko može dati nešto što je:
a) već naše
b) već pod našom kontrolom
b) to je istina
najjači vam je argument sporazum Izebegović Tuđman, jer da nije njega vrlo je upitno da li bi dobili škoje
nalaze se u katastru Bih i u Hrvatskoj, od Dubrovačke republike su bili u Dalmaciji, po avnojevskim su granicama u Hrvatskoj
1974 bez nekog dogovora su upisani i u katastar Neuma, znači ilegalno
ali imate dokument sa Tuđmanovim potpisom kojim ih vam je poklonio
Poziva se na dokumente iz katastarskih knjiga u Neumu, po kojima su on i brat mu Tihomir upisani kao posjednici 7642 metra četvorna na Velikom školju.
- Naši su preci kupovali zemljište od Turaka kada su se oni povlačili iz BiH. Tada su kupljeni i Veliki i Mali školj, a kasnije i tisuću dunuma na punti Kleka. Naš otac Ivan 40 godina je plaćao porez u BiH. Sve lijepo imate u katastru u Neumu i u gruntovnici u Čapljini, gdje smo pripadali prije osnivanja općine – kaže Josip Putica.
Interesantno, dokumentaciju na koju se poziva našli smo i na web stranicama Ureda visokog predstavnika za BiH. Zatražili su je, kao što se iz nje vidi, 2009. godine, kada je samo još jednom u nizu aktualizirano morsko razgraničenje i gradnja pelješkog mosta.
- U Hrvatskoj samo kada nas nešto trebaju smo svi naši, Hrvati. Znate, ja bih i kao Hrvat i kao poduzetan čovjek volio da ovo jest u Hrvatskoj, što bi značilo i da sam suvlasnik jednog otoka u EU-u. Ali, ako ćemo iskreno, Veliki i Mali školj uvijek su pripadali BiH – veli stariji brat Putica.
Na spominjanje stonske obitelji Gučić kao pravih vlasnika otočića, odgovara:
- Sve je nekada prije bilo nečije. Zna se da je Dubrovačka Republika prodala Neum i okolicu za svoju slobodu. To što bi netko sada volio da se vrati što je nekad bilo, e to je druga priča – poručuje Josip Putica.
http://www.slobodnadalmacija.hr/novosti ... -ga-kupiliStatus pomorske zemlje
Bosna i Hercegovina još se u doba bivše Jugoslavije pozivala na to da je Dubrovačka Republika 1760. godine prodala vrh Kleka zajedno s Neumom Osmanskom Carstvu. Međutim, Dubrovnik je na samom vrhu ostavio za sebe nekih 185 četvornih metara prostora kako bi mogli kontrolirati ulaz i izlaz brodova. Sarajevo se poziva na to da je 1974. godine obavljeno zračno snimanje Neuma i okolice, te su predstavnici tadašnjih socijalističkih republika BiH i Hrvatske boravili u Istanbulu i pregledavali arhive.
Navodno je rezultat tog posjeta bio da je nakon njega Hrvatska ustupila BiH cijeli vrh poluotoka. Pet godina poslije, u drugoj polovini 1979. godine, utvrđene su točke na moru u nadležnosti Lučke kapetanije Neum i u njih su ušli i punta Kleka, kao i dva otočića. Bez njih susjedna država ne bi imala spojeno more u Neumskom i Malostonskom zaljevu i u Sarajevu se boje da bi izgubili status pomorske zemlje.
BiH se u slučaju Velikog i Malog Školja može pozvati na mnogo stvari, Hrvatska sa druge strane ne može da se pozove na bilo šta."Da bi Hrvatska u slučaju arbitraže sigurno izgubila, potvrdili su i eksperti iz ove zemlje, poput Vladimira Đure Degana, voditelja Jadranskog instituta Hrvatske akademije znanosti i umjetnosti (HAZU). On je ranije izjavio da je granica utvrđena 1999. godine pravedna.
“Ključne tačke oko kojih se podigla bura, Veliki i Mali Školj i vrh Kleka, prema međunarodnoj praksi razgraničenja, pripadaju BiH. Da Hrvatska izađe na arbitražu, izgubila bi”, siguran je Degan."
pogledaj bilo koju kartu Neuma prije 1974Opetja033 wrote:
a) jeste naše.
Dubrovačka republika prodala Osmanlijama a nakon povlacenja Osmanlija ostrva su ostala u BiH. Na kraju krajeva evo šta kažu i vlasnici ostrva, Hrvati iz Neuma:
.
Nije problem sta je sad vec nase, nego sta ce HR jos morat dati, a bilo je sve tako jednostavno, morali su cackat meckutnnt wrote:pogledaj bilo koju kartu Neuma prije 1974Opetja033 wrote:
a) jeste naše.
Dubrovačka republika prodala Osmanlijama a nakon povlacenja Osmanlija ostrva su ostala u BiH. Na kraju krajeva evo šta kažu i vlasnici ostrva, Hrvati iz Neuma:
.
škoje a i vrh Kleka Dubrovnik nije prodao Osmanlijama
evo jedna iz Austro Ugarske
http://www.likaworld.net/photoalbum/dis ... fullsize=1
Ne, da bi bila pravnovaljan i obvezujući dokument ova odluka mora proći kroz Parlamentarnu skupštinu, to jest oba doma. Inače predsjedništvo o njoj ne mora ni raspravljati.Opetja033 wrote:
Odluka Zastupničkog doma parlamenta BiH ne mora biti usvojena na Domu Naroda kako bi bila validna, radi se o deklaraciji a ne o zakonu. Moguće je čak da bi se radilo o presedanu ukoliko deklaracija ode na Dom Naroda.
Veliš kamenjarski? Ok, znam se i ja tako sekati.Nije problem ni Dom Naroda jer bi samo kupili vrijeme. Ukoliko su dva kluba naroda na jednoj strani a treći (u ovom slučaju hrvatski) na drugoj strani, kamenjarski klub može samo pokrenuti pitanje vitalnog nacionalnog interesa.
Drže oni mudo Marjanovo. SNSD ima 3 poslanika a oni 2.SDS i SZP drže klub Srba u Domu Naroda, dakle oni nisu problem.
Bla bla bla.... Idemo ponovo: HDZ s SNSD-om ima 8 glasova a SDS i SZP i poturički klub (ovo ti je za kamenjarski) imaju 7.Problem nije ni bošnjački klub. Hrvatima preostaje jedino da potegnu vitalni nacionalni interes a onda odlucuje Ustavni Sud BiH. Ne postoji osnova po kojoj Ustavni Sud može donijeti odluku da je vitalni nacionalni interes povrijeđen. Zna to i Jugosloven, nego samo kupuje vrijeme i prosipa ublehe.
.Bilo kako bilo, imamo odluku Predsjedništva BiH i odluku parlamenta BiH - dva najviša organa u ovoj državi
šta će to morati dati?512MB wrote: Nije problem sta je sad vec nase, nego sta ce HR jos morat dati, a bilo je sve tako jednostavno, morali su cackat mecku
Ok, podjimo od toga da si u pravu po pitanju Osmanlija. Ali ono sto je neosporno jeste da su vrh Kleka, te ostrva Veliki i Mali Školj sastavni dio BiH od 1974. godine.tnnt wrote:pogledaj bilo koju kartu Neuma prije 1974Opetja033 wrote:
a) jeste naše.
Dubrovačka republika prodala Osmanlijama a nakon povlacenja Osmanlija ostrva su ostala u BiH. Na kraju krajeva evo šta kažu i vlasnici ostrva, Hrvati iz Neuma:
.
škoje a i vrh Kleka Dubrovnik nije prodao Osmanlijama
evo jedna iz Austro Ugarske
http://www.likaworld.net/photoalbum/dis ... fullsize=1
čuj vizetnnt wrote:šta će to morati dati?512MB wrote: Nije problem sta je sad vec nase, nego sta ce HR jos morat dati, a bilo je sve tako jednostavno, morali su cackat mecku
volite i vi čačkati mečku, nastavi li se ovako vize vam zbog opasnosti od terorizma ne ginu
Opetja033 wrote:Ok, podjimo od toga da si u pravu po pitanju Osmanlija. Ali ono sto je neosporno jeste da su vrh Kleka, te ostrva Veliki i Mali Školj sastavni dio BiH od 1974. godine.tnnt wrote:pogledaj bilo koju kartu Neuma prije 1974Opetja033 wrote:
a) jeste naše.
Dubrovačka republika prodala Osmanlijama a nakon povlacenja Osmanlija ostrva su ostala u BiH. Na kraju krajeva evo šta kažu i vlasnici ostrva, Hrvati iz Neuma:
.
škoje a i vrh Kleka Dubrovnik nije prodao Osmanlijama
evo jedna iz Austro Ugarske
http://www.likaworld.net/photoalbum/dis ... fullsize=1
BiH nije unitarno proglasila te tri tačke svojom teritorijom, naprotiv sve je bilo u dogovoru sa Hrvatskom a pri izradu granice na moru izmedju dvije republike pomagao je i Hidrografski zavod u Splitu.
Apsolutno je neosporno da vrh Kleka, Veliki i Mali Školj pripadaju BiH. Eto Tuđman lud pa nekome nešto poklonio. Prica je itekako smijesna jer nije mogao pokloniti ono sto je jos u bivsoj drzavi bilo u sastavu BiH.
Na kraju krajeva, dovoljan je dokaz to sto ne postoji nijedna, apsolutno nijedna, zvanicna incijativa ili dokument od strane Hrvatske kojom se problematizira cinjenica da vrh kleka i dva ostrva pripadaju BiH.
Isto tako, na kraju krajeva, da vrh Kleka i dva ostrva ne pripadaju BiH - mi ovdje ne bi pricali o problemu Pelješkog mosta niti bi EU trazila da Hrvatska ima dogovor sa BiH. Samo sa vrhom Kleka i sa ta dva ostrva BiH ima pravo na otvoreno more. Bez Kleka i ostrva BiH ima pravo na bazencic u Neumu i to je to.
Dakle sva prica je suvisna, tj cista revizionisticka.
Jos prosiriti glasine da su teroristi raspoređeni duž kifle. Bice dovoljno petardu baciti i svi ce se turisti razbjezati.tnnt wrote:šta će to morati dati?512MB wrote: Nije problem sta je sad vec nase, nego sta ce HR jos morat dati, a bilo je sve tako jednostavno, morali su cackat mecku
volite i vi čačkati mečku, nastavi li se ovako vize vam zbog opasnosti od terorizma ne ginu
Ma polako, kao i sa Slovenijom, sve će doći na svoje mjesto. A ono računam da dođe do tih famoznih viza baš bi bilo nezgodno objašnjavati Nijemacima i ostalim turistima na Jadranu da u njihovom neposrednom zaledju čuče teroristi.tnnt wrote:šta će to morati dati?512MB wrote: Nije problem sta je sad vec nase, nego sta ce HR jos morat dati, a bilo je sve tako jednostavno, morali su cackat mecku
volite i vi čačkati mečku, nastavi li se ovako vize vam zbog opasnosti od terorizma ne ginu
De nemoj im na muku pristajati.512MB wrote:Kakve ba vize, to vise nije granica Hrvatske nego EU