@high_volume istina je da prenosim saznanja iz knjige Aziza Fiše ''Od Ivana do Igmana...'' čovjek je bio akter tih dešavanja i lično je prisustvovao tom sastanku u kasarni Pazarić, pa tako i pomenuo dio komandanata jedinica. Što se tiče rahmetli Zaima Imamovića si u pravu, tada nije postojala 12 divizija ali jeste Zaim Imamović i vjerovatno ga je autor retrospektivnim pristupom tako oslovio, kao komandanta 12 divizije koja će se formirati mislim 1995. Iz nekih drugih izvora sam zapamtio da je , rahmetli Imamović znato prije upozoravao na strateški značaj Igmana i na opasnost da ga neprijatelj zauzme, takav jedan njegov izvještaj je objavljen ''posthumno'' i njim se ljaga sa njega u vezi Igmana 1993. definitivno pere. Po mojim saznanjima je Imamović bio jako razočaran kada je na terenu krenulo sa gubljenjem velikog prostora od Trnova do Igmana, dešavalo se ono na šta je upozoravao i apelovao blagovremno ali mrka kapa. Navodno se razočaran zatvorio u neku planinsku kućicu u neku vrstu samoizolacije. Zato mi je bitno da znam istinu, je li se pojavom na navedenom sastanku 31 jula 1993. u Pazariću ipak uključio u nastojanja da se spasi što se spasiti može.
A eto, za ostalo 9mtb hijerarhiju Halilović-Delć i sl. iskulirao bih.
Zanimljivo je pismo armijskom komandantu Deliću, u kojem ovi iz Hadzića traže da se odobri dolazak boraca izvan 1 i 6 Korpusa iz Fojnice na Igman, u Bradini ih je odbio u vezi helikoptera rahmetli Kemo Karišik ... to ne piše u pismu, ni Rasimu i vojnom vrhu a ni Aliji u Ženevi kao civilnoj komandi vojsci. U pismu je fino navedena hronologija događaja od početka faze VRS operacije Lukavac '93 pa do njenog vrhunca 1,2,3, 4 avgusta 1993.
Sastavi i jasne linije, odličan zbiran izvještaj ljudi sa tog sarajevskog ratišta životno zainteresovanih da se uradi sve što se može da se odbranimo. Zato i pišu ''glavama'' , ako nije izdaja onda bar odobrite prekomandu i ostalo šta ide uz to.
Mislim da sam objavljivao negdje fotografiju Halilovića, Topalovića, Delalića i Prevljaka u Hrasnici 1993. nakon njihovog prolaska kroz tunel. Ako nije u pitanju Hrasnica, onda bi mogao biti Pazarić 31 jula 1993. Ako je nađem objavit ću je.
#1402 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 08/01/2021 21:25
by Grean
Nema sanse da je taj sastanak bio 31. jula u kasarni Pazaric. Ne vjerujem.
#1403 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 08/01/2021 21:34
by Nekako s proljeća
Ako je tunel probijen tj spojen 30 jula 1993. moguće je da su na sastanku od 31 jula u Pazariću bili prisutni navedeni. Jedino ako iz nekog drugog razloga smatraš da se ''fizički ne može biti na dva mjesta u isto vrijeme''. Vidjet ćemo i u drugim izvorima ima li potvrde ili nešto što ipak demantuje.
#1404 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 08/01/2021 23:33
by tempuser
Nekako s proljeća wrote: ↑08/01/2021 20:37
Iz nekih drugih izvora sam zapamtio da je , rahmetli Imamović znato prije upozoravao na strateški značaj Igmana i na opasnost da ga neprijatelj zauzme, takav jedan njegov izvještaj je objavljen ''posthumno'' i njim se ljaga sa njega u vezi Igmana 1993. definitivno pere. Po mojim saznanjima je Imamović bio jako razočaran kada je na terenu krenulo sa gubljenjem velikog prostora od Trnova do Igmana, dešavalo se ono na šta je upozoravao i apelovao blagovremno ali mrka kapa. Navodno se razočaran zatvorio u neku planinsku kućicu u neku vrstu samoizolacije.
Ne mistificiraj ništa 'ljeba ti, kakvi ba drugi izvori! Opštepoznata je stvar da je rah. Imamović tačno predvidio i upozoravao OG Igman, I korpus i generalštab šta će se desiti platoom Grebak-Treskavica-Bjelašnica-Igman kad je vidio kakav javašluk vlada, a alijini generali filovali dobrog dedu i Rasima informacijama o nebeskoj sili na Igmanu. To nije bio nikakav Imamovićev izvještaj nego depeša bejzbednjaka OGI Subašića Fikretu Muslimoviću VT 08-21-44/93 od 17.6.1993 nakon razgovora sa Imamovićem.
"Odmah izvršiti dotur MTS-a sa dva helikoptera u Goražde, čime bi se stvorili uslovi za uspješniju odbranu i uvjerenje kod boraca i naroda Goražda da i poslije 14 mjeseci herojske borbe nisu prepušteni sami sebi; Odmah pristupiti izmještanju dijela formacijskih cjelina iz Prve, Druge i 101. brigade i ostalih slobodnih snaga iz sastava 1. korpusa (najmanje formacijske cjeline treba da bude čete). Dio snaga izmjestiti sa ličnim naoružanjem, bez municije, a za ostale snage lično naoružavanje obezbjedilo bi se na drugi način. Te snage bi trebale biti jačine jedne brigade; Razmotriti mogućnost pregrupisavanja dijela elitnih snaga 3. korpusa jačine bataljona, koje se mogu helikopterima prebaciti iz Zenice na Igman.”
“Ukoliko se ne poduzmu navedene mjere desiće se slijedeće: Agresor će nastojati da Goražde dovede u situaciju u kojoj se sada nalazi Srebrenica. Poslije toga, pregrupisaće snage sa goraždanskog ratišta sa ciljem okupacije Trnova i ovladavanja komunikacijom Sarajevo – Trnovo – Foča, a dalje će se nastojati izvršiti presijecanje puta Konjic – Pazarić – Igman i ovladavanje Igmanom (…) Da bi se preduzimanjem ovih mjera spriječila zamisao agresora u ovoj fazi i učinio preokret (posebno na psihološkom planu) koji bi snage ARBiH poveo u značajne vojničke pobjede na širem prostoru RBiH”.
Imamović je poslije "uspješne reforme" ARBIH pored Karavelića i ostalih stratega postao nepodoban pa niko nije bendao za suhu šljivu ni njega ni njegovu prognozu. Kad su desilo talno ono što je Zaim predvidio vrsni Alijini generali su poraz prišili njemu. Što je za peglače i uljepšivače istorije neka vrsta samoizolacije je za istinu hapšenje i kućni pritvor.
Najbolji dokaz kakav je bio odnos državnog i armijskog vrha prema zaimu imamoviću je činjenica kakvim su karinama, piz*ama i priučenim komadantima podjeljeni činovi generala, a da je zaim poginuo u činu majora bez obzira što je bio komadant divizije.
#1405 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 08/01/2021 23:57
by Max Bunker
Evo nekih snimaka (selo Lokve, Stanari, Sitnik i Vlahinja).
#1406 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 00:52
by Grean
Mislim iz ovog razloga a mogu biti u krivu.
Prva grupa iz 9. motorizovane ilazi 30. na 31. juli, noc kada je probijen tunel.
Mi u drugoj grupi izlazimo noc kasnije, 31. na 1. avgust. Dolazimo u toku dana na Veliko polje i istu noc se spustamo u Hrasnicu, spavamo u toj kuglani u Hrasnici. Dan poslije cim smo izasli pred kuglanu kazu dosao je Ramiz sa jos vojske, vjerovatno su prosli tu noc 1. na 2. avgust. Jedino da nisam skroz polupo' loncice, mada ne vjerujem.
Po pitanju one moje spoznaje da smo vjerovatno bili na Objesenjaku na smjeni rezervnom sastavu pojavilo se nesto nedoumica. Puno toga je odgovaralo opisu bloggera iz 2. bbr ali on pise napali ih na Objesenjaku a krenuli sa Krive tresnje. Na nekoj topologiji opstine Hadzici nadjem da je Kriva tresnja kod Lokvi. Opet moguce je da je on pobrkao, ukljucio u pricu neku poziciju za koju je cuo da su krenuli s nje jer je Objesenjak u pravcu Krupca, trnovska strana Igmana pa na njega ne mozes krenuti od Lokvi.
Onda nadjem po tvojoj preporuci upise @JoseMujica i sva mi njegova prica pocne liciti na to mjesto, i on govori o potezu Crni vrh, Objesenjak, Kamenelom, odbijen napad sa policijom s tim da on govori da su bili specijalci (a ja znam za rezervni sastav) pa ispada da smo dosli sa Tresnjevog 5. avgusta njima na smjenu na Objesenjak, kako njemu tako i ovom bloggeru iz 2. bbr ali onda Jose poce pisati o kopanju transea, kako ih je to izvadilo a tamo gdje sam ja dosao nije bila iskopana ni saksija, kako prije nas tako ni dok smo mi bili. Nismo ni imali cim kopati (stvarno nespremna vojska, ni asov, ni cuture, sad kontam kako bi mali dzepni dvogled valjo', satorsko krilo itd.itd. uz to ove sadasnje godine bi dobro dosle, premladi smo bili, mozda bi se teze popeli ali bi zivotno iskustvo valjalo). Uz to on pominje i neki vod Kijevljana koje im je Fikro izveo u pomoc. Tu vec dolazimo do cetiri ralicite jedinice, Fikrini, Kijevo, Specijalna i rezervni sastav policije koje ja pominjem.
Sa druge strane @dimnjacar-ev opis ne odgovara nikako, golet, nisko rastinje. Kao sto rekoh ova suma je bila gusta, niski borovi za razliku od Trrsnjevog ali zato i puno gusca.
Sto se tice nekih drugijh navoda, @Nekako s proljeća sad se vec pomalo pitam zasto uporno preskaces 9.motorizovanu kad pricamo o liniji Brezovaca - Tresnjevo brdo - Malo polje. Bez sumnje da je na Malom polju bio kljucni momenat i to niko ne spori ali opet pominjati da su tu pored 17. i 7. te Travnicke koju svi stalno izostavljamo a koja je dosla u formaciji cete kao i 17. i 7. te 9. brdsku i 109. a izostaviti ostale tj. one iz nase brigade koji su dosli tu na Brezovacu / Tresnjevo nakon sto smo mi iz moje grupe premjesteni na Objesenjak mi je cudno. Mi smo tu na Tresnjevom na izvidjanju imali jednog poginulog kao sto ranije napisah, momka sa stare Breke tj. Blekinog potoka. Seferovic rahmetli. Bile su i Laste sto shvatih opet iz @jeffovog posta, da su izgubili dva momka tu na Tresnjevom.
Takodje ne moze se reci da je samo ta linija ostala. Negdje ranije je napisano, tj. na Bosnae a odakle oni prenose ne znam da je 1. odbijen napad na Crnom vrhu i da su tu bili ovi iz 4. motorizovane. Takodje po istom izvoru a i svjedocenju ovog bloggera i @JoseMujuce je odbijen napad 4. avgusta na Objesenjaku a o zestini jednog od ova dva napada govori i moje svjedocenje da smo mi izvukli cetiri tijela pripadnika Ilidzanske brigade sa te linije, jednog od njih ispod mog imaginarnog rova.
Sad me @nekako sa proljeca zbunjuje to tvoje da je napad na Tresnjevo bio 4. avgusta. Ako je to tacno onda se opet ovo moje sjecanje komplikuje pa ispada da smo ipak 2. avgusta smjenili ljude koji su odbili napad 1. avgusta na Crnom vrhu.
Hajde nejse.
#1407 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 03:54
by aldinjo
Nekako s proljeća wrote: ↑08/01/2021 19:03
Dakle, osim pomenutih 17 k i 7 m i 9 brdske brigade, u tim borbama od 4 avgusta 1993. u popodnevnim satima i sprječavanju četnika da izvrše spajanje koridora Trnovo-Bjelašnica-Igman- Brezovača- Hadzići, učestvovali su i borci 109. brdske brigade . Odbijanjem tog tenkovsko-pješadijskog napada VRS iz pravca Veliko polje prema Malom polju, 4 avgusta je neprijatelj zaustavljen.
Od toga dana linije odbrane na Igmanu samo jačaju i stabilizuje se.
9 brdska brigada i 109 brdska brigada su jedna te ista brigada?
#1408 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 08:13
by Nekako s proljeća
Vidi, saznanja koja iznosim su prenesena od aktera, po meni su takva ravnopravna za razmjenu mišljenja, forumski upisi su tu pa si dobro uradio što si pretabirio mišljenja koje smo nekada na temi razmjenjivali, stari sve su to saznanja, sve su to ulazne informacije iz različitih izvora. Sve je to dobrodošlo za razmjenu na temi, svako po malo i eto ga. Vjeruj da bi mi bilo lakše da više čitam a manje doprinosim temi, ali iz respekta prema svakom onom ko je bio involviran u važnom slijedu događaja iz tog vremena, imam volje i naći ću vremena da nastavimo sa ovom razmjenom saznanja. Naravno, svako moje saznanje preporučujem da se provjeri i komparira sa drugim saznanjima. I ispravke i dopune drugih forumaša doživljavam kao konstruktivan doprinos. I sam samlično zainteresovan gdje sam bio i šta sam radio u okviru nekog tadašnjeg plana odbrane ili čega li već.
Vidjet ću da skockam ''izvještaj''-pismo sa terena upućeno Rasimu Deliću , mislim da obiluje korisnim informacijijama, formacijama i borbenim linijama predhodnim i narednim i sl. sa sve toponimima za koje su se vodile borbe ili pale bez borbe. To je jedan od razloga što druge jedinice i dijelove brigada nisam pominjao, a bezbeli da su bile gore. Deveta motorizovana i deveta brdska brigada su dvije formacije, ti sa nama na vrlo zahvalan način dijeliš saznanja o 9 motorizovanoj brigadi i to je najispravniji put, ostale puteve i puteljke će vjerovatno popuniti saznanja o drugim jedinicama. Možda smo nestrpljivi a nema potrebe, tu smo mi bili i ostali. Možemo u miru naprđuvati o svemu tome, možemo vala i janje okrenuti ako nam je ćejf...
#1409 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 09:29
by JoseMujica
Grean wrote: ↑09/01/2021 00:52
Mislim iz ovog razloga a mogu biti u krivu.
Prva grupa iz 9. motorizovane ilazi 30. na 31. juli, noc kada je probijen tunel.
Mi u drugoj grupi izlazimo noc kasnije, 31. na 1. avgust. Dolazimo u toku dana na Veliko polje i istu noc se spustamo u Hrasnicu, spavamo u toj kuglani u Hrasnici. Dan poslije cim smo izasli pred kuglanu kazu dosao je Ramiz sa jos vojske, vjerovatno su prosli tu noc 1. na 2. avgust. Jedino da nisam skroz polupo' loncice, mada ne vjerujem.
Po pitanju one moje spoznaje da smo vjerovatno bili na Objesenjaku na smjeni rezervnom sastavu pojavilo se nesto nedoumica. Puno toga je odgovaralo opisu bloggera iz 2. bbr ali on pise napali ih na Objesenjaku a krenuli sa Krive tresnje. Na nekoj topologiji opstine Hadzici nadjem da je Kriva tresnja kod Lokvi. Opet moguce je da je on pobrkao, ukljucio u pricu neku poziciju za koju je cuo da su krenuli s nje jer je Objesenjak u pravcu Krupca, trnovska strana Igmana pa na njega ne mozes krenuti od Lokvi.
Onda nadjem po tvojoj preporuci upise @JoseMujica i sva mi njegova prica pocne liciti na to mjesto, i on govori o potezu Crni vrh, Objesenjak, Kamenelom, odbijen napad sa policijom s tim da on govori da su bili specijalci (a ja znam za rezervni sastav) pa ispada da smo dosli sa Tresnjevog 5. avgusta njima na smjenu na Objesenjak, kako njemu tako i ovom bloggeru iz 2. bbr ali onda Jose poce pisati o kopanju transea, kako ih je to izvadilo a tamo gdje sam ja dosao nije bila iskopana ni saksija, kako prije nas tako ni dok smo mi bili. Nismo ni imali cim kopati (stvarno nespremna vojska, ni asov, ni cuture, sad kontam kako bi mali dzepni dvogled valjo', satorsko krilo itd.itd. uz to ove sadasnje godine bi dobro dosle, premladi smo bili, mozda bi se teze popeli ali bi zivotno iskustvo valjalo). Uz to on pominje i neki vod Kijevljana koje im je Fikro izveo u pomoc. Tu vec dolazimo do cetiri ralicite jedinice, Fikrini, Kijevo, Specijalna i rezervni sastav policije koje ja pominjem.
Sa druge strane @dimnjacar-ev opis ne odgovara nikako, golet, nisko rastinje. Kao sto rekoh ova suma je bila gusta, niski borovi za razliku od Trrsnjevog ali zato i puno gusca.
Sto se tice nekih drugijh navoda, @Nekako s proljeća sad se vec pomalo pitam zasto uporno preskaces 9.motorizovanu kad pricamo o liniji Brezovaca - Tresnjevo brdo - Malo polje. Bez sumnje da je na Malom polju bio kljucni momenat i to niko ne spori ali opet pominjati da su tu pored 17. i 7. te Travnicke koju svi stalno izostavljamo a koja je dosla u formaciji cete kao i 17. i 7. te 9. brdsku i 109. a izostaviti ostale tj. one iz nase brigade koji su dosli tu na Brezovacu / Tresnjevo nakon sto smo mi iz moje grupe premjesteni na Objesenjak mi je cudno. Mi smo tu na Tresnjevom na izvidjanju imali jednog poginulog kao sto ranije napisah, momka sa stare Breke tj. Blekinog potoka. Seferovic rahmetli. Bile su i Laste sto shvatih opet iz @jeffovog posta, da su izgubili dva momka tu na Tresnjevom.
Takodje ne moze se reci da je samo ta linija ostala. Negdje ranije je napisano, tj. na Bosnae a odakle oni prenose ne znam da je 1. odbijen napad na Crnom vrhu i da su tu bili ovi iz 4. motorizovane. Takodje po istom izvoru a i svjedocenju ovog bloggera i @JoseMujuce je odbijen napad 4. avgusta na Objesenjaku a o zestini jednog od ova dva napada govori i moje svjedocenje da smo mi izvukli cetiri tijela pripadnika Ilidzanske brigade sa te linije, jednog od njih ispod mog imaginarnog rova.
Sad me @nekako sa proljeca zbunjuje to tvoje da je napad na Tresnjevo bio 4. avgusta. Ako je to tacno onda se opet ovo moje sjecanje komplikuje pa ispada da smo ipak 2. avgusta smjenili ljude koji su odbili napad 1. avgusta na Crnom vrhu.
Hajde nejse.
Trešnjevo brdo je tamo prema Hadžićima, a Obješenjak je na drugoj starni Igmana prema Treskavici (dužni potez uz cestu Krupac-Bjelašnica, od kamenoloma Krupac prema Crnom vrhu koji dođe neđe iza Hotela Igman i između Grkarice)...sad ti vjeruj datume kad je šta bilo ne znam...ne mogu jednostavno povezati....sjećam se da smo prvo bili na toj hadžičkoj strani kad je palo Golo brdo (tu je liniju držala 8. mtbr) i da smo se tu rokali jedno heftu.....pa smo 28. jula pokušali vratiti Golo brdo neuspješno i bio je ovaj Obješenjak...na njemu smo bili možda i dvije hefte u komadu, ali hronološki kad je šta bilo ja nikako ne mogu da sebi složim.....ovih ljudi iz Kijeva je bila čitava četa i samo da pojasnim nismo kopali tranše već duboke rovove i ovi ljudi su na krju su ostali u sastavu DIO Fikro, koji je početkom 1994 postao Manevarski bataljon 104 VMTBR....DIO Fikro je nakon ovih dešavanja u ljeto 1993 toliko desetkovan da su nm vodovi brojali u prosjeku po 8-9 ljudi
a za ove ljude što ih zovem specijalci...jebga mi ih u šumi sreli...kažu Vikićevi...nismo se stigli ni ispričati, a kamoli upoznati znam da su rekli vraćaju se s Bjelšnice...đe ste pošli? kažu nazad u grad...kaže im naš izviđač ljudi moji nemate đe, ako ovo padne gotovo je i ljudi ostadoše tu sa nama...uglavnom gore je tada haos totalni bio
#1410 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 15:49
by Grean
@JoseMujica , i ja kao i ti ima problem sa sjecanjem i hronologijom dogadjaja pa sam pokusao to osvjeziti ovde.
Ono sto sigurno znam da sam izasao sa grupom koja je izasla drugu noc kad je tunel probijen sto znaci 31. na 1. avgust, da smo 1. avgusta dosli na Veliko polje, da smo se tu noc vratili u Hrasnicu i spavali u kuglani, da smo nakon toga poslani na/pod Golo brdo, valjda na Brezovacu i da smo se penjali od Stojcevca, da sam u vrijeme kad je padao onaj grad bio na liniji za koju su mi rekli da je Tresnjevo brdo, da su nas odatle poslali da zamijenimo kako su nama rekli rezervni sastav policije "na Crne vrhove" prema Vojkovicima, da sam ove koje smo tu zamijenili prepoznao jer su se i oni penjali na Igman isti dan kad i mi i da smo na ovom terenu proveli cirka 10 dana.
Uglavnom za nas, ovu manju grupu iz 9. mtb nije bilo borbenih dejstava iako smo bili tu tih nekoliko kriticnih dana. Sve sto smo ispucali bilo je na ovoj drugoj liniji gdje je svakim svitanjem pocelo tekbiranje valjda kao dio psiholoskog rata te kurazenja grupe (iako nismo bili nikakva vjerski nastrojena jedinica,) i onda bi neko zapucao a svi ostali nastavili, prolamalo se sumom svako jutro.
Ako ti nije mrsko pogledaj ove postove pa mozda pomognes da povezem. Ne znam ni sto ali eto, mozda istine radi jer sve sto sam do sad procitao je nepotpuno, npr. spominju se neke jedinice ali niko ne pominje sve.
Svako gleda iz svog ugla sto je i normalno ali ipak sramota da nema sveobuhvatnih pisanih tragova ako nista za sve one koji su polozili zivote. Eto primjer je taj nas momak, jedini iz nase cete koji je poginuo na Tresnjevom na izvidjanju a danas kao da nije ni bio tu. Nas je izgleda fulila evolucija pa jos prenosimo pricom umjesto da zapisujemo.
Hajde sto ti u 2. svjetskom pobiju 8% stanovnistva a ti imas samo tragove te istorije i to uglavnom iz dokumenata onih koji su te zlocine pocinili. Tad smo kao morali sutiti pa su se velikosrbi mogli i mogu i danas predstavljati kao najvece i jedine zrtve 2. svjetskog ali danas nema opravdanja. Ovo je prije svega neka kolektivna ruzna navika.
Ako nekome nije mrsko, mogao bi zaviriti u izvjestaje VRS u vezi operacije Lukavac '93, pa ćemo komparirati. Ja ću se nakaniti da sada prepišem hronologiju događaja iz ugla Aziza Fiše, koju je iznio u pismu Rasimu Deliću nakon pada i neuspješnih napada za povrat Golog brda 28.jula 1993 na Igmanu. Mislim da hronologija počinje prije, obuhvatajući i Proskok ali hajde... sada ću to prepisati pa vi vidite šta se poklapa.
#1412 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 16:10
by Nekako s proljeća
Događanja nakon pada Rogoja, Trnova i Grepka išla su sljedećim pravcem -tokom:
Uspostavljena je linija iznda Dujmovića preko Brada do iznad Kijeva i spojena sa linijom Lubenica-Lučani. Ova linija je već sutradan pala i odlučeno je da se postavi linija iznad Dejčića(Proskok) desno prema Ledičnoj krivini i dalje do Poljice i Ogorjelog kuka, a lijevo Prečko brdo-Brezova glava i spoj sa linijom Strajište-Zoranovići-Jasenske osmice.
Nepoznat mi je, meni , tačan datum uspostavljanja ovih linija.
#1413 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 16:17
by Nekako s proljeća
Isti dan po podne krenuli su četnički napadi na ovu liniju i sudeći po intenzitetu napada glavni pravac je bio Dejčići-Proskok-Babin do-Igman (komunikacija Dejčići -Igman). Taj napad popodne je odbijen, jedan tenk je uništen, a jedan tenk i transporter oštećeni. Uključena je i artiljerija i tu su naneseni veliki gubitci četnicima. Napadi na ovoj liniji bili su intenzivni narednih 4-5 dana. Glavni pravac napada i dalje je bio na Proskoku, a sporedni pravci napada na Gornje Presjenice prema Močevićima i Grkarici, zatim iz Gornje Presjenice na Strajište i na Krupac i Igman., te iz Ledića prema Hojti i Šiljku. Svi ovi napadi su odbijeni u više navrata (10-15 napada) sa nanošenjem velikih gubitaka četnicima. Četnici ne mogu proći ovim pravcima.
#1414 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 16:22
by Nekako s proljeća
U međuvremenu na zapadnoj strani odbrane Igmana dolazi do pada Golog brda. Položaje su držali pripadnici 101. motorizovane brigade sa značajnim brojem Srba od kojih je tog dana komandir položaja bio Srbin (Despotović) . Simptomatično je da je i nakon nekoliko insistiranja od strane nas da se daju imena i prezimena ljudi koji su bili na Golom brdu ništa nije urađeno niti je bila pokrenuta istraga, a niti je ko pozvan na odgovornost. Osim toga sljedeći komandant te jedinice (Despotović) je na ''Srni'' izjavio da mu je čast štoje predao Golo brdo i pozvao sve Srbe da se priključe četnicima.
#1415 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 16:31
by Nekako s proljeća
Isto veče izvršen je kontra napad koji nije uspio, i poslije toga iskorišteno je zatišje na istočnom dijelu odbrane i organizovana dva napada na Golo brdo, ali bez uspjeha i u tim akcijama poginulo je 13 najboljih boraca, a ranjeno oko 30. U odbrani Igmana na istočnom dijelu bilo je dosta gubitaka. Na našoj strani, posebo u 8 motorizovanoj jedinici ''Zulfikar'' i Drugom fočanskom bataljonu 81 brigade, gdje je poginuo i komandant bataljona Hanjalić Dzevad, te obavještajac 8 motorizovane brigade Hasanović Šefik. Zatišje na istočnom dijelu odbrane četnici su iskoristili za pregrupisanje za pravac Kalinovik-Ljuta-i dalje obroncima Treskavice do Jasenskih osmica. Nikakav doprinos nije dala komanda OG Igman (izgubili su kontrolu nad situacijom), a na uspostavljanju linije kao i direktno učešće u uborbama imali su komandant 6 Korpusa Salko Gušić i komandanti 8 motorizovane brigade Musić Mustafa, Čampara Jasmin, Dacić Tošo-komandant bataljona 8 motorizovane brigade i jedinica CSB Sarajevo, jedinica ''Zulfikar'' II fočanski bataljon, I i II interventni vod 8 motorizovane brigade.
#1416 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 16:37
by Nekako s proljeća
Nakon odbijanja četničke ofanzive na ovom pravcu na plato Igmana izlazi Vahid Karavelić koji formira komandu odbrane Igmana (nije poznat sastav ekipe) . Izlaskom četnika na Treskavicu koja nije bila pokrivena pada linija na Ljutoj i izmješta se na Jabuku. Angažovanjm dijela snaga iz 6 Korpusa, 43. i 45. brigade (Klišani i Konjičani) uspostavlja se linija Jabuka-Šljemenska kosa-Mlakva-Šljemena.
Četnici su intenzivno napadali na tom pravcu, da bi 3 dana nakon uspostavljanja linije borci iz 43. i 45. brigade samovoljno napustili liniju, što ima za posljedicu izlazak četnika na Jabuku i dalje napredovanje jednim krilom prema selima Šabići-Rakitnica, a drugim krilom Treskavica-Hojta prema Šiljku.
#1417 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 16:42
by Nekako s proljeća
Pokušava se uspostaviti linija iznad Šabića od slobodnih snaga jedinice ''Zulfikar'', 8 motorizovane brigade i jedne čete 81. brigade. Na tom pravcu četnici privremeno bivaju zaustavljeni, međutim lijeva strana Hojta-Kočarin-Šiljak neshvatljivo brzo padaju. A da u tome nije bilo nikakvih informacija. Snage iznad Šabića ostaju u okruženju, trpe velike gubitke i poduzimaju izvlačenje prema Dugom polju i Bjelašnici.
Izlaskom na Šiljak četnici zauzimaju dominantnu kotu i odatle imaju nesmetano osmatranje prema platou Igmana. Treba napomenuti da je ove položaje oko Hojte-Kočarina do Šiljka držala 81. brigada (Trnovske snage).
#1418 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 16:48
by Nekako s proljeća
Sutradan u popodnevnim satima bez ikakvog otpora četnici izlaze na vrh Bjelašnice, a položaje prije povlačenja je držala specijalna jedinica ''Valter Foks'' i dio ljudstva MUP-a Trnovo na repetitoru, a vod 8 motorizovane brigade vojni objekat na Bjelašnici, sve ukupno oko 40 ljudi na ove dvije dominantne kote. Jedinica ''Valter Foks'', MUP-a se povlače prema Velikom polju bez pružanja ikakvog otpora, a vod 8 motorizovane brigade na susjednu kotu Mala Vlahinja.
Nakon izlaska četnika na Šiljak i vrh Bjelašnice, sve snage sa ovih linija se povlače na plato Igmana sem snaga 8 motorizovane brigade koje ostaju na liniji Grkarica-Strajište-Zoranovići-Jasenske osmice.
#1419 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 16:54
by Nekako s proljeća
Komandant ove brigade (8.mt b) traži od komandanta odbrane Igmana (Vahid Karavelić) da se jedinica povuče na rezervni položaj Crni Vrh-Vijenac-Obješenjak, međutim komandant odbrane Igmana to ne dozvoljava uz obećanje da će uspostaviti liniju desno od linije 8 motorizovane brigade i to: Gornja Grkarica-Raskrsnica, zatim ispod hotela Igman, Borik, Mrazište prema Malom polju.
Dana 01/02. 08. 1993. on i izdaje takvu naredbu komandantima jedinica pri čemu desno od položaja 8 motorizovane brigade liniju treba da uspostavi bataljon 101. motorizovane brigade, a na njih se dalje nadovezuje 81. i 82. brigada, a u rezervi ostavlja II Samostalni bataljon I Korpusa (Adnan Solaković) i dio specijalne jedinice MUP-a pod komandom Mustafe Tabaka.
Kasnije ili sutra ostatak...ima ga.
#1420 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 16:59
by jefff
Iz Hrasnice je bilo prilicno poginulih boraca u Julu 1993. na podrucju Trnova. Zavala.
#1421 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 17:07
by Nekako s proljeća
Međutim, ovu naredbu i obećanje komandanta odbrane Igmana Karavelića od 01/02. 8 1993. niko nije ispoštovao. Brigade 81. i 82. samovoljno napuštaju plato Igmana i upućeje se jednim dijelom prema Tarčinu i Pazariću, a drugim dijlom prema Hrasnici., a 101. motorizovana brigada se sprema da napusti plato Igmana i uputi prema Sarajevu .
P.S. Valjda je tada dobila zvanja 101 rasprskavajuća
#1422 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 17:13
by Nekako s proljeća
Komandant 8 motorizovane brigade u više navrata moli Zaima Imamovića, Muminović Salku, Čelika (komandant Karavelić je spavao u komandi je je bio jako umoran i nije spavao 48 sati) da rezervu izvedu na položaj Grkarica i uspostave liniju prema 8 motorizovanoj brigadi da ovi ne bi došli u okruženje, ali ovu molbu niko nije uvažio. Komandant 8 motorizovane brigade se lično obraća jedinici 101 motoizovane brigade da izađu na ovaj položaj(zajedno sa komandantom bataljona Đenanovićem) i tom priliko se javlja oko 50 dobrovoljaca i zaposjedaju navedenu liniju.
Međutim, oko 06, 00 sati se, bez odobrenja povlače sa ove linije i upućuju prema Boriku.
#1423 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 17:22
by Nekako s proljeća
Komandant odbrane Igmana ništa ne poduzima i praktično od tog momenta ne postoji linija prema četnicima, sem linije 8 motorizovane brigade na lijevom krilu. Četnici to koriste i prolaze na pravcu Grkarica-Vijenac, sa leđa napadaju liniju 8 motorizovane brigade pri čemu su dva pripadnika ove jedinice ranjena a dva zarobljena.
Komandant 8 mot brigade nije mogao izdati naredbu o povlačenju jer je veza bila prekinuta i zajedno sa operativcem VI Korpusa (Milušić Munibom) upućuje se na izvlačenje ljudstva sa ove linije iz pravca Kotorskih Čaira i Jasenskih osmica prema Zoranovićima. Najveći dio ljudstva je organizovano izvučen, a jedan vod koji je bio najbliže četnicima se izvlačio kako je ko htio i tom priliko su dvojica ranjena a dvojica zarobljena.
Od dijela slobodnog ljudstva (70-80 ljudi) formira se linija od Sgtraišta prema Obješenjaku, a za to vrijeme komanda odbrane Igmana se povlači iz hotela Borik prema Hrasničkom stanu, gdje se formira novo komandno mjesto odbrane Igmana.
#1424 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 17:27
by Nekako s proljeća
Zbog teške situacije sa 01 na 02 08 1993. i ne postojanja linije prema četnicima komandant 8 motorizovane brigade izdaje naredbu o izvlačenju dalekometne artiljerije prema Pazariću, da ne bi pala u ruke četnicima, a na položaju ostavlja haubicu 105 mm u rejonu Hrasničkog stana, minobacače 82 mm i 120 mm u rejonu Trešnjeva brda, te laki lanser i LRL u rejonu Đurina brda. U toku noći sa 01 na 02 08 1993. formira se osmatračnica na Đurinom brdu, dalekometna artiljerija u rejonu Pazarića zaposjeda nove vatrene položaje za dejstvo prema Igmanu od Golog brda do vrha Bjelašnice.
#1425 Re: Prvi korpus ARBiH
Posted: 09/01/2021 17:34
by Nekako s proljeća
Komanda odbrane Igmana uspostavlja novu liniju i koncentriše glavninu snaga na odbranu Hrasnice od Velikog polja, zanemarujući komunikaciju Veliko polje-Malo polje-Hadzići, kao i liniju Malo polje-Đurino brdo-Čelebin vrh-Vrhovi, te greben Bjelašnice Mala Vlahinja -Veika Vlahinja -Međeđa glava-Karamustafina čaira.
Ovu liniju SAMOINICIJATIVNO pokušava uspostaviti 9 brdska brigada, dio snaga 8 motorizovane brigade koji su se našli na Bjelašnici nakon izvlačenja sa linije prema Šabićima. Za odbranu komunikacije Veliko polje-Malo polje-Hadzići odlučujuću ulogu su odigrale čete 7 muslimanske brigade i četa 17 krajiške brigade koje su na tom pravcu angažovane na našu inicijativu i iste su u popodnevnim satima 04.08.1993. odbile tenkovsko-pješadijski napad iz pravca Velikopolje prema Malompolju i tom prilikom su naneseni gubitci četnicima u živoj sili.
znam da su rekli vraćaju se s Bjelšnice...đe ste pošli? kažu nazad u grad...kaže im naš izviđač ljudi moji nemate đe, ako ovo padne gotovo je i ljudi ostadoše tu sa nama...uglavnom gore je tada haos totalni bio 
